http://www.youtube.com/watch?v=JPIAs7_eyC0



Hay "estudios" que dicen que se debió a daños en la estructura de los cimientos a causa de los impactos que recibió un lateral (el que daba a una de las torres) incluso hay fotos por ahí donde se ve esta parte de la estructura dañada, la conclusión a la que yo llego viendo la forma de caer y donde se había producido el daño es que tal hipótesis no se sostiene. Se pueden plantear 1000 hipótesis la cual más seria, el problema sobreviene en que muchas veces el carácter de seriedad se basa tan solo en negar cualquier teoría alternativa y presentar un hecho en base a explicaciones parciales y típicas, fácilmente digeribles por el gran público.

En general una persona de a pie no aceptará de buenas a primeras una teoría de conspiración, ya que en su psique no entra que unas personas X (llámese gobierno, servicio secreto, multinacionales de algún tipo...) en las que en principio a encomendado su seguridad o inspiran cierta confianza, sean capaces de organizar algo como un 11-s.
Es mucho más sencillo de aceptar la versión oficial, ¿quien no se imagina a unos islamistas barbudos haciendo eso?, si constantemente salen en televisión haciendo salvajadas.

La gente, en general, olvida rápido la historia y no se da cuenta de que a lo largo de la misma se han dado conspiraciones (que no teorías) ahí tenemos por ejemplo los bomberos pirómanos en la antigua roma, el incendio del parlamento alemán durante el nazismo, nuestro Maine, el mismo Pearl Harbour...y estas son solo algunas pocas, las que se han podido llegar a conocer.

La gente en los gobiernos cambia, pero los métodos distan mucho de diferir en la historia.

Yo no se quien hizo el 11-S, 11-M o el 7-J, solo se que están plagados de sombras y que a poco que se analice la situación con perspectiva histórica uno se da cuenta de que algo huele a podrido.

Los islamistas han estado ahí durante mucho tiempo, ¿como de buenas a primeras se organiza a nivel mundial una serie de atentados, que para nada beneficia a estos grupos?, es más lo único que han conseguido es perder el control de Afganistán y el odio generalizado hacia todo lo árabe.Y los atacados se han hecho con el control de una de las más importantes reservas de petróleo y gas.
Si os resulta a muchos de vosotros fácil aceptar que una guerra como la de Irak se llevo a cabo solo por el control del petróleo (recordemos que se ha alcanzado el pico de reservas), paraos a pensar cuantos soldados han sido enviados a morir por esto, cuantos civiles de la zona han muerto?, de verdad pensáis que no sale rentable demoler unos edificios en Nueva York con unas cuantas miles de personas dentro?, cuantos miles más han muerto por el mismo objetivo en el campo de batalla?.

EEUU llevaba mucho tiempo sin un enemigo, y la maquinaria bélica allí es la que mueve el país, parece que como no les salía uno optaron por crearlo, y que mejor enemigo que uno casi invisible que puede estar allá donde a mi me interesa, que me permite tomar medidas de control sobre mi población altamente impopulares que de otra forma no podría...etc.

No os digo que os creáis las múltiples teorías de conspiración, simplemente os recomiendo ser críticos, no solo con estas sino con las "verdades" establecidas a priori.

Saludos.

undercore escribió:di tu tambien el otro edificio, uno pequeño que tambien se derrumbo igual...y a ese no se le estrello ningun avion

¿Y a ese que le paso entonces?

Si las dos torres gemelas hubieran caido inclinadas, una para levante y otra para poniente, se hubieran caido encima de medio Nueva York, seguro que en la cabeza cuadrada de más de alguno, lo más sensato sería demolerlas antes de que pudieran causar más daño.

Lo sospechoso es que 2 semanas antes (o 2 meses) el nuevo arrendatario de las torres perdiese el culo para asegurarlas contra ataques terroristas con una cláusula que le permitía volver a reconstruirlas en caso de catástrofe. ¿Alguien quiere que se lo den más masticado? El tío consiguió que el seguro le indemnizase 2 veces al tratarse de 2 ataques y ahora tiene derecho a volver a construirlas convirtiendose en el dueño. También fué sospechosa la venta masiva de acciones justo antes de los atentados.

Ayer lo vi y me pareció la ostia. Ya había leído cosas sobre la FED,el consejo de relaciones internacionales y tal, pero el documental es la pera. Aunque bueno, te lo puedes creer o no. ..

