¿Rechazáis el franquismo?

Lo rechazo totalmente. España está mucho mejor ahora que durante el franquismo
72
79%
Aunque lo rechazo, hay que reconocer que había menos robos, asesinatos y delincuencia en general
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8%
No lo rechazo en absoluto. España estaba mejor durante el franquismo que ahora
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Votos totales : 91

Nota20 Sep 2007 21:43

En el bando de la república había muchas divisiones; todo hubiese dependido de si finalmente se imponía el estado (la república) frente a milicias y grupos leales pero extremistas.... que dicho sea de paso, colaboraron también en que la república perdiera la guerra.


Asi que el hecho de que ganara el genocida Franco fué una buena cosa?

Vaya vaya, curiosas opiniones... :?

Respetables todas ellas claro pero infumables...
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Nota20 Sep 2007 21:45

Tan solo por el hecho de ver recuperados nuestro derechos de elegir a nuestros governantes, ya valía la pena que ganaran los "rojos".
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Nota20 Sep 2007 21:48

Hombre, los rojos en Rusia hicieron mucho más de lo que tú te crees. Lo que pasa es que lo que ha trascendido ha sido la mala gestión de algunos líderes rusos.
La revolución rusa, junto con la francesa, fue uno de los acontecimientos esenciales que han permitido que en el primer mundo vivamos en lo que llamamos democracia y tengamos ciertos derechos y libertades, aunque por desgracia los rusos no lo hayan conseguido de igual manera.
Si ciertas personas no hubiesen cogido el fusil, y que conste que no apoyo las guerras y la violencia en casi ninguna circunstancia, posiblemente ahora seguiríamos viviendo en una españa feudal al igual que el resto de europeos, rindiendo nuestros tributos al rey (en parte seguimos haciéndolo) y a la aristocracia y matándonos a trabajar para vivir en un pajar.
Si en Rusia no se hubiesen levantado contra los zares y la opresión feudal, nada sería lo mismo, eso seguro. A ver si alguien cree que eso no influyó en las libertades del resto de países ante el miedo a más revoluciones.
Lo que pasa es que algunos han leído demasiados libros de César Vidal por aquí, eso que dicen cuidado con los rojos que queman iglesias.

A la pasionaria no la conocí en persona, pero a lado de Franco Santa Teresa, no, es la Vírgen María.

Si hubiesen ganado los rojos en España está claro que las cosas no hubiesen ido muy bien, al igual que no lo fueron con Franco. Porque después de una guerra no se puede esperar que los vencedores vayan a proclamar la amnistía para los vencidos y la vuelta a la normalidad.
Pero la cuestión es que antes de la guerra vivíamos en una democracia como nunca la habíamos tenido, y a ciertos personajes eso les repateaba, al igual que les repatearía ahora si estuviesen vivos. Los que se cargaron la democracia fueron Franco y sus aliados por mucho que algunos digan que no, que ellos eran los buenos y los que lo jodieron todo fueron los rojos masones.
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Nota20 Sep 2007 23:48

la jóven democracia

http://www.segundarepublica.com/index.php?id=5&opcion=2

Este era tu hombre ¿no?.
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3 ... C3%A1rruri
Y estas las frases de la joven democracia.

Tan malos fueron los unos como los otros, yo por ejemplo perdí a mi a abuelo paterno por el lado republicano (lo mataron los rojos) y a mi tio abuelo materno por parte de los nacionales (lo mataron los fachas)... las dos balas eran de plomo, y las dos balas salieron del odio y la incomprensión. Todo lo demás que quieras justificar... sobra.
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Nota21 Sep 2007 00:02

A la pasionaria no la conocí en persona, pero a lado de Franco Santa Teresa, no, es la Vírgen María.

