Conexion de radio para unidad movil.

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#1 por Paluego el 25/08/2009
Hola a todos....

Tenemos una pequeña emisora de radio... y poco a poco nos va haciendo falta hacer conexiones desde fuera del estudio.

La idea sería poder realizar desde cualquier sitio con calidad. Hasta ahora hemos salido del paso creando una radio online con la señal del exterior y abriendo esta señal luego en el estudio. Pero ha resultado muy poco fiable ademas de tener un retardo enorme (de unos 50 sec).

Estamos pensando en ampliar equipo. Hemos escuchado cosas sobre usar

http://www.aeq.es/spn/pr_live.htm
http://www.vimesa.es/web/productos/comu ... denes.shtm

aunque no sabemos si esto se adapta a lo que necesitamos.... a veces necesitaremos hacer la conexion desde muy lejos.

tambien hemos oido de los sistemas rdsi....pero a decir verdad no sabemos como van...

Hay por ahi algun buen samaritano que de luz a nuestra ignorancia......

[url=https://soundcloud.com/estudiossinfuturo[/url]

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#2 por Darki el 25/08/2009
Es importante que indiques las distancias a las que te mueves del estudio, ya que no es lo mismo estar en la misma ciudad que a grandes distancias y dentro de la ciudad a que distancis. la distancia puede determinar un poco el medio por el que puedes enlazar.
En radio y televisión se utilizan radio enlaces por VHF, UHF, microondas...Se utilizan medios de propagación directivos o enlaces atraves de satelite...Por las caracteristicas de vuestra radio supongo que necesitareis un medio de enlazar que sea relativamente económico y eso ademas de las distancias va definiendo hacia donde orientarse.
El retardo en los medios digitales es evidente, por ejemplo es muy facil verlo cuando ves un partido de futbol y escuchas la radio. La imagen del partido normalmente utiliza enlaces via satelite y la radio la gran mayoria de las veces nos llega a traves de una red de repetidores terrestres. por lo que una señal llega antes que la otra dadas las caracteristicas de la propagación de ambas. La distancia a recorrer, la codificación, la cantidad de circuitos por los que pasa la señal. Cuantos mas pasos entre la señal a enviar y el receptor mas retardo...pura lógica.
Si utilizas radio enlaces debes de moverte en la banda adecuada para ello y muchas veces hay que pagar por utilizar las frecuencias o reservar una para ti.
También se utiliza mucho enlaces por RDSI que al fin y al cabo es otro medio digital pero esta vez por cable y tendra un retardo minimo.
Si necesitas que la calidad del enlace sea alto y el retardo minimo, lo ideal sería poder enlazar por radio frecuencia y con enlaces punto a punto, lo cual delimita la zona a moverte.
Si utilizas RDSI o ADSL o redes dedicadas a fines generales la estabilidad dependerá del servicio contratado y dependeras de el y el retardo dependerá del trafico de la red y de la calidad que te ofrezca el operador que te suministra el servicio.
Se pueden hacer muchas cosas y ya sabes todo depende del presupuesto que tengas.
Trabajo en telecomunicaciones, no sé si te he podido iluminar o liar mas, estoy a tu disposición si quieres concretar en cualquiera de las cosas que he escrito.

Un saludo a todos

No lo pienses, hazlo !!!

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#3 por Kaitain el 28/08/2009
Hola

En radio lo normal es usar RDSI. La calidad es buena y no hay retardo apreciable. Sólo hay que solicitarlo con tiempo a Telefónica.

Si no hay RDSI disponible, se suele tirar de radioenlaces cuando hay visión directa con el estudio. Para eso hay que llevar una unidad móvil con capacidad de hacer el enlace, o sea, con un mástil, antena y transmisor.

Si no hay visión directa, el enlace se hace por satélite. Tamién necesitas que la UM pueda enlazar con el satélite, claro está.

Si se quiere una solución barata, los reporteros pueden entrar también por teléfono móvil. Es un poco cutre por la calidad de sonido, y te arriesgas a que no haya cobertura o haya cortes, pero cuando todo lo demás falla han salvado la emisión. Existen unos modelos de móviles especiales para esto, con editor de audio incorporado, de manera que los reporteros pueden lanzar los cortes ellos mismos desde el propio teléfono.

