AKAI S900 BLACK BLOCKS (cuadrados negros)

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#1 por samplero ladrón d tracks el 15/03/2015
Bueno, el error se supone que afecta a las placas que controlan la cpu de la máquina... ¿A alguien se le ha presentado este problema?
sn1nog.jpg

Por la zona verde si que pasa corriente en las resistencias, en el resto de zonas(rojas) 0 corriente por las resistencias... incluso en las que no está seleccionado en rojo.
La zona verde me da a pensar que lidera la pantalla (en frente de esos circuitos integrados y resistencias está el frontal de la máquina con la pantalla) ya que la pantalla funciona sin problemas y la disquetera también, el único problema es que no arranca el sistema operativo.
2hycg13.jpg

La máquina recibe la corriente alterna por el cable general de luz y hay un selector de voltajes (220) , esta energía va a parar a un transformador reductor (ahora ya es corriente continua) que divide la energía en 4 partes:
-El primer fusible controla la luz de la máquina, si lo quito se apaga la pantalla.
-El segundo controla la disquetera, si lo quito no funciona.
-El tercer y segundo fusibles controlan las placas y son los que no transmiten voltaje...

Del transformador salen 3 cables mas en forma de enchufe independiente, pero esos cables están entrelazados con los anteriores siguiendo el esquema, y el tercero que es el que esta conectado a los 2 naranjas que no funcionan también entrega 0 voltios...
¿Que debería comprobar?

rjktig.jpg

HOMESTUDIO: ELIMINAR EL RUIDO DEL ORDENADOR
https://www.youtube.com/watch?v=FdjVXopskxc

CREAR DISQUETE AKAI EN EL PC // S900 S950 S3000XL S3000 S1100 S100 S3200 S2000 S2800 S01
https://www.youtube.com/watch?v=kD7k4sejJk0

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#2 por elpatxi_bcn el 16/03/2015
Hooolaquetal!!

Primero de todo, desconectar todas las salidas del transformador, y medirlas. Si alguna falla, el trafo está mal. Si están todas bien, que es lo más probable, el problema puede estar en alguno de los circuitos reguladores. De las salidas del trafo va a una placa con varios reguladores integrados, es posible que el problema esté ahí.

Lamento decirte que no es la "zona verde" la que controla la pantalla, ésta tendrá su controlador dedicado, en la placa que pone Panel PCB o en LCD PCB. y estará alimentada, por eso enciende, pero no recibe datos.

Busca en internet el manual de servicio, del cual te destaco la fuente. Esto es parte del manual de servicio, sólo te he puesto la fuente por que pesa bastante, 32 MB y no lo puedo subir aquí. Busca en google Akai S900 service manual.

Saludos!!!
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#3 por samplero ladrón d tracks el 17/03/2015
elpatxi_bcn escribió:
Hooolaquetal!!

Primero de todo, desconectar todas las salidas del transformador, y medirlas. Si alguna falla, el trafo está mal. Si están todas bien, que es lo más probable, el problema puede estar en alguno de los circuitos reguladores. De las salidas del trafo va a una placa con varios reguladores integrados, es posible que el problema esté ahí.

Lamento decirte que no es la "zona verde" la que controla la pantalla, ésta tendrá su controlador dedicado, en la placa que pone Panel PCB o en LCD PCB. y estará alimentada, por eso enciende, pero no recibe datos.

Busca en internet el manual de servicio, del cual te destaco la fuente. Esto es parte del manual de servicio, sólo te he puesto la fuente por que pesa bastante, 32 MB y no lo puedo subir aquí. Busca en google Akai S900 service manual.

Primero agradecerte la respuesta.
Si, tengo el sevice manual, pero no se mucho de electrónica...
¿Como mido las salidas del transformador? ¿Puedo hacerlo con un multimetro? Se que los valores de los transformadores son en henrios, pero mi multimetro no tiene esa opción.
Puedo hacerlo con ohmios? Tengo que abrir el transformador o basta con los cables? Es que el transformador lo intente abrir hace poco y la verdad que a la mínima que lo intente abrir me lo cargo del todo...
ac8p3.jpg

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#4 por samplero ladrón d tracks el 17/03/2015
Comprobé la conexión entre los respectivos cables de la salida de corriente continua y dieron como conectados. Con esto quiero decir que los cables están en buen estado. Los dos cables que compruebo son los 2 de la derecha, DC, son dos enchufes que están interconectados entre ellos.. De AC a DC no se como hacerlo.
i41s9v.jpg

Me gustaría saber como comprobar si la corriente alterna se transforma a continua y llega a los dos cables naranjas... ¿Como miro eso? ¿Tengo que desmontar el transformador? Lo normal es que se pudiera de alguna forma hacer que llegue la corriente a la punta de los cables.... eso significaría que es el transformador el que falla.
2qnwowg.jpg
(la flrecha verde va arriba y la roja a bajo, error mio)
Lo que no se es como comprobar que la energia llega de AC a DC a los dos cables naranjas, la zona marcada en rojo, si supiera como comprobar eso podría descartar claramente si es el transformador el que funciona o no.