Ya veo que no la conociste. Osas hablar de genocidas y dices que esta alentadora del tiro en la nuca y la matanza indiscriminada de civiles es la virgen maria?... Por Dios. Si esta sujeta llega a acariciar el poder dios sabe que lenin se le hubiese quedaddo a la altura del betun.
http://www.sbhac.net/Republica/Victimas/Repre.htm

Ahi veras las cifras de un bando y del otro. Los dos bandos no tuvieron perdón de Dios. Estas cosas nunca debieron pasar... Hermanos contra hermanos, !Que coño importa si rojos o fachas¡ ¿Que la muerte y la vida se otorga con banderas?.
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Nota21 Sep 2007 00:53

Tetoexp escribió: Osas hablar de genocidas y dices que esta alentadora del tiro en la nuca y la matanza indiscriminada de civiles es la virgen maria?.


en cuanto a eso en la wiki pone

Primero, pedirte que firmes los mensajes. Después pedirte que hagas bien el trabajo antes de cambiar un artículo. La frase exacta es Más vale condenar a cien inocentes a que se absuelva un solo culpable. La cita aparece en el libro de Julián Gorkín "Les Communistes contre la révolution espagnole", en cambio la de matar a cien inocentes sólo aparece en webs, foros y blogs falangistas.--erredea 18:00 21 ene 2007 (CET)

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Nota21 Sep 2007 01:03

La frase exacta es Más vale condenar a cien inocentes a que se absuelva un solo culpable.

Evidentemente he puesto la cita completa porque me da exactamente igual una que otra. Tambien deberias mirar quien hace la corrección.
...Has mirado las cifras?... Eran unos santos...
http://www.segundarepublica.com/index.p ... 7&opcion=2
Léete esto de paso sobre la matanza de alemanes... por cierto iba para monja.
Ultima edición por Tetoexp el 21 Sep 2007 01:13, editado 1 vez en total
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Nota21 Sep 2007 01:10

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Nota21 Sep 2007 02:09

Nunca he oído que la pasionaria alentara el tiro en la nuca y en cambio está más que demostrado quiénes no sólo lo alentaron sino que lo llevaron a cabo. Me cuesta creer que los historiadores hayan ocultado algo así si fuera verdad. Más bien me parece otra más de las conspiraciones judeo masónicas a que nos tienen acostumbrados.
Los artículos de Wikipedia en asuntos políticos son bastante menos fiables que en otros temas porque cualquiera puede opinar lo que le de la gana.

Yo tengo muy claro que los dos bandos no fueron iguales en la guerra, aunque desgraciados se encuentran en todos sitios.
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Nota21 Sep 2007 02:12

Acabo de entrar en la web esa de segunda república que has puesto, y sólo con ver los enlaces a libertad digital te digo lo que me creo de lo que ahí pone.
No sé si te habrás dado cuenta de que en LD no hacen más que publicidad de libros de editoriales fascistas en los que cuentan historias de miedo sobre Stalin y demás rojos y socialistas. Lamentable.
Para la próxima búscate una fuente un poco menos sospechosa.
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Nota21 Sep 2007 02:14

Y repito, los que empezaron la guerra fueron los falangistas no los republicanos. Así que no me vale el cuento de que todos eran igual de malos.
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Nota21 Sep 2007 06:43

Tetoexp escribió:
A la pasionaria no la conocí en persona, pero a lado de Franco Santa Teresa, no, es la Vírgen María.

Ya veo que no la conociste. Osas hablar de genocidas y dices que esta alentadora del tiro en la nuca y la matanza indiscriminada de civiles es la virgen maria?... Por Dios. Si esta sujeta llega a acariciar el poder dios sabe que lenin se le hubiese quedaddo a la altura del betun.
http://www.sbhac.net/Republica/Victimas/Repre.htm

Ahi veras las cifras de un bando y del otro. Los dos bandos no tuvieron perdón de Dios. Estas cosas nunca debieron pasar... Hermanos contra hermanos, !Que coño importa si rojos o fachas¡ ¿Que la muerte y la vida se otorga con banderas?.


Pero por favor... ¿de que estamos hablando? ¿De la guerra civil o del franquismo?

