ACERTIJO: A ver, tu que tanto hablas

--39151--
#1 por --39151-- el 23/05/2009
ACERTIJO:

:wink: A ver, tu que tanto hablas de música, decifra esto:

Cuelgo una composición infantil en tonalidad de C mayor. ¿Que notas debo escribir en el pentagrama, en los 3 últimos compases?

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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#2 por Mikolópez el 24/05/2009
¿Y qué hay que transcribir? ¿Todo, incluído acompañamiento o sólo la melodía? :-k

Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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--39151--
#3 por --39151-- el 24/05/2009
mikolopez escribió:
¿Y qué hay que transcribir? ¿Todo, incluído acompañamiento o sólo la melodía? :-k


No es mucho trabajo, es solo las 17 ultimas notas de la melodia que termina en Do, en otras palabras, antes de la nota Do, las semircorcheas que notas son?

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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#4 por pirator el 24/05/2009
suena hepta decafónico
:twisted:

al tiempo de los colores
volvé cuantas veces puedas

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#5 por jBetances el 24/05/2009
Jejeje!

Esa pieza es una de esas locuras que ni siquiera el mismo autor puede tocar.

A ver donde diablos conseguimos una flauta que toque eso de esa manera! :roll:

Lo siento... pero esa musica ha sido "desafinada" adrede.

Sin firma, por ahora...

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--39151--
#6 por --39151-- el 24/05/2009
pirator escribió:
suena hepta decafónico
:twisted:


Por que crees q es hepta decafonico :roll: mmm por que no tridecafonico :?
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#7 por jBetances el 24/05/2009
Empezando por un principio.

Que coño es hepta dodecafonico? 17 sonidos? 12 mas 7 sonidos? 7 sonidos? :lol:

Sin firma, por ahora...

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#8 por Mikolópez el 24/05/2009
¿Y el premio? :wink:

Por otro lado, qué pensará Charles de este tema... estoy deseando saber su opinión #-o

Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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#9 por Mikolópez el 24/05/2009
betances escribió:
Lo siento... pero esa musica ha sido "desafinada" adrede.


Contando con que el sinte con que se "toca" la melodía tiene un vibrato bastante holgado y que es difícil precisar la afinación, la desviación en cents viene a ser una cosa así (sólo algunas cifras...):

acertijomicrotonal.jpg

Lo que no entiendo el misterio del acertijo, si por lo menos la armonía fuera interesante :(

Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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#10 por jBetances el 25/05/2009
mikolopez escribió:
betances escribió:
Lo siento... pero esa musica ha sido "desafinada" adrede.


Contando con que el sinte con que se "toca" la melodía tiene un vibrato bastante holgado y que es difícil precisar la afinación, la desviación en cents viene a ser una cosa así (sólo algunas cifras...):

acertijomicrotonal.jpg

Lo que no entiendo el misterio del acertijo, si por lo menos la armonía fuera interesante :(


ME CAGO DE LA RISA!!!!

JAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!

Te juro que tocar eso en violin me daria un soberano dolor de testiculos!

Es que no me imagino con un osciloscopio midiendo exactamente 569.63 hz!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Nooooo mijo... yo me quedo con mi afinacion bien bien bien temperada, que aun cuando mi profe me insista en hacer un Do# un poco mas arriba de lo normal, prefiero hacerlo en todo el medio de Do y Re, pa´ luego no andar sufriendo cuando me acompañe un pianista. :mrgreen:

Sin firma, por ahora...

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#11 por charles el 25/05/2009
mikolopez escribió:
¿Y el premio? :wink:

Por otro lado, qué pensará Charles de este tema... estoy deseando saber su opinión #-o


Pues no tengo nada que opinar, tal ves compartir, ya que yo compuse ese tema infanti y se el minimo detalle de su desarrollo. :wink: :wink: :wink: :wink:

Simplemente uno de mis alumnos de microtonalismo organisado tubo el afan de colgarlo desde clase :wink:
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#12 por jBetances el 25/05/2009
Hay alguna forma de tocar eso con intrumentos tradicionales charles? :D

Sin firma, por ahora...

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#13 por charles el 25/05/2009
mikolopez escribió:
betances escribió:
Lo siento... pero esa musica ha sido "desafinada" adrede.


Contando con que el sinte con que se "toca" la melodía tiene un vibrato bastante holgado y que es difícil precisar la afinación, la desviación en cents viene a ser una cosa así (sólo algunas cifras...):

acertijomicrotonal.jpg

Lo que no entiendo el misterio del acertijo, si por lo menos la armonía fuera interesante :(



Vamos por partes:

1.- El sistema dodecafonico temperado y este sistema del ejamplo estan desafinados respecto a la serie natural de armonicos, pero en el sentido estricto del temperamento equalisado, el sistema dodecafonico y el ejemplo q se puso cumplen con una afinacion temperada equalisada funcional.

2.- Las centesimas que colgo mikolopez intentan encajar la afinacion del sistema pero estrictamnete no lo son, es como mover pocas centesimas al sistema dodecafonico y decir q cumple con esas aproximaciones.

Toda las notas estan diferentes respecto al sistema dodecafonico, la unica q coinside es la nota Do, por tanto te falto muchas variaciones, lo unico q isiste es tantear con un pitch a ver cuantas centesimas pueden haberse movido.

3.- Es una melodia infantil, no se de donde sacas el termino de Armonia simple ,QUE YO SEPA por lo general la musica infantil no tiene acordes de 9 sonidos ..etc.

A que llamas armonia simple?