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#5 por elpatxi_bcn el 17/03/2015
Hooolaquetal!!!

No te lo tomes a mal, pero creo que tienes algunos conceptos equivocados. Por ejemplo, al transformador le entra corriente alterna y sale corriente alterna, de éste va a unos diodos y puentes rectificadores, que son los que la convierten en corriente contínua, luego a unos reguladores y estabilizadores que son los que alimentan las placas de la máquina.
Para comprobar el transformador, hay que medir con el polímetro en la posición ACV 200v las salidas de éste. Recuerda que tiene tres bobinados secundarios, uno doble y dos sencillos, y el esquema que te puse da las tensiones que tienen que tener.

Si estas tensiones están bien, procederemos a medir en las salidas de la fuente, e ir descartando.

Yo montaría el transformador en su sitio, conectaría los cables del primario, la entrada, pero no los de los secundarios, las salidas, y medir ahí.

Saludos!!!
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#6 por samplero ladrón d tracks el 17/03/2015
elpatxi_bcn escribió:
Hooolaquetal!!!

No te lo tomes a mal, pero creo que tienes algunos conceptos equivocados. Por ejemplo, al transformador le entra corriente alterna y sale corriente alterna, de éste va a unos diodos y puentes rectificadores, que son los que la convierten en corriente contínua, luego a unos reguladores y estabilizadores que son los que alimentan las placas de la máquina.
Para comprobar el transformador, hay que medir con el polímetro en la posición ACV 200v las salidas de éste. Recuerda que tiene tres bobinados secundarios, uno doble y dos sencillos, y el esquema que te puse da las tensiones que tienen que tener.

Si estas tensiones están bien, procederemos a medir en las salidas de la fuente, e ir descartando.

Yo montaría el transformador en su sitio, conectaría los cables del primario, la entrada, pero no los de los secundarios, las salidas, y medir ahí.

Saludos!!!

Pero que dices! Si soy el puto amo en electrónica, me gradué en harvard el año pasado!(ironía) jajaja
Que va, si soy el primero en reconocerte que no tengo ni idea, la ultima vez que dí electrónica fue hace bastantes años y a un nivel muy básico... Si me repito con alguna tontería está bien que me lo digas y me aclares conceptos, porque subí este post para eso, aprender de gente que tenga los conocimientos y usar mi máquina como conejito de indias, todo lo que he hecho hasta ahora ha sido gracias a gente como tu que sabe mas que yo y lo agradezco. :)

Pues los cables de la derecha que salen los he podido medir en continua... lo que hacia era poner 200 en continua y colocaba el positivo en la patilla del conector con la máquina encendida y el negativo en un tornillo cualquiera de la máquina para hacer de masa y me dio los voltajes que dejé escritos en la foto de arriba en paint, donde se ve que no pasa energía por esas 2 patillas. (foto a bajo).

2zxqmno.jpg

rjmic9.jpg


Me puedes hacer un esquema de lo que debo desconectar y donde debo colocar las puntas del tester? Con el paint mismo... te lo agradecería... ando bastante perdido. Me gustaría saber si llega energía a los dos cables naranjas. Si pudiera conectar ese enchufe a algo que funcione sabría que el transformador funciona haciendo la prueba de las fotos que he subido en este comentario, ya que los dos primeros cables si dan corriente. Si esos dos cables dan energía a otra maquina sabría que hay un corto en los circuitos del S900 y no en esa zona del transformador. (eso lo podría comprobar con un S900 sano al 100% colocando el transformador en el sano).

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#7 por elpatxi_bcn el 18/03/2015
Hooolaquetal!!!

elpatxi_bcn escribió:
Para comprobar el transformador, hay que medir con el polímetro en la posición ACV 200v las salidas de éste. Recuerda que tiene tres bobinados secundarios, uno doble y dos sencillos, y el esquema que te puse da las tensiones que tienen que tener.

Si estas tensiones están bien, procederemos a medir en las salidas de la fuente, e ir descartando.

Más fácil: Entre el blanco y negro tienes que medir unos 7 voltios, entre el amarillo y el marrón unos 16v, y entre los naranjas unos 32v. Entre cada uno de los naranjas y el violeta, tendría que haber unos 16v. Por supuesto, sólo secundarios del transformador.