Estamos hablando de la post-guerra, de la dictadura; hablamos del genocidio tras la guerra civil, y no de una guerra civil que de por sí fue sangrienta por ambas partes: No estoy seguro que en una democracia (en caso de que hubiera ganados los republicanos), se hubieran llevado a cabo las atrocidades que llevó a cabo el régimen. ¿O tu también eres de los que dice que fué una dictadura light, nada comparable con la de Pinochet? bufffffff.....
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Nota21 Sep 2007 07:08

Las mismas fuentes que hablan de 125.000 represaliados durante la dictadura tambien hablan de 46.000 represaliados por la república solo entre el 36 y el 38. Incluso se leen justificaciones del tipo "eran unos cuantos exaltados, no era nada sistemático, organizado o de origen gubernamental"...

Pues no, durante esos años en la retaguardia hubo también crimen organizado y sistemático de estado. Solo en Madrid se cargaron en pocos meses a más de 15.000 presos "políticos". Y se hizo siguiendo instrucciones de organismos del gobierno. Se montaron checas para la tortura, los famosos "paseillos" en los que en la retaguardia se mataba a gente por el simple hecho de no ser "afectos al régimen". Por cierto que ese palabro no es un invento fascista, se incluyo en las leyes de la república y sirvió de justificación para mil tropelías.

No se trata de ver quien la tiene más grande, sino de reconocer que fue un periodo nefasto de nuestra historia y que si se remueve la mierda, hay mierda para todos.

Dicen que las cifras no tienen importancia... bueno, cuando se le añaden unos ceros de más, no sé si pensar que se está uno tratando de otorgar más razón que la que tiene... porque 875.000 más o menos creo que si hay diferencia, no ?

Y preguntas que hubiera pasado si hibiera ganado el bando republicano? Pues me temo que lo mismo que ocurrió. Dices que las cifras republicanas son de la guerra civil. Las del otro bando en su mayoría tambien, pero en esas cifras no se incluyen los muertos directamente por efectos de la guerra civil (que en total fueron unos 295.000 sumando ambos bandos con bajas muy similares en cada uno). Estas cifras que se dán por parte de la república son en la retaguardia y se trata de victimas civiles represaliadas por razones politicas, religiosas, o por simples enemistades personales.

Luego si tengo un rato hablamos en realidad de si cuando estaba franco se vivia mejor o peor, sin visceralismos. Yo creo que como en cualquier periodo histórico algunas cosas sí estarían mejor y otras sin duda peor. Si os apetece charlar de ello, vale, cojonudo, si vais a empezar a sacar tópicos o a limitarlo solo al aspecto de la represión, pues entonces paso porque la conversación no vá a llevar a ninguna parte.
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Nota21 Sep 2007 10:32

Así que no me vale el cuento de que todos eran igual de malos.

esa es la razón de que no olvide la gente la mierda. justificas unos muertos y los otros no.
Dejo claro una cosa: ni soy del PP ni soy republicano si a alguien me identifico politicamhttp://es.wikipedia.org/wiki/M ... akuninente es a Bakunin

Más bien me parece otra más de las conspiraciones judeo masónicas a que nos tienen acostumbrados.

Los falanjistas de judeomasónicos poco. Eso es un invento Marsxista.
cuentan historias de miedo sobre Stalin y demás rojos y socialistas. Lamentable.

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Nota21 Sep 2007 10:39

Vamos a ver. Hubo unas replesalias franquistas bestiales despues de la guerra civil española. Correcto .¿Genocidio?, genocidio, es correcto. Hubo represalia por parte republicana en la población civil durante la guerra?, La hubo. ¿Genocidio?... SE·ÑORES... GENOCIDIO. a eso me refiero yo. Que coño de dictadura ni democracia ni derechas ni izquierdas de la picha un pato. LOS DOS FUERON IGUAL DE ASESINOS. Y si no lo quieres ver así es por que no ves mas allá de lo que ve alguien que no quiere abrir los ojos. En ningún momento defenderé a Franco, ni a su régimen, ni a la dictadura, pero por los errores de Franco nunca justificaré las atrocidades republicanas... haberlas hailas.
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