Como montar un estudio de grabación casero con 400€

#1 por danilov el 12/09/2012
Hola a todos!! Como dice el titulo, tras mucho meditarlo y años de tocar la guitarra y grabar con el ordenador a lo cutre, he decidido que es la hora de dar un salto de "calidad" y grabar desde casa de forma minimamente respetable (Si vieseis como lo hacia antes...)
He reducido lo que necesito a 3 cosas fundamentales: Guitarra, Micrófono e interfaz de audio. Y he intentado seguir la ley numero uno de la cadena del audio: El resultado final tiene tanta calidad como la del peor componente, por lo que he intentado igualarlos al máximo. Vayamos uno por uno.

La guitarra: He pensado en una electroacustica, ¿Por qué? A pesar de que el reducido presupuesto impide comprar un amplificador, se puede conectar directamente a la interfaz de audio, y grabarse a la vez que la voz, o hacer incluso pijerias y conectarla a la interfaz de audio y a la vez microfonearla para conseguir pequeños delays y esas cosas tan guays. La guitarra que he elegido para la ocasión es una Cort Earth 70 ENS, que junto a un cable (Cordial CTI 3 PP-BK), un capo y una funda sale a 235€
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El micrófono: La primera duda y fundamental en el tema del micrófono es ¿Dinamico o condensador? Yo, al ser un estudio casero, acustico en su mayor parte, he optado por uno de condensador de gama baja antes que por un dinámico de gama media cono podría ser un famoso shure. Ya que creo que uno de condensador, con un mayor rango dinámico es mejor para mis propósitos. Tras mucho, mucho mirar, el elegido ha sido el SE Electronics SE 2000, que junto aun soporte (Millenium MS-2001), a un cable (Cordial CCM 5 FM), y a un antipopper, el soporte araña viene con el micro; nos sale todo por 122€.

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La interfaz de audio: En este campo se me presentaron básicamente tres opciones. Alesis Multimix 4USB, M-Audio Fast Track MKII y Alesis IO|2 thomann Express, estas las voy a analizar individualmente, lo que vi y opine de cada una, y finalmente os pondré mi elección final y el por qué.

Alesis Multimix 4USB: Por 79, era la opción mas barata. Mezclador de 4 canales, fuente phantom, y control de ecualizaciones. Pero grababa con calidad 16 bits, y pese a que no estaba seguro de yo mismo ser capaz de notar la diferencia entre 16 y 24 bits me daba algo de miedo. Despues lo que ya no dejan tan claro las paginas de distribución es a cuantos canales graba a la vez, en algunos sitios leí que llegaba hasta 3, en otros que 2.

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M-Audio Fast Track MKII: Con 81€, era la opción mas recomendada para principiantes. Interfaz de audio con dos entradas, micrófono y guitarra, fuente phantom, calidad 24bits. Todo bien, aunque el problema lo encontré en que pese a mucho buscar no fui capaz de aclararme en cuantos canales grababa, si podía sacar la grabación de micrófono y guitarra a la vez en canales separados o había que grabar canal a canal. Sospechaba que era esta última opción.

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Alesis IO|2 Express: Con 99, la opción mas cara dentro del presupuesto. Dos canales, fuente phantom y 24bits. Buenas criticas, amplias opciones, y al parecer si que podía grabar esos dos canales simultanea e independientemente, cosa que yo valoraba mucho.

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Al final me decanto, por la Alesis IO|2 Express, por dos razones, la posibilidad de los dos canales, y sospecho que la diferencia de precio valdra la pena al tardarse mas que las demás en quedarseme corta para cuando crezcan mis necesidades.

Como toque final, pense que no iba a ser tan rata de no comprar unos auriculares de estudio, así que fui tan rata de elegir la opción mas barata de estos, unos Superlux HD681 por 19'4€, de criticas decentes para su precio.
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Tras esta odisea, de varios días aprendiendo rápidamente todo sobre guitarras, interfaces de audio y micrófonos, y varios ajustes de presupuesto, tenemos que el sueño de grabar en casa tiene un precio de 475€, algo por encima del presupuesto dado. Por lo que he aquí, mi pregunta:

¿Veis alguna forma de ceñir el presupuesto lo máximo posible? ¿Hay algún producto que su precio no sea aprovechado? ¿consejos? ¿recomendaciones? ¿Algo?

