Ayuda con conceptos

songoku escribió:

e-mac y lunetico son de los otros, de los que en vez de ayudar (...)

Lo siento, pero no puedo leer algo así y no indignarme.

¿Cual es el problema?

Gracias e-mac, no sabes como te agradezco que decidas no intervenir más aqui, hasta otra y gracias otra vez por el detalle.

Yo lo que no entiendo es por que la gente se piensa que tenemos la obligación de ayudar, hombre acá uno se acerca nada mas que por buena voluntad, tu piensas que alguien tiene alguna obligación hacia ti? independiente de lo que tu esperes, cada quien entrega lo que tiene el animo de entregar y hasta donde el conocimiento le alcanza y cuando alguien te dice que recurras a wikipedia o google no se trata de ningún ataque, es simplemente la mejor ayuda que se te puede dar, motivarte a investigar por tu cuenta, así de simple, ¿como esperas que la gente se motive a ayudarte si tu mismo no muestras motivación por aprender por tu cuenta?

Una cosa está clara, el foro es un grupo de personas que te van a hablar de todo aquello que no se puede leer en libros, no nos preguntes definiciones, por que como bien han dicho, las definiciones están en la wiki, están en los manuales, en fin, hispasonic no existe para eso, si es por eso cerramos los foros y ponemos simplemente una lista larga con todos los términos relacionados con audio, no, la idea del foro es que podamos hablar de nuestras experiencias, de nuestra apreciación, todo aquello que no se puede contar en una definición de libro. Si tu esperas que se te explique "el MIDI es un protocolo que sirve para tal y cual cosa" simplemente estas esperando que te copien la definición que aparece en la wiki o en algún otro sitio similar, y si alguien mas se puede dar el trabajo de buscar la definición y copiartela acá por que tu no puedes? es muy distinto a preguntar "que opinan de este tema" por ejemplo, donde cada cual se puede explayar respecto a su parecer, y podemos interactuar como humanos que somos y no maquinas sabelotodo que tienen la definición para todo, no somos eso, para eso está google, nosotros estamos para hablarte de de todo aquello que requiere de la experiencia y que no lo vas a encontrar en una definición estándar.

El nervio de pedir ayuda en el foro y despreciar sus reglas...

mordus escribió:

Lo siento, pero no puedo leer algo así y no indignarme.

Lo mismo digo, pues no vaya a ser que un día e-mac y lunetico se cabreen de lo mal agradecida que es la gente y dejen de ayudar, sin la voluntad de ayudar de la gente como ellos puedes quedarte esperando años a que te respondan, la gente soluciona sus problemas gracias precisamente a la voluntad que tienen e-mac y lunetico junto con muchos otros, simplemente te están diciendo que no esperes que otros te ahorren trabajo, cuando tu mismo puedes enterarte de eso por tu cuenta, no hay nada incorrecto en lo que te dicen, por que como digo mas atrás no es una pregunta que requiera de análisis, de razonamiento, de que alguien te hable desde la experiencia, no, es una simple definición que tu puedes buscar por tu cuenta, si no la entiendes, pues basta con que expongas que es lo que no entiendes, y nadie se va a negar a ayudarte.

Lunético y E_mac (junto con muchos otros, como Harpócrates, Rod Zero, y algunos asiduos a la ayuda desinteresada) son usuarios ejemplares que (unos más que otros) teniendo las cosas suficientemente claras, y no necesitando que les limpien el culito, invierten mucho de su tiempo en ayudar desinteresadamente a los demás, no son un cuerpo de guardia para solucionar los problemas ni las carencias de usuarios inexpertos, lamentablemente reciben un trato injusto de muchos niñatos con prisas por produsir que no han invertido ni un minuto en aprender lo básico, leer manuales o consultar los abundantes recursos que brinda esta web en forma de post-it, tutoriales o hilos destacados.
Vergonzoso, no son la mayoría; pero abundan usuarios que creen que esta comunidad es un foro de frikis ansioso por resumir la recetita a conveniencia del necesitado; rápido y en la forma que ellos gusten, nada de humor ni desviaciones; al punto ya conocéis mi frase acerca de los culitos y su limpieza a cargo de las mamás de algunos.

Fran escribió:

La gente de este foro es que del tema de hacer música, grabar, etc, poco... y de trabajar algunos menos.

Si has estado ocupado es normal que algunas cosas no te suenen, nadie nace sabiendo. Quien tiene tiempo para tirarse 10 horas al día leyendo estos foros, lo normal es que sepan todo. Pero otros tenemos una vida real y no perdemos tantas horas aqui.