Olvídate de experimentos raros. Te estoy diciendo cómo comprobar el transformador. Igualmente, el esquema que te he puesto te da las salidas en contínua de la fuente. Eso es lo segundo que deberías comprobar, para saber cual de las tensiones falta o falla.

Si no eres capaz de llevar a cabo estas simples mediciones, quizá deberías plantearte en serio si estás capacitado para reparar el equipo. Te lo digo sin ninguna mala intención, un error y lo que ahora es una avería puede dejar el aparato inservible.

Saludos!!!
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#8 por samplero ladrón d tracks el 18/03/2015
elpatxi_bcn escribió:
Más fácil: Entre el blanco y negro tienes que medir unos 7 voltios, entre el amarillo y el marrón unos 16v, y entre los naranjas unos 32v. Entre cada uno de los naranjas y el violeta, tendría que haber unos 16v. Por supuesto, sólo secundarios del transformador.

Olvídate de experimentos raros. Te estoy diciendo cómo comprobar el transformador. Igualmente, el esquema que te he puesto te da las salidas en contínua de la fuente. Eso es lo segundo que deberías comprobar, para saber cual de las tensiones falta o falla.

Si no eres capaz de llevar a cabo estas simples mediciones, quizá deberías plantearte en serio si estás capacitado para reparar el equipo. Te lo digo sin ninguna mala intención, un error y lo que ahora es una avería puede dejar el aparato inservible.

Saludos!!!

Entre blanco y negro -------->8 V
Amarillo y marrón --------->17,5 V
Naranja 1 y Naranja 2 --------->36 V
Naranja 1 y violeta --------->17,7 V
Naranja 2 y violeta --------->17,8 V

Los voltajes parecen encajar mas o menos en los del esquema de la máquina, en resumen y a mi entender, el transformador funciona correctamente. El fallo está en alguna linea de los circuitos alimentados por los cables naranjas y que pasan por el cable violeta, debe haber un corto en algún componente o en el peor de los casos se ha jodido el procesador.
¿Cual es el siguiente paso que debería realizar? ¿Comprobar resistencias?

Gracias por todo elpatxi_bcn, primero me gustaría intentar encontrar el error por mi mismo, luego si veo que la cosa se pone complicada quizás lo deje en manos de un profesional, pero ahora estoy aquí para compartir conocimientos con todos y aprender por mi mismo con la ayuda de gente que tenga conocimiento.
Si lo envió a un profesional no aprenderé nada... con la tontería he aprendido en 2 minutos a comprobar si funciona un transformador y para mi eso es mucho aunque para ti no sea nada porque quizás lo ves cada día o porque quizás lo diste el primer día en la asignatura de electrónica de la carrera u ciclo formativo, de bachillerato y quizás hasta en la ESO (en nuestro instituto hicimos un mini radio). Este aparato es una excusa para aprender un poco de circuitos, simplemente eso, lo que no pueda lo dejaré para otro/a persona.
Y de veras, te vuelvo a agradecer la ayuda.

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#9 por elpatxi_bcn el 19/03/2015
Hooolaquetal!!!

Me alegro que quieras arreglarlo por tí mismo, es sólo que a veces, incluso con la mejor de las intenciones, las cosas no salen como uno esperaba. :birras:
Vamos a ello! Bien, el transformador está corrrecto, las tensiones son ligeramente más altas de lo que marca el manual, pero piensa que el transformador está trabajando en vacío.
El siguiente paso es comprobar las salidas en corrirnte contínua de la fuente. Estas se miden con el tester en la posición de DCV 20v. Con la punta negra en el chasis, tienes que ir con la roja pasando por los conectores, comprobando las tensiones y que corresponden con lo que marca el manual.
Fíjate que también hay dos masas en la fuente, una es DGND, la masa de la parte digital, y otra es la AGND, la de la parte analógica y de audio. Es posible que las tensiones sean referenciadas a estas masas, esto es, que para medirlas correctamente, la punta negra del tester no hay que dejarla en el chasis, si no ponerla en una de estas masas, que también están en los conectores a medir.

Mi apuesta es para el +5V, pin 1 de los conectores P303 y P305 :wink:

Saludos!!!!
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#10 por samplero ladrón d tracks el 19/03/2015
elpatxi_bcn escribió:
Hooolaquetal!!!

