Construir fuente de alimentacion simétrica

#1 el 09/07/2007
Hola

Estoy metido en un proyectillo para hacerme un bitcrusher:

http://www.technomf.com/viewtopic.php?t=189

El asunto es que el circuito necesita una tensión simétrica de +9 y -9 voltios. Para hacerlo valdria con poner 2 pilas de 9 v conectadas como se indica, pero lo veo poco práctico.

Mi duda es: hay algua manera de conseguir una alimentación simétrica a partir de las fuentes de alimentación simétricas de toda la vida? No se, algún integrado milagroso...

Pues eso. Gracias por la ayuda.

^_^V

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#2 el 10/07/2007
Tu integrado milagroso es un regulador lineal (7809 y 7909).
En cualquier tienda de electronica los puedes pillar.
Los condensadores deberían ser todos de al menos 25V.
¿a qué te refieres con fuentes de alimentación simétricas de toda la vida?
Archivos adjuntos:
p05_fig1.gif
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#3 el 10/07/2007
Gracias Modulay!

Perdona, me refería a las fuentes ASIMÉTRICAS de toda la vida.

Pues si, esto que comentas es lo que necesitaba.

Y digo yo, esto mismo se podria hacer empleando como fuente una pila de 9v, no?

Otra pregunta: qué función cumplen los diodos D3 y D5?

Gracias otra vez

^_^V

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#4 el 10/07/2007
Necesitarías dos pilas de 9V,tal y como comentas en tu primer post.Usando pilas no necesitas nada más,ya que éstas proporcionan corriente continua,que és la que necesita el bitcruhser para funcionar.
La fuente que te he puesto transforma los 220 de alterna en +9V y -9V de corriente continua,haciendo la misma función de un par de pilas,pero sin pilas,simplemente enchufando a la red.
Obtener tensiones simétricas a partir de una fuente asimétrica es perfectamente factible,pero ya no es tan sencillo de hacer y se necesitan una serie de condiciones para poder llevarlo a cabo,por lo que habría que estudiar cada caso para proceder de una forma u otra.
Tanto D3 y D5 como D4 y D6 están como medidas de protección para los reguladores y como medio para paliar las posibles oscilaciones que puedan aparecer en las salidas de 9V...con tal de que la tensión se mantenga constante y bien regulada,ayudando a que el cacharro que conectes funcione correctamente y sin ruidos.
Saludo
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#5 el 10/07/2007
¿en qué consiste un bitcrusher?
Tiene pinta de tomar una señal y muestrearla discriminando muestras alternadas o algo así
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#6 el 10/07/2007
Si, en teoría se trata de convertir la señal a digital, reducir el número de bits de cuantificación y luego pasarlo de nuevo a analógico. Esto al menos es lo que hace un bitcrusher de los caros. El efecto sonoro es una especie de "distorsión robótica", estilo matrix cuando a neo le sube el espejo líqido por el brazo y se le mete por la boca ;)

En el caso concreto del circuito que puse al principio, se trata de usar un integrado que es un amplificador de sample and hold, e irle diciendo a qué velocidad tiene que muestrear y retener por medio de un oscilador de onda cuadrada hecho a base de puertas con histéresis (schmith triggers).

No es lo mismo, pero para un apaño el efecto sonoro debería ser parecido. Lo quiero probar ;)

Gracias por lo de la alimentación. Lo único que no me queda claro es por qué no se puede usar el regulador que comentas y una sola pila de 9 v para conseguir la alimentación simétrica. Lo que busco, claro, es evitar tener que ponerle dos pilas. Se me ocurre, y si se usa in operacional a modo de inversor? O quizas una puerta NOT?

^_^V

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#7 el 10/07/2007
Estos reguladores necesitan de al menos 12V a su entrada para funcionar correctamente (-12V en el caso del que entrega -9V).

