Ayuda cargar impulsos de guitarra con Reaper

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#1 por Jimmy el 23/09/2013
Hola a todos/as, a ver si alguien me puede dar los pasos a seguir desde 0 para cargar impusos de guitarra en Reaper. Soy totalmente novato en ésto asi que no se cómo explicarme bien....qué tipo de pista abrir, orden de carga de plug-ins, cuáles... cómo hacerlo, etc...muchisimas gracias de antemano, saludos!!!
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#2 por Tio Harpo Molon el 23/09/2013
Sabes lo que es un impulso y para que se utiliza? bueno, si no lo sabes te cuento un poco.

Los impulsos son muestras que se toman de un sistema, para en base a estas muestras darle las propiedades de dicho sistema a una señal. Dicho de otra forma, lo que se utiliza es una operación matemática llamada convolucion. La convolucion consiste en base a 2 señales obtener una tercera, en este caso tienes la señal que quieres tratar que es tu grabación de guitarra y el impulso, y de la operación entra ambas señales se obtiene la señal tratada o con efecto.

El concepto de impulso implica que si pasas una señal por un sistema, este sistema afecta dicha señal generando contenido armónico y una respuesta en frecuencia propia de dicho sistema (el sistema puede afectar diferentes frecuencias de diferente forma, incluso afectar la fase de cada frecuencia de forma distinta) esas particularidades del sistema son las que se buscan reproducir con la respuesta al impulso.

El impulso es una señal de una gran amplitud, pero de una muy corta duración. El poseer una duración que tiende a cero, permite excitar el sistema (y por tanto generar toda la respuesta armónica y de fase de dicho sistema) pero obteniendo como resultado una señal que no es una mezcla entre señal original y respuesta del sistema si no solamente la respuesta pura (de ahí la necesidad de que el impulso sea muy corto en el tiempo, de una duración cercana a 0 de manera de despreciar dicha señal y solo quedarse con la respuesta al impulso del sistema).

Como veras, la definición que te doy deja claro que los impulsos no sirven para todo, ya que son solo ciertos parámetros específicos del sistema los que van a quedar reflejados en la respuesta al impulso y en este caso, para lo que lo vas a usar con seguridad es para simular los altavoces que se utilizan habitualmente en las grabaciones de guitarra.

En este caso como utilizarás los impulsos solo para simular el altavoz, necesitas algo que simule el amplificador o los pedales, o utilizar unos reales y grabar por linea para luego utilizar los impulsos.

Se utiliza una pista de audio común y corriente. Para cargar los impulsos debes utilizar un plugin, hay varios que te pueden servir, yo utilizo recabinet que es de pago, pero hay muchos gratuitos, por ejemplo voxengo boogex, el cual es simulador de amplificador también, por lo tanto deberás desactivar la simulación de amplificador, otro gratuito que recuerdo es Kefir . Una reverb por convolucion también te sirve, en definitiva cualquier plugin que pueda cargar IR (respuesta de impulso) te servirá.

El orden es el mismo que en una cadena real, primero la guitarra, luego los pedales, luego el ampli, luego el altavoz, luego el micrófono, si vas a utilizar plugins, pues es el mismo orden, los impulsos reemplazan a los altavoces/micrófonos.
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#3 por tricky2k el 23/09/2013
Te respondo en el subforo de Reaper, porque si bien es pregunta de principiante, el modo de hacerlo es válido para agregar cualquier VST en Reaper por lo que me parece mejor lugar allí. El hilo es éste http://www.hispasonic.com/foros/cargar-impulsos-guitarra-reaper/441918

Por cierto, como digo allí, leer el manual no te hace daño.

Vale, ya me jodió la fiesta Harpocrates :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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#4 por Jimmy el 23/09/2013
Muchas gracias Harpo por toda esta información que desconocía sinceramente,....entonces....para grabar la guitarra...la señal que entra se graba limpia y después se añaden los impulsos...plugins y todo?...o ya entra la señal procesada del todo....?...muchas gracias de nuevo!!!
Probaré a ver k tal y te comento a ver......saludos!!!
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#5 por Jimmy el 23/09/2013
Gracias tricky por el enlace y la recomendación...jejejeje....le exaré un ojo seguro....un saludo!!!
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#6 por tricky2k el 23/09/2013
soulreaper escribió:
entonces....para grabar la guitarra...la señal que entra se graba limpia y después se añaden los impulsos...plugins y todo?...o ya entra la señal procesada del todo....?


harpocrates escribió:
El orden es el mismo que en una cadena real, primero la guitarra, luego los pedales, luego el ampli, luego el altavoz, luego el micrófono, si vas a utilizar plugins, pues es el mismo orden, los impulsos reemplazan a los altavoces/micrófonos.


Como dice Harpo, los impulsos sólo te sirven para imitar el altavoz+micrófono, es decir, que o bien grabas tu guitarra con pedales y ampli reales y pasas la señal a Reaper para el toque final con el impulso o grabas la guitarra limpia y tiras de plugins VST para simular toda la cadena de efectos. El orden, el que te ha dado Harpo, pedales->ampli->impulsos-> y aquí puedes añadir algún otro efecto como eq o lo que creas que necesites. Para cargarlo en Reaper, exactamente así, los plugins en el mismo orden. El proceso de la señal es lineal, o sea, que primero pasa por uno, la señal procesada pasa al siguiente, etc.

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#7 por Tio Harpo Molon el 23/09/2013
soulreaper escribió:
después se añaden los impulsos...plugins y todo?...o ya entra la señal procesada del todo....?