4.- Lo unico que casi acertaste es que se trata de micrtonalismo jejejeje, lo correcto es decir MICROTONALISMO ORGANISADO.

A ver, alguien que tenga otra respuesta?

Si no hay, pues les dare dun resumen de que se trata. :wink:
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#14 por charles el 25/05/2009
betances escribió:
Hay alguna forma de tocar eso con intrumentos tradicionales charles? :D


Buena Pregunta, paso a responderte:

Pues no, es imposible tocar exactamente ese sistema con instrumentos tradicionales (salvo las que no tienen notas fijas como la del violin), a lo mas puedes aproximar sus 7 notas musicales. Es un nuevo sistema temperado que diseñe, y tiene mas aproximacion microtonal a la afinacion natural despues del sistema dodecafonico (las diferencias son discriminantes)

Actualmenete ya se comprobo su funcionabilidad, este sistema amplia las tonalidades y las formas armonicas con centros tonales generando su respectivo sistema escalar en relacion a la armonia.

Pero si se puede tocar, actualmente estan en construccion una guitarra y bajo por el luthier Antonio Huamani, en cuanto al piano solo se movio frecuencias con programas de musica. Si existe una minima unidad temperada en ese sistema y aprenderlas a usar es tan sensillo o complicado como la del dodecafonismo :wink: .

En cuanto se tenga los instrumentos se realisaran grabaciones. Tambien se esta realisando el metodo de la teoria musical para este sistema temperado.

El ejemplo mp3 es la funcionabilidad de las 7 notas musicales en ese nuevo sistema, por tanto se demuestra que cualquier tema que se toque en el sistema dodecafonico se podra ejecutar con este nuevo temperamento.

Saludos

NOTA: Si se pueden ejecutar en instrumentos como el violin, pero se necesita un nuevo entrenamiento para sus posiciones, existe un factor minimo comun q es el el tercio de tono.
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#15 por Mikolópez el 25/05/2009
charles escribió:
Vamos por partes:


:wink:

charles escribió:
1.- El sistema dodecafonico temperado y este sistema del ejamplo estan desafinados respecto a la serie natural de armonicos, pero en el sentido estricto del temperamento equalisado, el sistema dodecafonico y el ejemplo q se puso cumplen con una afinacion temperada equalisada funcional.


O sea, que si tu escala está desafinada respecto a los armónicos no es la de Harry Partch de 43 sonidos...

charles escribió:
2.- Las centesimas que colgo mikolopez intentan encajar la afinacion del sistema pero estrictamnete no lo son, es como mover pocas centesimas al sistema dodecafonico y decir q cumple con esas aproximaciones.

Toda las notas estan diferentes respecto al sistema dodecafonico, la unica q coinside es la nota Do, por tanto te falto muchas variaciones, lo unico q isiste es tantear con un pitch a ver cuantas centesimas pueden haberse movido.


No, no tanteé con un pitch porque no me habría dado valores en cents. Usé un programa de transcripción que mide las frecuencias. Si tu sinte no tuviera un simmpático vibrato aplicado a la frecuencia quizá se puede apreciar mejor la auténtica afinación de esas notas. De todas formas, como siempre Charles, te faltó leer mi post. Me cito (lee la negrita):

mikolopez escribió:
Contando con que el sinte con que se "toca" la melodía tiene un vibrato bastante holgado y que es difícil precisar la afinación, la desviación en cents viene a ser una cosa así (sólo algunas cifras...):


Es decir que en ningún momento estaba sentenciando esos valores, si no que estaba mostrando a Betances mis "apuntes" por decirlo así. Teniendo en cuenta que no teníamos porqué saber si era una escala temperada igual o no, y que ya sólo con éstas hay al menos 11 temperamentos (de 12 tonos, 15 tonos, 19 tonos, 22 tonos, 24 tonos, 31 tonos, 34 tonos, 41 tonos, 53 tonos, 72 tonos y 88 tonos), yo por lo menos el acertijo no tenía ninguna intención de averiguarlo. No tengo tanto tiempo que perder y no me apetece cojer la calculadora para escribir música. Para aquel que quiera seguir con esto: afinación, intervalos... Hay pa' hartarse!!

En cualquier caso estaría encantado de que escribieras con signos convencionales esa melodía (si no lo has hecho ya), me imagino que el día que lo quieras tocar con un flautista, como mencionaba Betances, habrá que darle un papel inteligible y practicable... :wink:

charles escribió:
3.- Es una melodia infantil, no se de donde sacas el termino de Armonia simple ,QUE YO SEPA por lo general la musica infantil no tiene acordes de 9 sonidos ..etc.

A que llamas armonia simple?


¿A tríadas en secuencias manidas...? Escucha las piezas infantiles de Kabalevsky o de Bartok: una maravilla y usan acordes de tres notas y escalas de 7...! :lol:


charles escribió:
4.- Lo unico que casi acertaste es que se trata de micrtonalismo jejejeje, lo correcto es decir MICROTONALISMO ORGANISADO.


Lo correcto sería microtonalismo organizado, lo que significa que "microtonal" no es incorrecto :wink: Ah, y no lo tuve que acertar: salta a la legua! Pero me imagino que ese no era el acertijo, ¿no? Sino ¿qué gracia tendría?

charles escribió:
A ver, alguien que tenga otra respuesta?

Si no hay, pues les dare dun resumen de que se trata. :wink:


¿Y porqué no tu alumno machito, haciendo honor a su nick? Si planteó el acertijo sabrá la respuesta... :|

Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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