Muchas gracias a todos por leeros este tocho!
Un Saludo!
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#2 por 4c1d-N2O el 12/09/2012
Yo me decantaria por la M-Audio por cuestion de calidad. El canal, a la hora de grabar, siempre lo haras (o deberias hacerlo) por separado. Diferentes canales te harian falta a la hora de microfonear un instrumento como la bateria, que entonces si que te haria falta.

A la hora de grabar voz, lo mejor es grabar por separado, primero una pista y luego otra, para evitar que el sonido de las cuerdas de la guitarra te entre por el micro, asi que por el momento descartaria esa opcion. Mas adelante ya tendras tiempo de hacerte con una interfaz mejor.

En cuanto a los cascos me parece una buena eleccion en relacion calidad/precio, asi que por ahi no voy a dar opinion. Sorprenden mucho para lo baratos que son realmente, aunque obviamente hay mejores opciones.

En cuanto al micro, en ese rango de precios no vas a encontrar muchas diferencias. Si tienes pensado grabar voz, condensador es lo mejor. La guitarra puedes grabarla por linea, a no ser que quieras el brillo de su sonido sin cablear. Aun asi, yo de principio me decantaria por condensador tambien (de hecho fue lo que hice). El antipop, si eres un poco apañado, con un alambre y unas medias de tu madre/novia/hermana, de esas que se rompen cuando salen de fiesta, puedes ir tirando y ahorrarte unos eurillos que siempre vienen bien.

De la Cort no hay mucho que comentar. Hablan muy bien de ella pero no la he probado asi que no puedo opinar mucho al respecto. El formato elegido es el mas apañado para todo, pero lo mejor es que antes de comprar la guitarra pruebes varias opciones dentro del mismo rango de precios y te quedes con la que mas comoda te sea de tocar y la que mas se adapte al sonido que buscas.

Equipazo:

- TC Electronic G-Major
- ENGL E530
- ENGL E840/50
- Pantalla Marshall 4x12 1640
- Jackson SLAT 3 Soloist
- Jackson DK2M Tuneada

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#3 por danilov el 13/09/2012
Entonces, la M-audio dará mayor calidad que la Alesis, independientemente del precio porque son 10€ de diferencia (LA M-Audio son 88 no 81 como he puesto =S)
Porque a mi lo que me daba miedo es que se quedase corta rapidamente, y los dos canales, por 10€ de diferencia parecía merecer la pena.
Pero si me dices que tiene mas calidad la cosa cambia, porque prefiero mas calidad a mas canales, obviamente jajaja
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#4 por Ángel Santana el 13/09/2012
Hola.

La Fast Track me parece muy justita. Estoy de acuerdo en que obtendrás mejores resultados grabando la guitarra y la voz por separado, pero si quieres hacer una única toma de guitarra grabando la señal del previo en un canal y la del micro en otro no sé si es buena opción. Veo que tiene una entrada de instrumento, pero no de línea (a no ser que pueda conmutarse por software).

He hecho una búsqueda rápida y he encontrado esto, a lo mejor puede interesarte:

http://www.thomann.de/es/behringer_xenyx_q502_usb.htm

Habrás leído muchas opiniones en contra de Behringer, pero creo que debería ser la primera referencia cuando hablamos de presupuestos muy ajustados. Por otro lado, también hay muchas críticas a las Fast Track, a mí personalmente no me gustan. Aunque lo he buscado en el manual no sé si la resolución de la Q502USB es de 16 ó 24 bits, pero en esta gama tampoco deberías preocuparte mucho por ello.

La guitarra parece una buena elección, Cort tiene buena reputación en ese sentido y no hay mucho margen para elegir.