El regulador de -9V precisa tensíón de entrada negativa para entregar salida negativa.Y pensarás "bueno,al de la salida negativa le conecto la pila al revés y listo...",pero no,ya que estarías conectando a su entrada la masa del otro,y su patilla central,que debe ir a masa,la estarías conectando a la entrada del regulador de salida positiva.En teoría,ambos reguladores podrían funcionar bien y entregar cada unos los voltios que le corresponden,pero no tendrías definida una masa única y común,por lo que no podrías alimentar ningún circuito que use ambas tensiones y que precisa de esa masa común para referenciarlas.
Ocurriría exactamente lo mismo usando sólo la pila y el regulador negativo,no tendrías una masa común,además de que la pila debería ser de 12V para que el regulador chutara bien..

Los operacionales no son apropiados para labores de alimentación,ya que no suelen entregar mucha corriente,además de que,operacional sin alimentación negativa,operacional que no te da voltios negativos por mucho que quieras.
Las puertas lógicas tampoco son apropiadas para alimentación,aunque hay drivers Darlington como el ULN2003 capaces de entregar bastante corriente,pero tensiones negativas,que yo sepa...no.

No obstante,una posible vía sería el uso de conversores DC-DC....los hay para todos los gustos,tanto de salida positiva como negativa y de forma regulable con un simple potenciómetro.Pero créeme,esos integrados son jodidos como ellos solos,además de que son conmutados y propensos a meter ruido.Yo una vez lidié con uno para enchufarle a un lcd que se alimentaba a -22V,y no veas el tormento que me dió hasta que conseguí hacerlo andar...a esto se añade que hacer ese tipo de conversión de voltajes con un integrado de estos consume bastante corriente,por lo que la pila no te iba a durar 2 asaltos.

He estado ojeando con más detenimiento el cacharrete,y me doy cuenta de que lo que hace es precisamente lo que has dicho,muestrea y degrada mediante una frecuencia de muestreo supuestamente baja,aunque el efecto de esto no son precisamente los saltos de cuantización propios de una baja resolución de muestreo,sino mas bién un efecto "telefónico" al producirse los saltos en el eje temporal,aunque claro,esto también implica cierto aumento en la diferencia de amplitud entre muestras consecutivas,pero en poca medida diría yo.
De todas formas el bicho está interesante sobre todo por su sencillez.
Ya nos contarás que tal mordisquea los bits :)
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#8 el 11/07/2007
Pues si, a ver que tal. Lo mas dificil por lo visto es encontrar los dichosos integrados, sobre todo al ampli de S&H. Quizas lo tenga que pedir por correo, no se.

Pues eso, cuando lo tenga listo ya subié alguna muestra.

Gracias por todo.

^_^V

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#9 el 11/07/2007
Analog devices.
Regístrate en http://www.analog.com y busca la opción "order samples" en la página principal,tras haberte logueado.
No uses para registrarte una direción de email de dominio convencional (hotmail,yahoo,etc...) ya que los samples (muestras gratuitas...no pagas nada, ni siquiera los portes) sólo las envían a empresas (supuestamente),y a las cuentas con email de dominio convencional no les dan ni los buenos días.
Otra opción es pillarlo en amidata o en farnell,que ambos lo tienen:

http://www.amidata.es/cgi-bin/bv/rswww/ ... esnetscape

http://es.farnell.com/jsp/Semiconductor ... ku=3607963
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#10 el 11/07/2007
Aquí también lo tienes

http://www.futurlec.com/ICAnalogDevices.shtml

En esta tienda no hay compra mínima,y los precios son de lo mejorcito de la red
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#11 el 24/07/2007
wenas kaitain, si quieres y usas Orcad, te podría pasar algunos diseños de fuentes simétricas exos por mi para que tu les puedas hacer el layout ,tb te puedo pasar el layout si quieres, pero creo que a cada uno le gusta diseñar placas a su manera,hehehe, por lo menos a mi,hehe.yo monte
varias fuentes simétricas hace bastante tiempo y todas funcionaban perfectamente, bueno ya sabes , si quieres los diseños te los paso.ciao

http://www.myspace.com/clydeandtony

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