Nota23 Ene 2008 13:39

Hola, lo que aquí quiero plantear es el sistema de trabajo a seguir en una composición, pues yo lo hago en dos partes y, a lo mejor, puede hacerse solo en una, de ahí mi pregunta.

Yo primero compongo en el finale, con esos horrorosos sonidos llamados GPO. Luego paso el midi al Nuendo y ahí ya utilizo brillantes librerias o plugins como Stylus, Fm8, Halion 3, Atmosphere...para hacer de la composición un buen resultado sonoro. Podria hacer todo esto desde el Finale directamente?

Vosotros cómo trabajáis?
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hollenius
 
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Nota23 Ene 2008 14:00

Todavía no he mirado muy a fondo el Finale 2008, pero creo que los únicos VST compatibles siguen siendo los de Native Instruments.

Personalmente, me gusta trabajar a partitura vista y por ese motivo evito el secuenciador hasta que tengo todo listo. A mí tampoco me agradan demasiado los sonidos de GPO, pero dispongo de hardware y lo utilizo cuando quiero escuchar lo que voy haciendo, aunque generalmente trabajo sobre el piano y lo voy pasando al Finale.

Saludos
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XKarl
 
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Nota23 Ene 2008 17:17

Hola Hollen! Te comento como trabajo yo. Si yo quiero imprimir una partitura trabajo con Finale, no utilizo mucho los sonidos la verdad. Ahora si quiero un resultado sonoro, trabajo DIRECTAMENTE en el secuenciador, que en mi caso es mi querido Sonar.

PD: ¿Por qué nunca posteaste una composición tuya Hoillen?

Salutess!!
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Shardik
 
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Nota23 Ene 2008 21:06

Tienes razon,xkarl, solo los vst de finale son de native, hay que esperarse al 2009 a ver si hay suerte!!

Amigo Shark!! Asi que trabajas a veces directamente en sonar!!! Pero como, lo haces via partitura o ya como secuenciador, me refiero a meter las notas, escribes nota a nota o grabas a tiempo real tocado??

Lo de postear una obra mia te refieres en el Juego de Teoria y Composicion??
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Nota23 Ene 2008 22:41

Noo! Aquí en hispasonicos.com!! Me gustaría mucho escuchar una obra tuya Hollen! Sinceramente...

Con respecto a tu duda, sí, cuando busco un resultado sonoro, es decir, un playback para un cantante, o una composición mía que no voy a necesitar hacer partitura, lo hago directamente en el Sonar. Toco todas las notas con mi teclado midi Privia, que tiene una muy buena sensibilidad y teclas contrapesadas que para los pianistas esto es muy bueno. Todo lo que tengo posteado en hispasonicos.com y en soundclick.com está hecho de esta manera, menos 'Despierta Buenos Aires' (tocado con un Steinway) y mi 'Fuga' que fue mi primera vez que quise obtener un resultado sonoro a través de Finale.

Salutess!!
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Nota24 Ene 2008 17:31

Si, claro que tengo. En su dia subi como unos cuatro temitas, demasiado comerciales, por cierto, pero bueno, sonaban bien en mi modesto estudio.

Supongo que estaran an algun sitio, pero desde que renovaron la web, no los encuentro, eran de genero sinfonico, que ahora tampoco veo.

Asi que tb tienes un Casio Privia, yo tb!!!, el px-100, yo lo uso solo de teclado maestro. Antes tenia un Technics precioso, pero solo era controlador...

No conozco ni el Sonar ni el Ableton, supongo que con el Nuendo tengo de sobra, no?
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Nota24 Ene 2008 20:39

Y sí, aparentemente es un programa que lo usan mucho en los estudios profesionales, yo nunca me pude acostumbrar a él, sigo con Sonar que es un programa que lo uso desde las primeras versiones del Cakewalk.
El Privia que tengo es el PX-400R, realmente estoy muy contento con este teclado, lo único que extraño (antes tenía un Roland XP-50) es la ruedita de modulación y el after touch, que para controlar librerías orquestales y demás, son bastante importantes.

Subí las composiciones de nuevo Hollen!!!

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Nota24 Ene 2008 21:11

Ah! Ya escuché 2 de tus composiciones, me parecieron muy originales en su concepción, te felicito Hollen!! Están aquí por si no lo sabías:

http://hollenius.hispasonicos.com

Salutess!!
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Nota25 Ene 2008 18:15

Vaya, pues mira que puse mi nick en el buscador y no me salio nada, gracias!!!

Qué dos temas me oiste?

Gracias por tu opinión, Shardik, eso anima a seguir. A ver si tengo tiempo y subo alguno más
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Nota28 May 2008 19:12

Shardik escribió:Hola Hollen! Te comento como trabajo yo. Si yo quiero imprimir una partitura trabajo con Finale, no utilizo mucho los sonidos la verdad. Ahora si quiero un resultado sonoro, trabajo DIRECTAMENTE en el secuenciador, que en mi caso es mi querido Sonar.

PD: ¿Por qué nunca posteaste una composición tuya Hoillen?

Salutess!!

