Calidad De Un Buen Previo

#1 por quimvaparir el 21/08/2010
HOLA,me gustaria hacer 2 preguntas al foro, a saber :los previos de clase A,como el avalon m5,o blue robbie,etc.... con niveles ultrabajos de ruido y de distorsion THD a 000´6 etc. y todo esto..,son capaces tambien de eliminar o no dejar que entren ruidos que provengan de la red,radios,pantallas,radiotaxis,parasitos,interferencias,extraterrestes tipo fantomas(esta es broma je je)..etc y capaces de sortear ruidos del tipo que se generan cuando no hay toma de tierra en el estudio?
y la siguiente pregunta es:¿los plugins de wns noise suppressor como los que vende lla casa waves ,alguien los ha probado?¿son capaces tambien de lo que he dicho antes?
gracias y espero una respuesta técnica que me quite de dudas al respecto.
Salud a todos.
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#2 por Pablo Agustín Britos el 21/08/2010
Con una señal balanceada supongo que no se meten los ruidos e interferencias. El tema sería tener toda la cadena conectada con señal balanceada. En cuanto a los plugins, yo lo que haría sería intentar por otros medios capturar la señal sin ruidos, lo último sería recurrir a un plugin porque quiere decir que el material con el que trabajo ya estaría sucio de entrada... El plugin deforma el sonido, lo hace medio metálico, robótico.... mientras más supresión de ruido, más deformado el audio! eso es bastante malo para la calidad. Tampoco creo que se necesite uno de esos previos tan caros para no tener ruidos porque el ruido (entiéndase cualquier distorsión de la señal que uno espera que no sea captada en la grabación) lo puede estar metiendo el micrófono o el cable del micrófono al previo, potenciómetros en mal estado etc. Los cables largos suelen actuar como antena, por ahí una caja directa puede balancear la señal para evitar interferencias.
Deberías revisar cuales son los elementos débiles de la cadena. Fichas, adaptadores, cables, tenerlos en buen estado te puede solucionar un problemita de ruido que no sabías de donde provenía.

Bueno es mi humilde opinion! espero te sea provechosa.

Saludos!

Intentando aprender cada día algo nuevo...
http://www.reverbnation.com/pablobritos

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#3 por vdbecke el 21/08/2010
99% que el previo no es....y si es tiene algun problema
99% de que son los cables.

Mikeldi - Vdbecke
Volver a creer en mi

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#4 por quimvaparir el 22/08/2010
pablito_britos escribió:
Con una señal balanceada supongo que no se meten los ruidos e interferencias. El tema sería tener toda la cadena conectada con señal balanceada. En cuanto a los plugins, yo lo que haría sería intentar por otros medios capturar la señal sin ruidos, lo último sería recurrir a un plugin porque quiere decir que el material con el que trabajo ya estaría sucio de entrada... El plugin deforma el sonido, lo hace medio metálico, robótico.... mientras más supresión de ruido, más deformado el audio! eso es bastante malo para la calidad. Tampoco creo que se necesite uno de esos previos tan caros para no tener ruidos porque el ruido (entiéndase cualquier distorsión de la señal que uno espera que no sea captada en la grabación) lo puede estar metiendo el micrófono o el cable del micrófono al previo, potenciómetros en mal estado etc. Los cables largos suelen actuar como antena, por ahí una caja directa puede balancear la señal para evitar interferencias.
Deberías revisar cuales son los elementos débiles de la cadena. Fichas, adaptadores, cables, tenerlos en buen estado te puede solucionar un problemita de ruido que no sabías de donde provenía.

Bueno es mi humilde opinion! espero te sea provechosa.

Saludos![Hola y gracias por tu respuesta,pero de señales balanceadas voy sobrao y los cables que utilizo todos son de calidad suprema como los klotz titanium a este nivel o son nuevos y de calidad,lo que pasa es que yo grabo guitarras eléctrica ,y me gusta meterle saturación con presets de guitar rig4 ,sin que llegue a clipear,con presets limpios ningun problema,el problema viene con estos presets potentes,que se me come la señal y si le doy con fuerza al instrumento,pues ya se ahce insoportable y angustioso,y unos cuantos especialistas me han dicho que cambiase la instalación eléctrica en general,porqué las instalaciones viejas no están preparadas para soportar estos equipos modernos ,ya que no llevan las protecciones y ciertas corazas electromagneticas, que si llevan las regladas y obligadas de hoy en día.Por eso preguntaba tanto si los plugins anti ruido o los previos que entregan la señal inmaculada a la pc como el avalon M5(que segun dicen es increible) son capaces tambien de sortear,todos estos parásitos e interferencias de ???? supongo que de red.
Un saludo ]
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#5 por Pablo Agustín Britos el 23/08/2010
Pues te va a ser mucho más costoso un avalon que una javalina y un técnico que la instale. Luego que pones descarga a tierra conectas a ella los equipos. Lo plugins yo los evitaría porque mejor lograr un sonido limpio de arranque en la grabación que tener que limpiarlo digitalmente. No será la guitarra? Algún potenciómetro que esté metiendo ruido o los micrófonos... Me ha pasado que moviendo la guitarra escuchaba por los parlantes un ruido y cuando la inclinaba de otra forma se iba... pero era una guitarra que ya no tengo y el problema desapareció. Por otro lado quizás lo que esta clipeando y se hace insoportable es la señal de entrada en la placa de audio... pero bueno no se me ocurren muchas más ideas. Los previos de alta calidad supongo que también los vas a tener que enchufar con una descarga a tierra como corresponde, tienen una alta relación señal/ruido pero.... qué pasa si la señal llega con ruido al previo? vas a estar preamplificando una señal ruidosa y el ruido va a seguir por más avalon que tengas. Intenta descubrir de donde proviene probando alternativas. Al menos eso haría yo.