Mucha suerte en tu elección, todos hemos pasado por ahí y soy consciente del esfuerzo y la ilusión que se deposita ;)

Saludos.
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#5 por hombreazul el 13/09/2012
La Cort es una buena elección, pero piensa que las guitarras tienen ajustes para que al tocarla sea cómoda, se suele ajustar el alma (que es un nucleo de acero que está dentro del mastil) para que la ejecución sea cómoda.
Con esto quiero decirte que aunque hayas elegido ese modelo, es muy importante que pruebes varias unidades de ese modelo, pues si lo haces descubrirás que unas está muy duras de tocar y otras son más suaves.
He sido vendedor durante más de 20 años y una guitarra hay que probarla antes de comprarla, proque si te sale dura, puedes acabar aborreciéndola en muy poco tiempo.
Con respecto a los interfaces de audio, no hay apenas diferencia de calidad entre la M_Audio y la Alesis, creeme he vendido muchas. Lo que te dicen de behringer es cierto, cuando los presupuestos son muy ajustados es la mejor marca en relación calidad precio-prestaciones.
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#6 por Tio Harpo Molon el 13/09/2012
danilov escribió:
Entonces, la M-audio dará mayor calidad que la Alesis


Eso no es así, en cuanto a calidad son igual de malas :twisted: .

No has considerado una Focusrite Scarlett 2i2? no se si el precio es cercano a las otras que miraste, pero tampoco creo se escape el precio, y con esa si puedes decir que tienes mayor calidad.
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#7 por Ángel Santana el 13/09/2012
harpocrates escribió:
Eso no es así, en cuanto a calidad son igual de malas


Hola.

No quiero crear polémica, pero creo que es injusto calificar de malo un producto que se vende a un precio que hace años era impensable y que pueden suponen una alternativa a quien no puede, o quiere, pagar más. Me parecería acertado calificar de malo un producto que cuesta mucho más de lo que vale, aunque sólo sea por su relación calidad/precio.

La Scarlett cuesta entre 40 y 60 € más dependiendo de con cuál de las opciones mencionadas se compare.

Saludos.
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#8 por robertolo el 13/09/2012
Yo valoraría como muy importante el poder grabar dos pistas a la vez.. Voz y guitarra. Un vinilo, una cassette..no se...Es que es lo mínimo que se le debería pedir a una tarjeta...no creéis?
Yo creo que lo que has escogido está bien, son productos que la calidad-precio es buena y en ningún caso creo que sean directamente malos como comentan por arriba, son simplemente productos económicos. Ya los irás cambiando con el tiempo por otros mejores.

Saludos
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#9 por danilov el 13/09/2012
Muchas gracias a todos por las respuestas!!! =D

He ojeado todas las sugerencias que me habeis dado, y tras unos repasos más he pensado un cambio, a ver que os parece.

Apostar por una tarjeta Focusrite Scarlett 2i2, que en todos los lados la ponen por las nubes, y unos previos de calidad siempre se aprecian.

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Y el micro, cambiarlo por un the t.bone SC 400, marca blanca de thoman, que la gente dice que para ese precio está muy bien... dicen.

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Pero me da miedo, que por ahorrar en el micro ahora vaya a sonar todo mal. ¿Que pensáis?

Repito, muchas gracias por la ayuda, la aprecio muchísimo, como podéis imaginar estoy mas perdido que un pulpo en un garaje.
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#10 por hombreazul el 13/09/2012
Comprar un T.Bone o un Behringer son casi la misma cosa, son micros que permiten la introducción en el mundo de la grabación por un precio irrisorio. El SE 2000 tampoco es un micro para tirar cohetes, todos son micros de nivel de introducción.
En mi opinión haces bien en repartir el dinero de la forma en la que lo has hecho, porque los previos de la scarlett le van a sacar el jugo que te ofrezca el micro, y estoy seguro de que no distinguirías una toma del T.Bone con la del SE 2000, sobre todo sabiendo que vas a trabajar con cascos de baja calidad, pero la tarjeta te asegura que las tomas tienen buena respuesta y eso es lo que cuenta a la hora de grabar con un programa.
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#11 por Tio Harpo Molon el 13/09/2012
#7

Angel, llevo varios años por acá por hispa, se como es la gente, llegan acá preguntando siempre por la mejor "calidad" pero con 4 duros y una pelusa en el bolsillo (no es alusión personal a nadie). Si quieres calidad debes pagarla, esos 40 euros de diferencia que pueden existir a favor de las scarlett a mi la verdad me parecen marginales, nadie se va a des financiar por 40 euros mas.

Entonces, si la gente está tan preocupada por esto de la "calidad" que se compre lo que le ofrezca la mejor calidad por el menor precio, en ninguno de los casos que se mencionan se cumple dicha condición.