Están organizando proyecciones a nivel mundial para el 15 de marzo. En Spain, habrá en Castellón, Valladolid, Barcelona, Sevilla...

http://zeitgeistmovie.com/zdayevents.htm

La gente en los gobiernos cambia, pero los métodos distan mucho de diferir en la historia.

habrá en Castellón

vaya, vaya...

hiddenbrain escribió:Lo sospechoso es que 2 semanas antes (o 2 meses) el nuevo arrendatario de las torres perdiese el culo para asegurarlas contra ataques terroristas con una cláusula que le permitía volver a reconstruirlas en caso de catástrofe. ¿Alguien quiere que se lo den más masticado? El tío consiguió que el seguro le indemnizase 2 veces al tratarse de 2 ataques y ahora tiene derecho a volver a construirlas convirtiendose en el dueño. También fué sospechosa la venta masiva de acciones justo antes de los atentados.

Más que masticado, parece vomitado. A mí lo que sorprende es que os podáis creer cosas como esa... "venga, vamos a cometer el mayor engaño de la historia, matando a miles de civiles innecesariamente para culpar luego a los terroristas... uy espera, que solo faltan dos semanas y aún no he asegurado las torres contra ataques terroristas... llama a Catalana Occidente"

Pfff...

Soyuz escribió:
Más que masticado, parece vomitado. A mí lo que sorprende es que os podáis creer cosas como esa... "venga, vamos a cometer el mayor engaño de la historia, matando a miles de civiles innecesariamente para culpar luego a los terroristas... uy espera, que solo faltan dos semanas y aún no he asegurado las torres contra ataques terroristas... llama a Catalana Occidente"

Pfff...

Creo que el ataque a las torres fue definitivamente ejecutado y planeado por los Osamas, pero el gobierno gringo tiene la costumbre de mentir para lograr sus objetivos, como por ejemplo todo el asunto del arsenal Iraquí con el que ponían en riesgo la paz mundial que paradójicamente llevó a la muerte de miles de civiles y su correspondiente carne de cañón representada como siempre en algunos miles de jovenes estadounidenses.
Has fama y échate a dormir.

Acabo de ver el video,,vamos bueno si que es,,,,,,,,buenisimo.
Hablamos de que si fue bin laden o si fue no se quien,,,pero el video habla de mucho más que eso,,,habla del porque y que sentido tiene que los que tienen el poder, osea el dinero, quieran más y más y no les importe el resto de seres vivos. Habla del miedo y amor (sin cursiladas ), estas personas no quieren perder lo que tienen y tienen miedo,,,,utilizarian cualquier metodo para conseguir lo que quieren,,,, y es por eso que se empieza explicando la figura de dios a lo largo de los siglos y que se ha hecho en su nombre. Ahora se utilizan otros metodos para tenernos controlados..
Pues será una casualidad o no, pero resulta que señor Bush, se ha o se dice que se va a convertir al catolicismo,,,seria una manera más de causar simpatizantes por aquí por europa..
Creo ciertamente en el mensaje de este video, de hecho muchas personas que lo vean, entenderán lo que se dice, pero no el mensaje final, puesto que estamos y hemos estado muy apartados de lo que somos realmente durante siglos. Nos creemos más avanzados que hace 2000 años,,yo pienso que se ha mejorado, pero seguimos practicamente igual.

la realidad supera la ficcion.

Es mejor creer sin rechistar la version oficial,que asumir algo tan fuerte.

La historia nos muestra como han funcionado los gobiernos americanos hasta la fecha,citar simplemente 1.000.000 de muertos en iraq,mas otros tantos invasores americanos que han sido enviados a la muerte por capricho de alguien basado en una mentira ya historica,en fin.

Para mi esta muy claro,para otros es descabellado.

Quien salio beneficiado del 11$?la lista de respuestas es muy larga,seguro que conoceis mas de una.

Hay mucha informacion seria en la red.

Mirar para otro lado no cambia nada.

Paz y amor.

Para hacer un análisis serio sobre las teorías conspirativas, habría que ver cuantos de sus defensores 1-Tienen intereses económicos, y 2-No simpatizan con el gobierno de EEUU. El primer caso es el de muchos escritores y periodistas que aprovechan cada suceso dramático para vender unos cuantos libros. La postura conspiracionista asegura un número de ventas por sí sola, es algo garantizado: a todos nos va el suspense. Como con los OVNIS, gran parte de esos literatos oportunistas no tienen ningún conocimiento específico sobre los temas que tratan. Eso sí, muchos son maestros en marcarse un objetivo (en este caso, la culpabilidad del gobierno Bush) y dirigir todos los hechos y la trama hacia ese punto. Es la tradicional técnica de los guiones de cine.