Saludos.

http://www.climatecrisis.net

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#4 por Paluego el 28/08/2009
Gracias por las aportaciones

seguramente busquemos algo tipo rdsi.... porque muchas veces haremos cosas que estan lejos del estudio y sin vision directa...

Como funciona el rdsi?... se conecta a cualquier telefono?... conoceis alguna pagina que se vean los equipos y lo expliquen un poco?

[url=https://soundcloud.com/estudiossinfuturo[/url]

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#5 por miscoes el 30/08/2009
Hola.

Si el enlace es para voz (no conciertos en directo ni cosas por el estilo) lo que necesitas es un "Phone Patch" o "Híbrido Telefónico" no necesariamente RDSI.

En el estudio pones uno que lo que hace es conectar una linea telefónica a un canal de la mesa de mezclas, enviando al llamante un retorno de la mesa (para poder hablar con el y que oiga la emisión)

En el otro extremo (el remoto) puedes usar un teléfono convencional o bien otro híbrido, RDSI o analógico.
Los híbridos profesionales son como teléfonos "tochos" que llevan un mezclador de pocos canales al que conectas micros o fuentes de audio externas y tambien salidas para cascos o monitores. Sería el equivalente a un teléfono móvil al que le conectas un micro y un auricular externo.
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#6 por Paluego el 31/08/2009
en el estudi la mesa tiene dos hibridos integrados... aunque solo usamos una linea...

buscamos una manera de realizar el programa donde sea y enviar esta señal con la maxima calidad al estudio...asi lo mismo podriamos cubrir una conferencia que un concierto o una retrasmisio... tenemos una mesa pequeñita y todo lo necesario para poder realizar bien en cualquier lado... nos falta eso... mandar la señal

[url=https://soundcloud.com/estudiossinfuturo[/url]

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#7 por superguille80 el 03/09/2009
Ten en cuenta que para usar lineas RDSI tienes que tener en el estudio una linea fija y un audio-codec (pronto) que no es precisamente barato. Tener otro audio-codec para usar en el exterior y dar de alta una linea cada vez que vayas a hacer una retransmisión fuera, que también vale dinero, no es mucho, pero si haces muchas salidas puede salir caro también.
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#8 por pacs el 04/09/2009
hola.

excluyendo el tlf por temas de calidad tienes 3 posibilidades, dos caras y una barata. las caras:

1. ENLACE RF. implica emisor -receptor + antenas. suelen ser unidireccionales y monofónicas. si el enlace lo quieres bidireccional y/o estereo complicas aun mas el asunto. te puedes llevar un emisor y colocar la antena en una azotea. pero si quieres algo mas "ubicuo" necesitas una unidad movil (o sea, un vehiculo modificado), licencias, etc...añade a esto los problemas de señal, zonas de sombra, riesgo de interferencias, etc...

2. RDSI
superguille80 escribió:
Ten en cuenta que para usar lineas RDSI tienes que tener en el estudio una linea fija y un audio-codec (pronto) que no es precisamente barato. Tener otro audio-codec para usar en el exterior y dar de alta una linea cada vez que vayas a hacer una retransmisión fuera, que también vale dinero, no es mucho, pero si haces muchas salidas puede salir caro también.

amén

como comentas que es una radio pequeña (municipal?), posiblemente cualquiera de las dos soluciones anteriores podria resultarte en una inversion mayor que el valor todo el equipamiento de toda la emisora que ya tienes.

y la barata:
3. IP a traves de ADSL o 3G. De hecho las RDSI ya estan entrando en desuso (en USA ya las han eliminado por completo) y se estan sustituyendo por sistemas a traves de IP. aqui tienes otras dos opciones. Con ordenadores y eligiendo bien el soft o a traves de equipos hard dedicados como el Prontonet, que sirve tanto para IP como para RDSI. hay protocolos como el G722 que en mono funcionan a 64kbps, con lo que practicamente cualquier acceso a internet de hoy en dia iria sobrado.

suerte!
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#9 por gazcune el 07/09/2009
y la barata:
3. IP a traves de ADSL o 3G. De hecho las RDSI ya estan entrando en desuso (en USA ya las han eliminado por completo) y se estan sustituyendo por sistemas a traves de IP. aqui tienes otras dos opciones. Con ordenadores y eligiendo bien el soft o a traves de equipos hard dedicados como el Prontonet, que sirve tanto para IP como para RDSI. hay protocolos como el G722 que en mono funcionan a 64kbps, con lo que practicamente cualquier acceso a internet de hoy en dia iria sobrado.