Saludos! me avisas como sigue la cosa, siempre se puede aprender algo nuevo!

Espero que puedas solucionarlo!

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#6 por quimvaparir el 23/08/2010
pablito_britos escribió:
Pues te va a ser mucho más costoso un avalon que una javalina y un técnico que la instale. Luego que pones descarga a tierra conectas a ella los equipos. Lo plugins yo los evitaría porque mejor lograr un sonido limpio de arranque en la grabación que tener que limpiarlo digitalmente. No será la guitarra? Algún potenciómetro que esté metiendo ruido o los micrófonos... Me ha pasado que moviendo la guitarra escuchaba por los parlantes un ruido y cuando la inclinaba de otra forma se iba... pero era una guitarra que ya no tengo y el problema desapareció. Por otro lado quizás lo que esta clipeando y se hace insoportable es la señal de entrada en la placa de audio... pero bueno no se me ocurren muchas más ideas. Los previos de alta calidad supongo que también los vas a tener que enchufar con una descarga a tierra como corresponde, tienen una alta relación señal/ruido pero.... qué pasa si la señal llega con ruido al previo? vas a estar preamplificando una señal ruidosa y el ruido va a seguir por más avalon que tengas. Intenta descubrir de donde proviene probando alternativas. Al menos eso haría yo.

Saludos! me avisas como sigue la cosa, siempre se puede aprender algo nuevo!

Espero que puedas solucionarlo![Hola y muy amable al responder,¡oye¡ ahora que dices potenciometros guitarra,sabes tú el potenciometro hace de previo o son solo de volumen? Digo esto porqué tengo la manía de ponerlo siempre al máximo(el de volumen),y si hacen de previo quizás esté tripleando la entrada osea: previo guitarra más previo del joeemeq más el previo del plugin,y claro esto mete ruido que te cagas.Pero no sé,he probado infinitas combinaciones de potenciometros de todas partes sin resultados óptimos.Esta mañana he estado probando un plugin antiruidos de waves,el z-noise con una muestra que hace ruidos grabada,y segun como jueges con el threshold y el reduction noise,se limpia mucho la señal y con una muestra grabada,que a tiempo real debe ser otra cosa,lo que pasa es que hay que ir con cuidado con los faders ,que te puedes comer la señal de guitarra(es lo que tú comentas en el otro post),pero me ha gustado bastante como lo hace,te estoy hablando de un plugin que vale y solo tiene 26 megas,1700 euros,yo me lo baje crakeado y funciona muy bien.
A Estos crackers la verdad,les daría el premio nobel de la paz,por su afán de compartir,hacen feliz a mucha gente.Son los cYber Robin Hoods.
Ah! la guitarra es una Ibanez prestige rgt 320 z,de gama altísima y tiene unos pocos meses.
Un saludo.
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#7 por maluco el 29/08/2010
quimvaparir escribió:
pablito_britos escribió:
Pues te va a ser mucho más costoso un avalon que una javalina y un técnico que la instale. Luego que pones descarga a tierra conectas a ella los equipos. Lo plugins yo los evitaría porque mejor lograr un sonido limpio de arranque en la grabación que tener que limpiarlo digitalmente. No será la guitarra? Algún potenciómetro que esté metiendo ruido o los micrófonos... Me ha pasado que moviendo la guitarra escuchaba por los parlantes un ruido y cuando la inclinaba de otra forma se iba... pero era una guitarra que ya no tengo y el problema desapareció. Por otro lado quizás lo que esta clipeando y se hace insoportable es la señal de entrada en la placa de audio... pero bueno no se me ocurren muchas más ideas. Los previos de alta calidad supongo que también los vas a tener que enchufar con una descarga a tierra como corresponde, tienen una alta relación señal/ruido pero.... qué pasa si la señal llega con ruido al previo? vas a estar preamplificando una señal ruidosa y el ruido va a seguir por más avalon que tengas. Intenta descubrir de donde proviene probando alternativas. Al menos eso haría yo.