Las M-Audio si son malas, no se trata de productos económicos, es económica por que tiene una miseria de entradas y salidas, por que es básica, agrégale la entrada de micro que le falta para ser igual a la 2i2 de focusrite y ahí hablamos, con una entrada mas de seguro te la venden mas cara que la scarlett. A la alesis le tengo mas fe que a la M-Audio, pero sigue siendo mejor la scarlett.

La estabilidad de los driver de la serie scarlett es realmente destacable, y sus previos equilibran la economía con un desempeño notable, eso no existe en las interfaces M-Audio básicas.

Y como conozco bien la evolución del principiante, de los años que llevo en hispa ayudando a diferentes personas, se bastante bien, que el porcentaje de hispasonicos que compra equipo 2 veces es bastante alto. Es una realidad, en la búsqueda del equipo definitivo compramos y vendemos cosas constantemente, si yo te digo que si, que la fastrack es buenísima interfaz, y tu te la compras, te puedo firmar que tarde o temprano terminaras comprando otra, cuando lleves tiempo con ella, le conozcas las falencias y tus conocimientos hayan aumentado, estoy absolutamente seguro de que vas a querer cambiarla, y en ese caso la diferencia no van a ser 40 euros mas.

Acá cada quien que lo interprete como quiera, no somos niños, los niños se toman todo literal, la gente con criterio formado interpreta lo que lee o escucha, si yo digo que son malas y te presento otras opciones, pues masticalo, digierelo y hazte tu propia idea, pero para efectos prácticos el resultado será el mismo, vas a haber comprado lo que realmente esperabas.

(jejeje, voy a tener que cobrarles comisión a la gente de focusrite por que de verdad que les hago bastante buena promoción)
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#12 por Ángel Santana el 13/09/2012
Mi experiencia me dice que lo último en lo que deberías descuidar los detalles es en la guitarra. Vas a tocar con ella y es fundamental que te sientas a gusto, como dijo hombreazul. Incluso puedes tener delante de ti una pared llena de guitarras de la misma marca y modelo y notar diferencias entre una y otra. La guitarra puede verse como una inversión a más largo plazo e incluso para toda la vida. Tengo 19 guitarras, de varias marcas y de todas las gamas, y tener una Gibson o una PRS no me ha hecho desprenderme de mi Epiphone Les Paul 100, que fue mi primera guitarra decente. Has hecho muy bien poniéndola en primer lugar.

El sentido común diría que intentaras equiparar la calidad del resto de componentes, pero creo que haces bien invirtiendo de entrada en una buena interfaz, como la Scarlett, no te dará quebraderos de cabeza y todo te sonará mejor. Además, incluye una selección de plugins muy cuidada y que ya quisieran otras incluso más caras, verás el partido que les sacas y más aún teniendo en cuenta que trabajarás guitarra acústica y voz. Sólo los plugins cuestan casi lo mismo que la interfaz ;):

http://global.focusrite.com/plug-ins/scarlett-plug-in-suite

Sobre micros no puedo decirte mucho más, cualquiera de las opciones que has mencionado me parece correcta dado el presupuesto. No te preocupes demasiado, para empezar y, sobre todo, ir aprendiendo, está bien.

Los auriculares entiendo que son algo provisional, probablemente acaben fallando o rompiéndose y tendrás que cambiarlos. Y aunque esto no ocurra nunca y no te gusten nada, tampoco habrás gastado una fortuna en ellos.

Te deseo que disfrutes de tu nuevo estudio.

Saludos.
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#13 por Ángel Santana el 13/09/2012
harpocrates escribió:
Angel, llevo varios años por acá por hispa, se como es la gente, llegan acá preguntando siempre por la mejor "calidad" pero con 4 duros y una pelusa en el bolsillo (no es alusión personal a nadie). Si quieres calidad debes pagarla, esos 40 euros de diferencia que pueden existir a favor de las scarlett a mi la verdad me parecen marginales, nadie se va a des financiar por 40 euros mas.


...

Hola Harpocrates.

Ante todo quiero aclarar que esto no es ningún ataque personal. Además te he seguido en numerosos hilos y considero que respondes con criterio y conocimiento de causa, por no mencionar el saber estar :).