Hola Shardik, aprovecho el momento para preguntarte algo. Yo también trabajo con Finale y Sonar. Pero tengo un pequeño problema en Sonar que no he podido solucionar. Resulta que si me llevo el midi de Finale a Sonar, por ejemplo, violines con una nota tenida en varios compases, es decir, varias redondas ligadas para que nos entendamos. Al insertar los sonidos Vst de cualquier libreria, el sonar no respeta la duración y se corta el sonido cuando termina el primer compás. Para ser mas claro, ¿como puedo hacer que sonar respete las 5 ó 6 redondas que hay que mantener en varios compases. Sonar lee las notas pero no las duraciones que están hechas con ligaduras de compás a compás y para que suenen a veces tengo que recopiar la nota y quitarle la ligadura. Te agradecería mucho si me ayudaras en este problema. Saludos.
Mximo
 
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Nota28 May 2008 21:28

Es extraño ese problema, nunca me pasó. Probá una cosa, en Finale antes de exportar el midi, deshabilitá 'Human Playback' de las 'Playback options' a ver si así te lo respeta. Salutes!
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Nota29 May 2008 13:23

Hola,

Mximo escribió:. . .
Pero tengo un pequeño problema en Sonar que no he podido solucionar. Resulta que si me llevo el midi de Finale a Sonar, por ejemplo, violines con una nota tenida en varios compases, es decir, varias redondas ligadas para que nos entendamos. Al insertar los sonidos Vst de cualquier libreria, el sonar no respeta la duración y se corta el sonido cuando termina el primer compás. Para ser mas claro, ¿como puedo hacer que sonar respete las 5 ó 6 redondas que hay que mantener en varios compases. Sonar lee las notas pero no las duraciones que están hechas con ligaduras de compás a compás y para que suenen a veces tengo que recopiar la nota y quitarle la ligadura. Te agradecería mucho si me ayudaras en este problema. Saludos.

El problema (en principio) está en Finale, cuyos MIDIs exportados, por suerte, se parecen bastante a la música que hemos escrito. Pero para nosotros, "bastante" NO ES suficiente! Los MIDIs debieran ser exactos. Por ejemplo: poner un Evento "Nota" efectivamente largo para representar una Nota extendida por ligadura. Sin embargo, Finale (y Sibelius también!) trabaja "por compás", poniendo solo la duración máxima que cabe en el compás, y, en algunos casos, agregando lo faltante al siguiente compás, pero como "Nuevo Evento Nota".

Shardik escribió: Te comento como trabajo yo. Si yo quiero imprimir una partitura trabajo con Finale, no utilizo mucho los sonidos la verdad. Ahora si quiero un resultado sonoro, trabajo DIRECTAMENTE en el secuenciador, que en mi caso es mi querido Sonar.

Biennn!

Cuento como es mi procedimiento:

*** Si deseo hacer algo "escolástico", lo hago en gran pentagrama, ya sea mediante Finale o Sibelius. La clásica "Polifonía a 4" se vé muy bien en esta disposición. Por supuesto que NO me preocupa el timbre de las voces, por que si necesito un "buen sonido" lo obtendré a partir del MIDI que exporto.

Finale me deja hacer partituras de mejor tipografía, mejor presentadas. Sibelius me resulta mas inmediato durante el proceso de composición.

*** Para los demás casos, suelo trabajar en principio directamente en Cake 9.0 (no tengo Sonar - aún!).

Ingreso notas mediante controlador sensible (Bontempi, 55 Euros es lo que pagué!), o mediante teclado o ratón. A lo mejor sorprende, pero es cosa de costumbre, y me va veloz. Tener en cuenta que NO soy pianista!

Generalmente dispongo de 5 Pistas: Melodía, Contra, Armonía, Bajo, Percusión. Cada pista puede tener asignado un canal propio o asignar canales a cada evento, con lo cual hay 15 instrumentos diferentes por pista.

Con todo ingresado, nivelo TODO a "mf", y luego bajo la Armonía 2-3 dinámicos. Supuestamente todo queda plano, uniforme y sin expresión, pero . . . si está bién escrito, la dinámica surgirá por densidades, pesos y ubicación de voces. Debiera entenderse claramente, sin nada que quede "escondido". Además, asigno diversas voces para "descubrir" detalles. Por ejemplo: si pongo todo como "Gran Piano" resulta fácil descubrir desbalances en Planos Sonoros. En cambio, con "Tango Accordion" se resaltan los problemas de Armonía - choques entre voces, errores de notas, etc., etc. Los Vibrafones y similares hacen notar los problemas de retardos o apoyaturas. Pruebo muchos colores, pues cada uno me depara alguna sorpresa!

Finalmente, con todo bién y supuestamente sin errores, agrego acentuación, dinámica y fraseo. Lo local evidentemente va por Nota, pero los dinámicos los aplico por bloques, de "compás tanto a tanto". Crescendos, diminuendos, y similares son parte de la dinámica. Obvio que mi uso de Macros "*.cal" es intensivo. :)

Para terminar distribuyo por Instrumentos o Canales, y escucho mediante "SynthFont"+ SF2 varios . . . y vuelta a comenzar con las correcciones!!! :twisted:
___

La gracia es que si necesito una partitura, cuantizo el MIDI como para lograr una notación que me parece adecuada (!!!) y lo importo en Finale o Sibelius. Ya no me preocupa como suena, sino solo el "como se vé". ;-)

Por supuesto: todo con variantes que dependen del tema que esté trabajando!
Saludos,
Fredo (Valencia)

Enseñanza Arreglos, Armonía, Informática
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Fredo
 
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