Compresor THAT 4301P

#1 por leitmo el 22/05/2013
Hola a todos!

Estoy planeando el que será mi próximo proyecto DIY: un compresor estéreo basado en el 4301P de THATCORP:

http://www.thatcorp.com/datashts/dn115.pdf

En este documento se incluye la opción de Attack y Release variable así como un switch que conmuta entre Hard y Soft Knee

Se trata de un proyecto "relativamente" sencillo y económico, incluso se pueden comprar DEMO BOARDS al fabricante y modificar el circuito

El hilo de Group DIY activo en este momento es este:

http://www.groupdiy.com/index.php?topic=52021.0

He acabado bastantes proyectos (ampli HiFi a válvulas, pedales para bajo, previos de micro...) así que me defiendo con la electrónica. La pregunta que le hago a los realmente entendidos en la materia es la siguiente:

Mi intención es usar LED's para indicar la reducción de ganancia, así que deduzco que saco señal de la salida del detector RMS y la inyecto en la PCB del "VUmeter" LED?? en tal caso, este kit me serviría? :

http://www.velleman.eu/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k4306.pdf

Gracias a todos y viva el DIY!!!!

Si funciona no lo actualices.

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#2 por leitmo el 22/05/2013
o tal vez este kit sea la solución más fácil??

PD: y más vacilona, porque el resultado es bastante impresionante, al menos para mi.

http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=100

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--390402--
#3 por --390402-- el 23/05/2013
Parece interesante, voy a echar un ojo al proyecto....
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#4 por leitmo el 23/05/2013
De acuerdo Lennard, creo haberte visto por GroupDIY ;)

Según parece es uno de los compresores más transparentes del mercado, hace años salió el proyecto DIY PICO COMPRESSOR, al ver el éxito que tuvo se comercializó y desaparecieron de los foros toda la documentación al respecto, ahora lo venden por 2100$!!!!

http://www.mercenary.com/fcs-p3s.html

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--390402--
#5 por --390402-- el 23/05/2013
Si, soy Dirtyhanfri en GroupDIY, justo me acabo de dar cuenta de que coincidimos en un hilo el otro día...

Claro, yo en su día le eché el ojo al pico, y ya no encuentro nada de info, no sé si en un disco duro tengo aún algunos esquemas, tendría que revisar.

El proyecto me interesa bastante, estoy mirando la forma de implementar ataque y release variable, si no fuese posible, igual me decido por un compresor de 8 canales en una caja de 2u. de rack puede ser muy buena idea, pero prefiero uno stereo con control total.

Otra cosa que se ha hablado en groupdiy y me parece interesante es el tema de hacer una I/O board con balanceo/desbalanceo de la señal y bypass por relé.

http://www.thatcorp.com/datashts/dn115.pdf

En este pdf hablan de un "fully adjustable compressor", necesitaría verlo detenidamente, pero estoy pensando en implementar ésos controles en la pcb que hay colgada en groupdiy sobre el 4301, también veo que tiene incluso un stereo link.

También optaría por switches rotativos para los controles que sea posible
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#6 por leitmo el 23/05/2013
Exacto Lennard! en eso mismo pensaba yo!

El proyecto básico en el datasheet del 4301P (http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_4301-Demo_Datasheet.pdf) que es a su vez el esquema básico del PICO COMPRESSOR se trata de un compresor SOFT KNEE sin ATTACK ni RELEASE.

Como el esquema es muy sencillo parece viable construir:
- una PCB con el compresor básico (THRESHOLD, RATIO, GAIN)
- una segunda PCB con ATTACK / RELEASE
- y la PCB de I/O que puede ser algo parecido a esto: http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=44

Tengo dudas respecto al indicador GR (reducción de ganancia). Me gustaría una barra de LED's todo lo preciso que sea posible (teniendo en cuenta 1 LED por dB y que nunca comprimiré más de 20dB con este compresor), aunque por otra parte me atrae la idea de un simple LED bicolor que indique ABOVE / BELOW THRESHOLD (por encima/debajo del umbral). De esta manera usaría más los oídos en lugar de la vista.

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--390402--
#7 por --390402-- el 23/05/2013
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2288-322d04c02d.gif

He encontrado el esquema del Pico, igual nos sirve de algo...
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#8 por leitmo el 23/05/2013
Genial!!!!

acabas de recordarme una de las características que quería implementar en mi "futurible" compresor: el conmutador PEAK / RMS-AUTO aunque en este caso el THAT4301P es un detector RMS y el condensador de 10uF lo único que hace es ser lo suficientemente pequeño para que el detector RMS sea más rápido que de costumbre, está explicado mejor (pero en inglés), en esta DESIGN NOTE de THATCORP:

http://www.thatcorp.com/datashts/dn101.pdf

Tienes alguna idea respecto al indicador de reducción de ganancia?

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--390402--
#9 por --390402-- el 23/05/2013
A mí es que me gustan más los medidores de aguja, y tengo fichados unos como los behringer que se utilizan para el GSSL a 3 pavos la unidad.

No obstante, lo de los led creo que se puede hacer relativamente sencillo, hay bastantes medidores led publicados por ahí, voy a investigar, porque creo que se puede implementar un switch para ampliar el rango, como por ejemplo en la versión del Pico que me posteas un poco más arriba. Igual podemos hacer un medidor de 10 Leds de 1 db cada uno y un switch para convertirlo a 2 dbs por led, voy a investigar...