Pero, para el caso de este debate que tenemos aquí, intuyo que hay muchos casos que encajan perfectamente en el segundo supuesto. El público anti-Bush aceptará con gusto cualquier planteamiento que suponga una demonización del gobierno USA, por descabellado que sea. Esto mismo ha sucedido con el 11-M y el gobierno socialista español. Es, de hecho, un paralelismo perfecto.

Si alguien viene y le dice a esta gente que el gobierno de los Estados Unidos planeó friamente la demolición controlada de las Torres Gemelas con miles de personas indefensas en su interior, montando además un gran teatro circense con dos aviones de línea secuestrados, se lo tragarán por pura simpatía.

A todo esto se le llama "suspensión de la incredulidad". Sucede cuando queremos creernos algo, porque encaja con nuestras pretensiones y nos da cierto placer mental. Para que los disparates entren en nuestra cabeza, tenemos que desarmarnos previamente y dejar a un lado el ojo crítico. Si la cosa cuesta un poco, pues un par de libracos y documentales no vienen nada mal. La tele da mucha verosimilitud a las cosas. La sensación de ser "antisistema" o ir contracorriente también anima a muchos. Aceptar la "versión oficial", sencillamente, no mola.

Ahora bien, hay mucha más información en este mundo aparte del documental Zeitgeist. Eso sí, el que quiera empaparse y profundizar de verdad, tendrá que conocer la lengua inglesa a fondo. Para ir picando:

http://skepdic.com/refuge/bunk27.html

http://www.loosechangeguide.com/LooseChangeGuide.html

Hombre, esta claro que hay muchisimos libros como comentas, se paga por ellos y el autor recibe un dinero,,,al igual que hay libros de autoayuda que valen pasta,,,,pues como todo.
En mi parecer, posiblemente se equivoquen y sean demasiado conspirativistas??,,,pero si es cierto que hablan de mucho más, intereses económicos, los hay, los han habido en todas las guerras, incluida esta. El mentir en los medios de comunicación para tener el respaldo de los ciudadanos no es nada nuevo,,,se hace siempre,,,,en este caso seria a un nivel muy superior de lo que podría hacerlo una television de una comarca.

Realmente todo lo que se mueve es dinero,,,puro y llano. Y hay quien es capaz de todo por esto.

El último mensaje del video lo dice claro,,,,,,nos manipulan como quieren, somos malos en esto, somos peores que otros, valemos menos por no se que,,,,,,,,el mensaje es claro,,,,somos todos iguales, todos valemos y no necesitamos correr los 100 metros en 9¨60 para llegar a ser algo, algo que ya somos y que no necesitamos demostrar,,,,,,a quien creer?,,,,,,,,quien te transmite más tranquilidad y calma?,,el señor bush o alguien que dice que todos valemos.

Y lo realmente curioso es que el gobierno de EEUU ha estado siempre en entredicho por todo el planeta,,,no solo estos sino casi todos los gobiernos. Que yo sepa, nunca se ha hablado claro al respecto, no hay nadie que se haya puesto delante de una camara y nos hablé como dios manda,,,y si ha habido, poco han durado,,,,(esto tambien sale en el video)o no les hacemos caso.

jimianders escribió: Realmente todo lo que se mueve es dinero,,,puro y llano. Y hay quien es capaz de todo por esto.

Si por dinero se rompen amistades de una vida sin pestañear, solo hay que imaginar cuando ni siquiera existe esa amistad.

Más gente de lo que se pueda pensar se mueve por egoismo.

jimianders escribió:a quien creer?,,,,,,,,quien te transmite más tranquilidad y calma?,,el señor bush o alguien que dice que todos valemos.

Bueno, si la cosa consiste en "creer" a quien transmita tranquilidad y calma... pero lo cierto es que estamos hablando de si el gobierno de los EEUU organizó el 11S. Eso no tiene nada que ver con el crédito de Bush, ni con la calma o la tranquilidad, ni con el dinero... tiene que ver con los hechos. Y a pesar del torrente de irrelevancias, especulaciones e interpretaciones de los conspiracionistas, en ningún momento queda claro -ni de lejos- que detrás del 11S hubiera una mano negra gubernamental.

No das ningún argumento, todo son adhesiones y declaraciones vagas... "intereses económicos los ha habido en todas las guerras, mentir en los medios no es nada nuevo", etc etc... tú simplemente ya lo das todo por hecho y parece que no necesitas siquiera dar una explicación basada en datos. Según parece, el crimen de estado a gran escala es una verdad universal indudable. Pues tiene tela. Sin embargo, la realidad es que con esos razonamientos no dices nada relativo al 11S; sólo estás exponiendo tus sensaciones personales y desconfianzas respecto al poder en general.