suerte![/quote]

como bien dice pacs,prontonet es el futuro de las conexiones (aun no es tan segura como una rdsi,mucho mas estable y menos riesgo de microcortes y retardo) ya que dependes de que no haya ningun corte en la voz segun la conexion que lleves, nosotros la usamos junto con un software pcnet, y solo necesitas dicho soft, un micro, un ordenador , y la conexion, y te premitira conectar layer 2 mono 64K sin problemas//g722 y telefono. s2
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#10 por Paluego el 07/09/2009
muchas gracias tios...muy buen aporte....

me pondré a investigar y os ire contando..

se trata de una pequeña radio universitaria ( casi en rollo de radio comunitaria) www.ruah.es

[url=https://soundcloud.com/estudiossinfuturo[/url]

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#11 por superguille80 el 10/09/2009
Mi cadena está empezando a hacer pruebas con los prontonet para usarlos como IP, de hecho mi emisora es una con las que está experimentando, tengo un prontonet de Prodys y de momento son todo problemas, con los retardos (tema sloucionable facilmente) pero el problema mayor son los cortes, cuando se usa internet en las emisoras la IP se corta y no se puede realizar una emisión fiable, por lo que no se si acabaremos implantando este sistema, supongo que si porque es mucho mas barato.
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#12 por pacs el 10/09/2009
superguille80 escribió:
Mi cadena está empezando a hacer pruebas con los prontonet para usarlos como IP, de hecho mi emisora es una con las que está experimentando, tengo un prontonet de Prodys y de momento son todo problemas, con los retardos (tema sloucionable facilmente) pero el problema mayor son los cortes, cuando se usa internet en las emisoras la IP se corta y no se puede realizar una emisión fiable, por lo que no se si acabaremos implantando este sistema, supongo que si porque es mucho mas barato.


apostaria a que en el control central de tu cadena llevan ya casi un año usandolo. por poner un ejemplo, si teneis corresponsalia fija en USA hoy en dia no hay otro metodo que no sea la IP.
este sistema funciona muy bien, incluso desde paises remotos. el verdadero problema es la mierda de red a la que estamos obligados a tener en este pais.

TODOS acabaran implantando la IP antes o despues. por una sencilla razon: desaparecen las RDSI.
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#13 por superguille80 el 11/09/2009
Normalmente las crónicas con EEUU son grabadas y enviadas por e-mail, sobre todo por el cambio horario. En el único sitio que se están empezando a usar es en la Región de Murcia que es donde me encuentro. pero también se que por ejemplo la Radio Regional de Murcia (Onda Regional) que es autonómica si trabaja ya con IP y sólo deja las RDSI para el fútbol y algunos programas en exteriores, así que el futuro está aqui. :mrgreen:
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#14 por gazcune el 22/09/2009
-Nosotros estubimos usándolo durante las elecciones en eeuu y todo bien, lo que pasa que la conexión que hay que utilizar con el prontonet debe ser independiente a cualquier otra para la que utilicéis internet en la emisora, ya que es necesario tener libre el mayor ancho de banda para evitar microcortes.

-También es mejor claramente que la persona que se conecte desde fuera de la emisora, tubiese conexión por cable, y que no utilizara internet para nada; excepto para hablar, que hay cada uno por ahi que se pone a navegar mientras, y claro...

-Aún asi existe un búffer dónde se almacena todo el sonido que vuelve de su retorno el cual podemos alargar o acortar a nuestro antojo, para evitar aún más los microcortes, pero claro esto perjudicaría el retardo de señal,tenemos que ir jugando con ello hasta llegar a un límite de evitar microcortes y minimo retardo posible, un saludo
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#15 por Juanins el 03/04/2010
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OFFTOPIC
Pacs:
:twisted: A pajares no le gustaba pero nada la IP!! :mrgreen:
Yo también te persigo... Termino ya en abril :cry:
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IP no es el futuro, es el presente. Es baratísimo: Una vez nos conectó una unidad móvil por una wifi sin clave!! :mrgreen: (gratis!) Lo que pasa que tuvo interferencias, el dueño de la wifi tendría el emule! :mrgreen:
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