Aqui en Grecia Rafa, tambien es mas barata la vivienda y el propietario te la alquila en perfectisimas condiciones.

Yo no se porque no te planteas la posibilidad de irte a vivir a suecia. Ganarias mucho.

Saludos.

Ya tio, la verdad es que me lo estoy planteando seriamente, lo que por un lado no es tan fácil dejar una vida atrás, familia, amigos, etc. Ahora que en comodidad y calidad de vida aquí viviría de PM, y más a mí que pasar de 25ºC me agobia que te cagas. El idioma es otro handicap más, lo veo fuertecillo de aprender.

Cuidado con ir contra el ladrillazo.

"El Pocero pide el embargo de los bienes y las cuentas del alcalde de Seseña y de cuatro ediles de IU"

http://www.eleconomista.es/politica/noticias/663074/07/08/El-Pocero-solicita-el-embargo-de-los-bienes-y-cuentas-del-alcalde-de-Sesena-Toledo-y-de-cuatro-concejales-de-IU.html

http://www.eleconomista.es/politica/not ... ocero.html

"El empresario ha decidido pedirle 100.000 euros de indemnización al considerar que el alcalde es el único culpable de una mala fama que el empresario se ha ganado a pulso. A esa cantidad la titular del juzgado número 4 ha añadido 33.333 euros en concepto de gastos. Son 133.333 euros, cantidad que la agrupación de IU pretende recaudar a través de una campaña popular solidaria que han puesto en marcha para poder depositar la fianza solicitada."

Desde luego que sale más rentable dejarse sobornar... y encima la justicia ayudando...

Aún a riesgo de que llegue un momento en el que yo mismo pase hambre me alegro mucho de que el mercado inmobiliario se desplome y de que la crisis nos azote. A ver si de una puta vez despertamos como sociedad y movemos ficha contra toda esta panda de payasos encorbatados.

De acuerdo con Jim Beam, solo que no lucharíamos contra unos payasos, tienen una capacidad de organización de la ostia.

Jim Beam escribió: A ver si de una puta vez despertamos como sociedad y movemos ficha contra toda esta panda de payasos encorbatados.

Pues eso pensaba yo hasta hace nada: "Esta crisis es una oportunidad para que cambiemos nuestra mentalidad de modelo productivo y económico". Y hablo tanto de nuestra crisis inmobiliaria como de la crisis del sistema financiero a nivel global.

Sin embargo me temo que como siempre nos limitaremos a increparnos unos a otros con debates partidistas estériles sobre quién ha tenido más culpa de todo ésto, si el PP o el PSOE. Y vuelvo a hablar otra vez de la crisis del sistema financiero capitalista, que si estalla en toda su crudeza, nos va a dar risa la crisis inmobiliaria "made in Spain".

Menos mal que empiezan los J.J.O.O. y se nos olvidará el hambre.

"Fernando Martín se declara insolvente al no poder hacer frente a su deuda"

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... deuda.html

Este "insolvente" ganó el año pasado él sólito más que todos sus empleados juntos...

http://www.publico.es/dinero/135092/mar ... gen/fadesa

Lo que no termino de entender es la decisión de ZP de comprar suelo a destajo para hacer viviendas de protección oficial.

¿No sería más fácil aprovechar de algún modo el stock (tenemos un stock para al menos 4 o 5 años de oferta inmobiliaria) privado, y dar salida a todo eso?

¿Que opináis?

Amigo PerversaFantasía, creo que cometes el mismo error que cometen los medios...

Tenemos stock para 4 ó 5 años....A RITMO DE BURBUJA. Es decir, si batiéramos los increíbles records de ventas que han sido récord mundial de compra/habitante jamás conocido por la humanidad.

Hay 1 millón de viviendas ya construídas por vender, entre medio y un millón de viviendas construyéndose que se terminarán en los próximos meses de las cuales prácticamente no hay ninguna vendida sobre plano, entre 3 y 4 millones de viviendas 'seminuevas' compradas por especulación que saldrán al mercado en cuanto se den cuenta de que esto va para abajo y ni se sabe de las de segunda mano que pueda haber. Vete sumando...