Me alegro que quieras arreglarlo por tí mismo, es sólo que a veces, incluso con la mejor de las intenciones, las cosas no salen como uno esperaba.
Vamos a ello! Bien, el transformador está corrrecto, las tensiones son ligeramente más altas de lo que marca el manual, pero piensa que el transformador está trabajando en vacío.
El siguiente paso es comprobar las salidas en corrirnte contínua de la fuente. Estas se miden con el tester en la posición de DCV 20v. Con la punta negra en el chasis, tienes que ir con la roja pasando por los conectores, comprobando las tensiones y que corresponden con lo que marca el manual.
Fíjate que también hay dos masas en la fuente, una es DGND, la masa de la parte digital, y otra es la AGND, la de la parte analógica y de audio. Es posible que las tensiones sean referenciadas a estas masas, esto es, que para medirlas correctamente, la punta negra del tester no hay que dejarla en el chasis, si no ponerla en una de estas masas, que también están en los conectores a medir.

Mi apuesta es para el +5V, pin 1 de los conectores P303 y P305

Saludos!!!!


Hola patxi, buenas tardes!
Bueno, mas que arreglarlo es localizar el problema.

He localizado un GND en la placa superior. He desmontado la placa superior para ver si la inferior tiene un GND y no he visto nada ¿Sabes donde puede andar el otro y si el de la foto es el analógico o el digital?

pyqg0.jpg

El P305 corresponde al cable que alimenta la disquetera, las ranuras son mas estrechas que el resto de enchufes... probaré a meter una aguja con celo en la punta roja del tester. De todas formas dudo que sea el problema ya que la disquera no mueve el soft pero lo haré para salir de dudas.

P305, cable de alimentación que va a la disquetera:

Cable 1: 5 V
Cable 2: 0 V
Cable 3: 0 V
Cable 4: 11,74 v
Esta conexión a mi entender parece no fallar.

-Enchufe de 6 pines, P304, que va a la placa superior:
21em1v.jpg
Marrón ------> 2'4 V
Rojo ------> -3'1 V
Naranja ------> 0 V
Amarillo ------> -3'9 V
Negro ------> 3'9 V
Azul ------> 0'6 V

En la foto sale el negativo sin colocar en el GND, lo he hecho luego y da lo mismo, es por no volver a hacer fotos y editar y subir.

-Enchufe de 5 pines, el P303, que va a la placa inferior:
1zc1kwo.jpg
Marrón ------> 5 V
Rojo ------> 0 V
Naranja ------>-3'9 V
Amarillo ------> 3'9 V
Negro ------> 0 V

En la foto sale el negativo sin colocar en el GND, lo he hecho luego y da lo mismo, es por no volver a hacer fotos y editar y subir.

Estas dos ultimas conexiones son las que parecen fallar y son las que van a las placas madre.

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#11 por elpatxi_bcn el 24/03/2015
Hooolaquetal!!!

Disculpa que no haya posteado antes, he andado muy liado, bueno, pues ya tenemos más localizado el problema.

El siguiente paso sería comprobar tensiones en los reguladores de +15 y -15, ya que de ahí salen también +6 y -6.
Tienes que medir tensiones, con respecto a AGND, o chasis, en los transistores TR901 y TR902, así como en el integrado IC1, M5230L.
Las tensiones que tendría que haber están en el esquema de la fuente.

A nivel personal, quiero decirte que no hace falta citar todo el comentario, alarga innecesariamente el post, y al fin y al cabo, sólo estamos hablando tú y yo.

Saludos!!
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#12 por samplero ladrón d tracks el 01/04/2015
Tengo que desoldar los transistores?

En que patilla pongo el rojo?

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#13 por elpatxi_bcn el 04/04/2015
Hooolaquetal!!!

En principio no hay que desoldar nada. Eso sí, desconecta las salidas de la fuente a las demás tarjetas, sólo vamos a trabajar con la fuente.

Hay que poner el Negro en masa o chasis, y el rojo poner en cada patita de los transistores TR901 y TR902, así como en los pines de IC1, contrastando las medidas del tester con las que tiene que haber según el esquema.

A todo esto, los fusibles los habías comprobado, verdad? Merefiero a F4 y F5.

Saludos!
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#14 por samplero ladrón d tracks el 08/04/2015
Creo que si, hice hace tiempo lo de los transistores y me saltó una chispa y no se si volverlo a hacer. Por eso te lo pregunto, ya que lo volví a hacer y saltó otra vez...

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#15 por elpatxi_bcn el 13/04/2015
Hooolaquetal!!!

Dices que al medir te saltó una chispa, supongo que harías cortocircuito entre los pines de los transistores, si no, no lo entiendo.
Hay que medir entre uno de los pines y masa, uno por uno. Y es importante desconectar las salidas de la fuente.

Saludos!!!
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