Saludos! me avisas como sigue la cosa, siempre se puede aprender algo nuevo!

Espero que puedas solucionarlo![Hola y muy amable al responder,¡oye¡ ahora que dices potenciometros guitarra,sabes tú el potenciometro hace de previo o son solo de volumen? Digo esto porqué tengo la manía de ponerlo siempre al máximo(el de volumen),y si hacen de previo quizás esté tripleando la entrada osea: previo guitarra más previo del joeemeq más el previo del plugin,y claro esto mete ruido que te cagas.Pero no sé,he probado infinitas combinaciones de potenciometros de todas partes sin resultados óptimos.Esta mañana he estado probando un plugin antiruidos de waves,el z-noise con una muestra que hace ruidos grabada,y segun como jueges con el threshold y el reduction noise,se limpia mucho la señal y con una muestra grabada,que a tiempo real debe ser otra cosa,lo que pasa es que hay que ir con cuidado con los faders ,que te puedes comer la señal de guitarra(es lo que tú comentas en el otro post),pero me ha gustado bastante como lo hace,te estoy hablando de un plugin que vale y solo tiene 26 megas,1700 euros,yo me lo baje crakeado y funciona muy bien.
A Estos crackers la verdad,les daría el premio nobel de la paz,por su afán de compartir,hacen feliz a mucha gente.Son los cYber Robin Hoods.
Ah! la guitarra es una Ibanez prestige rgt 320 z,de gama altísima y tiene unos pocos meses.
Un saludo.

las valvulas cuando tienen perdida o caducan meten ruido?
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#8 por A800MKIII el 29/08/2010
un estudio de grabación necesita tener una buena instalación eléctrica para poder ser denominado estudio de grabación.
Una toma de tierra en condiciones y propia del estudio (independiente del resto del edificio) es obligada para minimizar problemas de parasitos /harmonicos.
de la misma forma que es recomendable que la estructura del edificio este concebida como una jaula de faraday http://es.wikipedia.org/wiki/Jaula_de_Faraday
que su sistema de tierras este concebido como un "star system"
http://www.epanorama.net/documents/groundloop/index.html
http://www.sae.edu/reference_material/audio/pages/Electrical.htm#star
y que a poder ser el suministro eléctrico sea trifasico con:
una fase destinada a el audio,
una fase dedicada a la iluminacion
y otra tercera fase a el aire acondicionado/ventilación
Sin todo esto es realmente complicado e imposible para cualquier equipo sortear los problemas derivados de una inadecuada instalación eléctrica (aunque cuesten un riñón y sean el previo fashion del momento)
un saludo

"Amateurs worry about equipment, professionals worry about money, masters worry about light. I just take pictures"
-Vernon Trent- (photographer)

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#9 por Pablo Agustín Britos el 30/08/2010
En mi casa me pasa que cada vez que se enciende una luz de la casa, en la habitación que sea, esuccho un click en los monitores.... esto ya me tiene podrido, pero es que mi madre no quiere que ponga una javalina desde mi habitación porque el cable habría que pasarlo por una pared externa y quedaría "poco estético" así que me lo aguanto como puedo... es horrible pero no me queda otra. Sin embargo a la hora de grabar nunca se han grabado cosas extrañas como ruidos de la radio o siseos molestos... siempre la señal bien limpia. Así todo, no veo la hora de irme a vivir solo y ponerle una instalación como dios manda!

Lo del plugin que decis, es cuestión de dar con la configuración justa para no comprometer tanto el audio y obtener la mayor limpieza posible. De todos modos es la última solución cuando ya nada ha funcionado. Si la guitarra es buena por ahí no viene la cosa, quizás es otro eslabon... Tampoco sé que tipo de ruido es, quizás alguien que sabe lo escucha y automáticamente sabe cual es la fuente...

Si los cables son buenos y el previo, por lo que entiendo no es lo peor que viene.... no te queda otra que llamar un electricista y preguntarle, quizás con una consulta al especialista te ahorras buen dinero, quizás puede instalarte una javalina por mucho menos que un Avalon sea cual sea y que después te va seguir dando una preamplificación excelente de un ruido molesto. Probaste con otra computadora? quizas la pc esta haciendo alguna interferencia... o el internet WiFi, ya no se me ocurre nada jejeje

Te leo luego!

Pablo

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#10 por Pablo Agustín Britos el 30/08/2010
En una de las páginas que te recomiendan arriba, la tercera, habla del ruido que producen los dimmer de la luz... esos para atenuar la incandescencia de algunas lámparas.... será por ahí la cosa???

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