A los increíbles precios en que están los inmuebles en un escenario bajista en el que los precios van clarísimamente hacia abajo, en medio de una crisis que parece que no acaba más que empezar y con el crédito restringido (mejor dicho, a su nivel razonable una vez que han dejado de conceder créditos suicidas), la oferta habrá que relacionarla con la demanda real que hay este momento. Es absurdo, como hacen los del gremio y muchos medios considerar lo razonable las increíbles cifras que hemos manejado, construyendo más que cualquier otro país del mundo y dando crédito a 40 años a cualquier mileurista con contrato de obra.

Según su percepción de la realidad, las cosas se normalizarán cuando vuelvan a venderse casas a troche y moche, pero no se dan cuenta de que la burbuja es un espejismo, una alteración de la realidad absolutamente inaguantable y que la realidad es bien distinta. Es más; la realidad inmediata a una burbuja es mucho peor para el sector burbujeado que la etapa pre-burbuja.

Un dato para tener en cuenta: las ventas de Royal Urbis (una de las grandes) presentadas hace poco hablaban de un desplome del...97%. Aterrizaje le llaman algunos.

La oferta existente es superior a la demanda incluso con los precios a la mitad. Es el efecto pernicioso que van a ver los vendedores: al precio actual los posibles compradores no pueden comprar, pero conforme haya grandes bajadas aún se retraerán más. A partir de ya mismo no cuela el 'compra ahora o no podrás', es justo al revés: y si soy el último tonto que compra caro???

Hasta que no cesen las bajadas y mejore la economía no se volverá a ver las cifras pre-burbuja. Y para entonces lo peor que tienen es que mientras la demanda seguirá disminuyendo, la oferta seguirá creciendo; a los inversores se les acabará la paciencia y querrán deshacerse del bien una vez que vean que no se van a repetir los años dorados, los promotores liquidarán a cualquier precio antes de quebrar, los particulares se quitarán el muerto como puedan o a las bravas (subasta).

Eso es lo que explota las burbujas: en el momento que bajan 1 ctm, desaparece la especulación que compraba el 70% y encima el comprador por necesidad ni ve que es momento (están bajando) ni está bien la economía, ni tiene dinero para precios tan altos ni le da crédito el banco.

Si estuviéramos en el año 97 y nunca hubiera habido burbuja, y hubieran puestas a la venta las mismas viviendas que hay ahora hablarían de 20 años de stock. Pues hazte a la idea de que la situación es pero que en el 97...

Échale unas ventas reales de con suerte 200.000 viviendas y empieza a echar cálculos. Pensemos que para absorver el stock en el futuro se deberán vender 200.000 viviendas MÁS QUE LAS QUE SE CONSTRUYAN a partir de ahora. Y todos los gobiernos tanto el central como los autonómicos están planeando enormes promociones de VPO para salir de la crisis.

Mejor, más oferta. Que la ley del mercado sea implacable con ellos...

Ludwigvan escribió:
Un dato para tener en cuenta: las ventas de Royal Urbis (una de las grandes) presentadas hace poco hablaban de un desplome del...97%. Aterrizaje le llaman algunos.

Otro dato:

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_1/Tes

"El grupo de la familia Entrecanales ha logrado el extrañísimo récord de colocar menos viviendas entre enero y junio de este año que entre enero y marzo... ¡también de este año! Acciona ingresó en el primer trimestre 16 millones de euros por preventas (compromisos por los que el comprador da una entrada, pero todavía no ha escriturado el piso). Al ampliar el foco a todo el semestre, esta cifra se reduce a 13 millones de euros."

No es que se ralentice la venta de viviendas, es que muchos se están echando atrás después de comprar una vivienda y prefieren perder la señal a ser estafados.

PerversaFantasía escribió:Lo que no termino de entender es la decisión de ZP de comprar suelo a destajo para hacer viviendas de protección oficial.

¿A destajo? Si es verdad que se van a gastar 300 millones de euros te digo que es una auténtica miseria. Es más una medida de cara a la galería que otra cosa.

Es más, no creo que hiciera falta gastarse nada. Muchos promotores que se vean con el agua al cuello ya cederán gratuitamente suelo al Estado con tal de que le dejen construir VPOs. Y si esto pasa, sería la puntilla para un descenso del precio del suelo urbanizable (que es de lo que más ha bajado desde que empezó toda esta crisis inmobiliaria) y por lo tanto del precio de la vivienda en general.