Para la etapa de entrada y salida, yo copiaba literalmente al GSSL en este aspecto, 5532 y 34's y resultados razonablemente buenos. Luego sería cosa de añadir un relé de bypass.

Lo del Led Above/Below puede ser muy buena idea, pero igual me quedaba con ello para un unidad multicanal, por ahorrar espacio...

No es en general un compresor muy parecido al GSSL? Igual podemos tomar ideas de él para el control del timing...
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#10 por leitmo el 23/05/2013
ummm lo único que conozco del compresor SSL es plugin de Waves que probé hace tiempo y no me gustó demasiado, me pareció muy agresivo. Aunque en aquella época el 1176 me parecía demasiado bestia y ahora lo uso sin parar jejeje, todo depende del ajuste que se le de.

Según tengo entendido, y corrígeme si me equivoco, el GSSL es un compresor con carácter, no? Por lo que he leído el 4301P es completamente transparente.

Si opto por los LED's para la reducción de ganancia es por la precisión. Me encantan los VuMeter pero la escala y la balística de la aguja puede inducir a errores. Si al final me decanto por los Vumeter analógicos tiraría por el camino fácil: http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=20 y el buffer http://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=163

Si alguien conoce una alternativa más barata que traer estos productos desde Australia que se manifieste!!! ;)

PD: respecto al indicador de reducción tengo una duda, ¿es sonido la señal CV que sale del detector RMS y entra en el VCA para modular la amplitud del audio? ¿o es un voltaje alterno no audible? lo pregunto porque en mi primer post preguntaba si obtendría alguna lectura en un VUmeter de LED inyectándole señal directa del detector RMS de un compresor

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--390402--
#11 por --390402-- el 23/05/2013
Bueno, lo voy viendo cada vez más claro, pero vamos por partes

Ahora mismo, podríamos utilizar la pcb básica del compresor que han publicado en groupdiy, supongo que el usuario la compartirá...

Para la entrada y salida, copiaría al GSSL como he dicho, sé que funciona bien, y no soy el primero que la implenta en otro diseño.

Lo del switch para RMS/Peak, no sé, probaría la diferencia en el comportamiento, y decidiría, a mí personalmente no me resulta imprescindible.

De momento, voy a investigar lo del medidor de GR, a ver qué sacamos en claro...
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--390402--
#12 por --390402-- el 23/05/2013
leitmo escribió:
PD: respecto al indicador de reducción tengo una duda, ¿es sonido la señal CV que sale del detector RMS y entra en el VCA para modular la amplitud del audio? ¿o es un voltaje alterno no audible? lo pregunto porque en mi primer post preguntaba si obtendría alguna lectura en un VUmeter de LED inyectándole señal directa del detector RMS de un compresor


Creo que no es sonido, que es un voltaje de continua, voy a mirar cómo se implementa el medidor de GR en otros compresores...
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#13 por leitmo el 23/05/2013
Lennard Audio escribió:
Para la etapa de entrada y salida, yo copiaba literalmente al GSSL en este aspecto, 5532 y 34's y resultados razonablemente buenos. Luego sería cosa de añadir un relé de bypass.


No soy nada esotérico con los componentes pero ¿a qué te refieres con "razonablemente buenos"?

Y no me malinterpretes, me encanta el 5532/34, es una herramienta estándar durante muchos años y es por algo.

Si te parece, a Lennard y a todos los curiosos ;) haré una lista con mis imprescindibles:
- 1 unidad de rack
- I/O balanceado (GSSL, THAT 1200, etc....)
- controles rotativos por pasos (si pueden ser 12 pasos mejor, pueden limitarse el número de pasos)
- link stereo para uso dual mono o stereo
- conmutador PEAK/RMS (útil para comprimir percusión o una mezcla)
- HPF en el detector (las frecuencias serán seleccionables para cada uno, a mi con 3 ó 4 me va bien: 80hz, 120hz, 180hz)
- indicador de GR (LED o VUmeter analógico)

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#14 por leitmo el 23/05/2013
Lennard Audio escribió:
leitmo escribió:
PD: respecto al indicador de reducción tengo una duda, ¿es sonido la señal CV que sale del detector RMS y entra en el VCA para modular la amplitud del audio? ¿o es un voltaje alterno no audible? lo pregunto porque en mi primer post preguntaba si obtendría alguna lectura en un VUmeter de LED inyectándole señal directa del detector RMS de un compresor


Creo que no es sonido, que es un voltaje de continua, voy a mirar cómo se implementa el medidor de GR en otros compresores...


Tienes razón, entonces tiene sentido cuando veo a gente que se construye compresores y usa simples amperímetros analógicos o medidores de DC

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--390402--
#15 por --390402-- el 23/05/2013
Vale, por lo que estoy viendo, se puede hacer con un LM3914 para cada diez leds, se pueden utilizar dos en serie para poner 20 leds...

En principio debería ser tan sencillo como enviar ese CV al pin 5 del LM3914, pero no entiendo muy bien lo de la referencia, supongo que para un GR la referencia debe ser 0V, para que muestre la diferencia respecto a la señal de GR.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

A todo esto, sabemos los tiempos de ataque/release en modo AUTO? No me quito la caja de 8 canales de la cabeza...
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