Pero ahora debo decirte que yo también llevo bastante tiempo aquí y en guitarristas.info, más todavía en el mundo de la música, aunque no sea de manera profesional, y además de tener contacto con muchos compradores con dudas e incluso con varias tiendas de mi ciudad, me he visto en la situación de desear algo y no poder permitírmelo. No se puede tener todo y el ser humano es muy caprichoso, pero todos los que acabamos pasando por este maravilloso foro sabemos que la música es mucho más que un capricho, y la necesidad de hacerla es muy fuerte. No quiero irme por las ramas, pero lamento discrepar en algunos puntos. Para algunas personas 40 € es mucho. Por supuesto que no animo a nadie a comprar lo primero que pille al mejor precio porque si me has seguido, siempre he dicho que las compras de tránsito salen caras.

Nadie duda, o yo al menos no lo hago, de que la Focusrite es muy superior a cualquiera de las otras opciones planteadas, es más, incluye unos plugins alucinantes y que justifican el precio de sobra. No simpatizo para nada con M-Audio, también prefiero Alesis, y aunque no pensara como tú, son sólo opiniones y no pasa nada, así es como quien busque ayuda se puede formar un criterio más sólido, con diferentes opiniones sobre un producto. Lo que quise decir, y por favor, espero que se entienda así, es que no es justo calificar de malo un producto que está diseñado y fabricado para que sea asequible. Y si se hace es porque hay demanda. No sabes cuántas veces he visto entrar a chavales a cualquiera de las tiendas con las que colaboro y preguntar por algo, y cuando les dicen por ejemplo 80 €, que para mí puede ser "insignificante" se desaniman y tienen que irse con las manos vacías. No podemos decirle a una persona que no puede permitirse más y que ha puesto toda su ilusión que su decisión es "mala". Yo al menos prefiero decir que es lo mejor que puede comprar. Y esa idea funciona independientemente del presupuesto que tengas.

No soy ningún niño y te aseguro que pienso mucho las cosas y tengo un criterio muy personal. Respeto las opiniones de todo el mundo, pero a veces los juicios de valor me pueden.

Saludos.
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#14 por Tio Harpo Molon el 13/09/2012
AngelSPA escribió:
me he visto en la situación de desear algo y no poder permitírmelo.


Es básicamente lo que digo mas atrás, en este caso hay que aplicar criterio, son 40 euros mas simplemente, si para una persona 40 euros es mucho, que se guarde los 400 para cosas importantes entonces.

Por otro lado hay que comprar en tienda? yo la verdad por temas de economía muchas veces he comprado cosas usadas, sin que por eso haya perdido algo, si ese es el caso, pues mas te van a rendir los 400 euros.

Pero todo esto que me estas diciendo no hace que las fastrack sean buenas, ya te lo dije mas atrás, esa interfaz tiene una sola entrada de micro, por eso es mas barata, no por que haya sido pensada como producto económico, como quieres que le conteste al muchacho si la tónica acá es el tema de la calidad? y luego va a ser inevitable que termine comprándose otra, o por que crees que existe el mercadillo acá en hispa? por que los músicos somos especialistas en quejarnos que no tenemos dinero, pero siempre estamos comprando cosas, y vendemos las que ya tenemos para financiarnos.

No se puede decir de otra forma, las fastrack son malas, si quieres calidad métete la mano al bolsillo, si no quieres terminar comprando por segunda vez lo mismo, ve a la segura, hazle caso al tio harpo, no se para que te complicas tanto.
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#15 por Tio Harpo Molon el 13/09/2012
AngelSPA escribió:
Lo que quise decir, y por favor, espero que se entienda así, es que no es justo calificar de malo un producto que está diseñado y fabricado para que sea asequible.


A ver, yo estuve trabajando con una interfaz behringer un tiempo, esas si que están hechas para ser económicas y funcionó bastante bien el tiempo que la use, no así las fastrack, los driver de M-Audio de sus interfaces USB son inestables, no te puedo decir que son buenas, por que la experiencia me ha dejado claro que no es así, independientemente de si son económicas o no, y económica no es, es mas cara que cualquier interfaz con la misma cantidad de entradas y salidas.
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