Leí el otro día este comentario; no entiendo cómo no te han llamado la atención (si es que no lo han hecho); también leí que eres Mc Lean.
¿Y tú?, ¿qué pasa?, ¿que eres un exitoso profesional?, ¿si la gente ha decidido pasar aquí ocho o doce horas no debe ser sino tomado como mérito, a lo mejor han perdido algunos sus trabajos y prefieren estar aquí.

Yo creo que a todo esto no hay que darle mas importancia (almenos asi lo hago yo) de la que tiene. Enzarzarse en una discusión improductiva lo unico que consigue es cabrearnos y que nos moderen o cierren en hilo. Creo que se le ha respondido con diligencia, dandole las herramientas para que se esfuerce en resolver sus dudas, que son muy generales y recordandole las normas del foro.

Cada cual, en mayor o menor medida se ha definido con sus comentarios. Agradezco el apoyo, pero ya a mi edad y con los huevos pelaos no me ofende lo que me diga nadie en un foro, porque recordemos que no ofende quien quiere, si no quien puede.

Paz, salud y buenas producciones.

Mi pequeño granito de arena, considerándome un aficionado de lo más básico que hay: plantearse autoPRODUCIR y GRABAR un DISCO sin saber lo que es el MIDI es como plantearse decodificar el genoma humano e ir a un foro a preguntar qué son los cromosomas.

Ay, la osadía!

#55

Mis dieses.

#55 Perfectamente definido Benelux. Obviamente no puedo opinar otra cosa que lo que opinan los compañeros habituales. Desde luego, entrar en un foro preguntar una obviedad absoluta -yo creía sinceramente que estaba de COÑA este tal Songoku- y después quejarse de la gente que le ha enviado a los hilos básicos encima yendo de sobrao me parece absolutamente impresentable. Por mi parte ya lo tengo anotado y me uno al amigo e-mac entre los que no van a participar en ningún hilo en donde aparezca éste señor.

También podría contratar a un buen técnico y soslayar las dificultades que obviamente va a tener para "autoproducirse". Calculo que, a la vista de los conocimientos que tiene, le va a llevar como poco unos cuatro años en ponerse las pilas para enterarse de qué va esta cosa.

A mí lo que me alucina es que precisamente el esfuerzo del aprendizaje de la tecnología musical es (una gran) parte del divertimento de hacer música. Quien no esté dispuesto a perder horas entre cables, conectando máquinas, maldiciendo porque las cosas no suenan como deberían, descubriendo trucos que a ti te funcionan (y a nadie más), equivocándose, buscando en la red... pocas grabaciones va a hacer.
Es que es lo mejor, aunque tengas que estar años antes de hacer tu primera grabación valdrá la pena, porque te lo habrás pasado en grande.

lunetico escribió:

no hay que darle mas importancia

Estoy totalmente en desacuerdo con tu visión. No es un tema sin importancia, considero que si hay algo en lo que vale la pena perder unos minutos es en aclarar para que estamos acá, la gente tiene que entender que es el foro, cual es la intensión que tenemos cuando nos acercamos a el, para que no se hagan falsas expectativas y para que precisamente podamos mantener una convivencia saludable.

Si yo me tomo el trabajo de explicar esto es por que estoy teniendo consideración hacia songoku, lo estoy valorando como persona que se merece una aclaración y de quien espero la sensatez suficiente para entenderlo, si hago lo que tu dices tratando de minimizar el tema, es simplemente pasar de el, y si quisiera pasar de la gente, pues no entro al foro simplemente.

Si el entiende (y muchos otros usuarios como Fran y sisu) que esto no es servicio técnico, que no tenemos ninguna obligación hacia nadie y que lo hacemos simplemente por un espíritu de camaradería hacia quienes son principiantes (como lo fuimos nosotros mismos tiempo atrás o lo seguimos siendo incluso depues de tantos años) y que vamos ayudar en la medida que veamos motivación y abordando temas que valen la pena conversar (reitero, todas las definiciones de términos las puedes encontrar en google, la idea de un foro es compartir a otro nivel, no para ahorrarte el trabajo de buscar la definición de algún termino) pues nos vamos a evitar caer en estas discusiones que no son gratas, pero hay que tomarse el tiempo para tenerlas por que es precisamente parte de la comunicación y de entendernos entre usuarios.