Y encima parece que no se enteran, que ya se acabó el robar. Hoy salía en la portada del periódico de Aragón que los promotores aragoneses están pidiendo al gobierno de Aragón...¡que suban los precios de la VPO!

Son unos putos genios, justo cuando el mercado está destrozado y no se vende un colín, piden subir precios. Y luego cuando ya no se venda ni la VPO (que ya está pasando) a llorar.

Se creen que como es VPO se va a vender todo. Que da igual que haya 100 o 1 millón de stock, que dan igual 6 millones que 80. Que son un privilegiados que convierten en oro todo lo que tocan y que son unos superempresarios.

De verdad da vergüenza ajena que gente así sea la que haya ganado esos beneficios descomunales. España entera debería reflexionar muchísimo sobre el atropello que se ha dejado hacer en los últimos 10 años.

También hay muchos que están renunciando a su derecho a "disfrutar" de una VPO ganada en un triste concurso.

De todas formas, Ludwigvan, me huele que todos éstos que están dejando de comprar hoy están generando una demanda "embalsamada" de vivienda que puede actuar de suelo del precio de la vivienda en un futuro a medio plazo, aunque sea un suelo ficticio y efímero... ¿qué piensas?

Si la historia no es nueva...

En todas las caídas hay un 'false bottom', un punto en que los 'espabilaos' se tiran a comprar pensando que ya han llegado a su punto mínimo. Los que compraron terras cuando bajaron un 20% sobre el máximo, vamos .

Pero dura realmente poco, esta gente es la que lo pierde todo, pues al comprar tan tan tarde son los últimos en rendirse. E intentan vender...cuando ya no hay remedio. En la bolsa son muy conocidos.

Lo que la gente no le entra muchas veces en la cabeza es que un mercado no se regula porque alguien quiera algo o deje de querer. Mientras haya exceso de oferta bajarán, y no hay más. Ya pueden apelar a que si la gente es así, que si patatín que si patatán, que si no se venderá por menos de X. Que no, cojones, QUE EL PRECIO LO PONE EL COMPRADOR, no el vendedor!!!

Cuanta gente inteligente y muchas veces con negocio propio le he escuchado decir que 'la gente no venderá por menos de X' y cosas similares. Y mi respuesta siempre es la misma: entonces en tu negocio tú pones el precio...qué quieres? PUes qué tonto eres que no lo vendes por el doble!!!

Aquí hemos revestido de misticismo el mercado inmobiliario, cuando se rige como todos por los mismos parámetros. Simplemente es mucho más lento, pues la oferta es muy muy inelástica. Pero se oye cada chorrada en cualquier conversación de flipar al respecto.

El único suelo posible con la cantidad de stock que hay es el precio real mínimo: material más trabajo más la ganancia empresarial mínima. El suelo se va a depreciar al infinito, conforme vayan cayendo grandísimas promotras y salgan a subasta millones de metros cuadrados no va a valer absolutamente nada. BAstante tendrán las promotoras en poder sobrevivir como para ponerse a invertir en un futuro a 20 años vista!!!! Será el precio del cual DE VERDAD no se pueda bajar, del precio al que ni con el suelo regalada no hubiera ningún promotor que pudiese hacer una obra nueva. Contando por supuesto, que los materiales bajarán y los sueldos también.

Y eso de 'demanda embalsamada' es una soberana estupidez que se han inventado esta gentuza para encular a los últimos de Filipinas.

Qué es demanda? Pues el grupo de gente que QUIERE Y PUEDE adquirir un bien AL PRECIO QUE TIENE. Si no, apúntame como demanda de un Ferrari F40, que cuando valgan 10.000€ me compro uno!!!!

Si la gente que le gustaría comprar un piso ni QUIERE hacerlo a estos precios NI PUEDE pagarlos porque no tienen financiación, no son demanda. Así de sencillo.

Hace no demasiado estuve en una conversación (no intervine porque no tenía nada de confianza) donde un personaje de estos que ahora se ha metido a promotor estaba seguro que en un añito esto iba para arriba. Claro está, en ningún momento habló de que tipo de milagro tenía que producirse. Aunque cuando dijo que sólo llegaría al año que viene si le daban financiación...uf, y lo decía tan tranquilo.

De verdad que es tan sencillo como recurrir a la historia economica y ver lo que ha pasado en TODOS los casos de burbujas anteriores...