No pues si grabas la señal procesada para que vas a usar plugins o impulsos? la idea es que la señal sea limpia si le vas a agregar plugins o impulsos, o puedes grabar desde un pedal o un previo (el previo es un amplificador, pero sin su etapa de potencia, es decir que no tiene una etapa que eleve la señal para poder alimentar un altavoz, solo la lleva a nivel de linea, con el cual ya la puedes grabar conectada por linea a tu interfaz). Si grabas por linea desde un previo por ejemplo, la señal ya vendrá distorsionada, solo le hará falta simular la etapa de altavoces, pero si grabar limpio directo a tu interfaz pues deberás utilizar un pllugin que simule el ampli.
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#8 por Jimmy el 23/09/2013
Ok, la historia es k no dispongo de ampli ni pedal ni nada.....entonces no se si lo he entendido bien pero ....seria posible algun plugin para simular al ampli y la disto y despues cargarle los impulsos? o tiene que ser si o si la señal de entrada limpia a la tarjeta y despues añadirle todo esto? os explico...mi idea era grabar la guitarra con el sonido de los impusos cargado...gracias de nuevo chicos...
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#9 por Jimmy el 23/09/2013
Ahh otra kosiya...los plugins los cargo en una pista normal de audio o midi o como? siento mi ignorancia pero espero aprender algunas kosiyas gracias a los foreros....muchas gracias...
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#10 por tricky2k el 23/09/2013
Mira, soul (al final vamos a seguir la conversación en este hilo y no en el subforo de Reaper, con lo quietecico que se está allí :( ), en la imagen tienes la configuración de dos guitarras. En esas pistas está entrando la señal de la guitarra limpia, sin pedales ni preamp ni nada. Por orden, el primer plugin es un simulador de preamplificador (como ya te ha explicado Harpocrates, significa que no potencia la señal hacia los altavoces), Mercuriall Harlequin (gratuíto y excelente). Tras eso, pasa al simulador por impulsos de altavoz y micro (bueno, hay una eq en medio pero desactivada, a veces prefiero tocar la señal del preamp con eq antes del altavoz), LeCab, un simulador cojonudo y también gratis. Y de ahí, una eq para acabar de pulir.

Alguien escribió:
Ahh otra kosiya...los plugins los cargo en una pista normal de audio o midi o como? siento mi ignorancia pero espero aprender algunas kosiyas gracias a los foreros....muchas gracias...


En Reaper no existe diferencia entre pistas de audio, de midi o de nada, todas son iguales. Creas una pista, cargas los VST, metes la señal por la entrada de línea y andando. Ah, bueno, claro, primero tienes que armar la pista, pulsando en el botón circular rojo de la pista, debes escoger la entrada (el botoncico que dice "in" con click derecho) y escoger monitorizar la señal (el mismo botoncico con click izquierdo). Y rezar por que la latencia no sea elevada. Para solucionarlo, usar driver ASIO. Si usas la tarjeta de sonido integrada en la placa, bájate e instala los drivers Asio4All y escoge, en opciones, esa interfaz de audio. Por cierto (porque me veo venir la pregunta) no puedes usar ningún otro programa que genere audio mientras funcionan los Asio4All. O sea, si estás usando Reaper no puedes ver vídeos de youtube (o youporn), ni usar winamp (o vlc) o lo que sea.
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#11 por Jimmy el 23/09/2013
Gracias tricky!!! probare asi tal y como tu dices y te cuento....muchisimas gracias!!!!
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#12 por Jimmy el 23/09/2013
Hola de nuevo, oye tricky he probado de hacer lo que me has dixo y no hay manera de que me suene en condiciones....me suena la guitarra en limpio ...nada mas...me da la sensacion de que es como si no se cargaran los plugins...no se....
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#13 por tricky2k el 23/09/2013
¿Qué plugins has cargado? ¿Has armado la pista? ¿Qué has conectado y cómo? Y lo más importante, ¿te ha dado por buscar un tutorial en la red? Seguro que hay más de un vídeo en youtube explicando cómo hacerlo desde cero. A ver, el problema (que no tanto, porque es cosa de lógica) es que yo no uso guitarra real, sino un plugin, por lo que no tengo que armar nada ni configurar ninguna entrada.

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#14 por Jimmy el 23/09/2013
A ver yo diria k si.....e estado mirando algun video del tema impulsos y lo hago igual no se...
creo una pista en Reaper y la configuro tal y como me has dixo tu...le añado los plugins que me has comentado...pero solo se me escucha la guitarra limpia.... espero no dejarme nada...pero esk e probado con varios plugs y la kosa esta igual...no se si es algo k hago mal (que yo diria k si) o k pasa...
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#15 por tricky2k el 23/09/2013
A ver, cómo te lo diría sin sonar borde... lo siento, va a sonar borde:

Me voy al mecánico y le digo "oye, que el coche no funciona"
Me responde el mecánico "¿a qué te refieres, no arranca, no se encienden las luces, no va el aire acondicionado, has girado bien la llave, no suena el radiocassette, no se ajustan los asientos?"
Y yo le respondo "es que no funciona".

El mecánico me manda a la mierda sí o sí. O sea

- ¿Qué plugins has cargado, en qué orden y cómo los has configurado?
- ¿Dónde has conectado la guitarra?
- ¿Te has asegurado de que entra señal en la pista que has abierto para la guitarra?
- ¿Le has dado al botón de armar la pista?
- ¿La guitarra suena limpia porque suena sólo la guitarra al aire, o sea, no suena nada por los altavoces, o sí suena pero como si no hubiera ningún efecto cargado?
- ¿Has cargado bien los plugins, en la pista donde corresponde?

Mil preguntas que no tendría que hacerte si pensaras que, como no estoy en tu casa ni delante de tu ordenador, no tengo forma humana de saber qué estás haciendo mal a menos que TÚ des todas las explicaciones que puedan ser de utilidad.

Está muy bien ser principiante, pero eso no impide que te lo tengas que currar un poco.

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