¿DAW adecuado para tocar Metal?

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#1 por AQueronte el 11/05/2013
Hola gente,

Hace varios años que decidí comprar lo que hoy en día es FL Studio. Por aquél entonces lo único que me movía era la curiosidad de lograr grabarte a ti mismo. El grabarse uno mismo sin necesidad de estudios caros me encantaba!
Para que os hagais una idea, soy guitarrista, 40 años, de aquella época en la que tenías un Marshall Valvestate o un Fender Twin (no existían otras opciones), Iron Maiden vinieron a barcelona de gira para el Seventh son of a seventh...

Con el tiempo estoy dándome cuenta que este DAW en concreto no va a darme lo que yo quiero. Que es lo siguiente: grabar un EP de 20 o 25 minutos. Estilo musical: Black metal ambient melódico (por llamarlo de una manera). Ya tengo los temas compuestos y ahora toca plasmarlos en un secuenciador.

No voy a hacer música electrónica, entonces

¿Debería cambiar el FL STUDIO por algún otro más apropiado para este tipo de música?

Me temo que, concrétamemte, el FL no sería la mejor opción.

El proceso de grabación será desde el PODxt por USB al portátil. Necesito un buen Home studio que me permita también mezclar en condiciones.

Saludos.

* BandCamp > https://mantle-earth.bandcamp.com/album/orogenesis
* https://www.facebook.com/MantleEarth
* SoundCloud >https://soundcloud.com/mantle-earth-band

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#2 por RaulMX el 11/05/2013
Como dices no es la mejor opción.

Este tipo de DAW's como FL, Reason, Ableton, etc. Estan orientados hacia el genero de música electrónica hecha con instrumentos virtuales, samples, etc. Dentro de la computadora, por lo mismo todas sus aplicaciones están optimizadas para hacer esto, no digo que no se pueda hacer de que se puede se puede, pero tal vez no con los mejores resultados.

Para grabar a músicos necesitas un DAW orientado a grabación directa como: Pro Tools, Digital Performer, Samplitud, Nuendo, Sonar. Ya que las aplicaciones y plugins en estos DAW's están principalmente orientados y optimizados para grabar músicos.

El Podxt, te va a permitir grabar tu guitarra muy bien, ya que esta pensado para para grabar esta, al bajo tal vez, pero no es la mejor opción para grabar la batería o la voz por ejemplo, ya que no cuenta con conecciones XRL, ni phantom power para los microfonos por ejemplo.

Una interface de audio USB que te permita grabar a tu grupo sin problemas vía USB es una como esta.

http://global.focusrite.com/usb-audio-interfaces/scarlett-18i8

En los grupos el principal prioblema es la grabación de la batería, a los instrumentos y voces los puedes grabar de track por track, con uno o un par de microfonos. Pero la bateria necesita un mayor control ya que si tomamos sus elementos como instrumentos independientes tiene muchos y es imposible grabar uno por uno, esta interface tiene 4 previos para grabar la bateria con 4 microfonos en una sola toma, por ejemplo un mic para el bombo, otro para tarola y 2 ambientales que capten todo lo demas, así en la mezcla puedes regular un bombo potente y definido, así como la tarola y con los ambientales el resto de la batería lo mejor que se pueda.

otra ventaja de una interface de audio como esta es que si necesitas mayor control en los elementos, puedes aumentarle previos tanto analógicos como digitales para poder conectar mas microfonos y controlar mas elementos de la batería.

Ah!! por cierto yo sigo teniendo un Marshall valvestate y sigue siendo muy solicitado en mi estudio.

HP AMD A10-5800K Trinity 3.8GHz, Motu2408mk3, Tascam DM-24, Yamaha MSP7, Behringer Ada8000, Aphex Tubessence, LaunchBox Radial, PreAmps, EQ, Comp, Capi, Pearce BC1, Marshall Valvestate, Micrófonos Shure y AKG.

http://publicidadendisco.com.mx/

.

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#3 por cristianruiz el 11/05/2013
hola amigo, la verdad con cualquier daw puedes hacer black metal, yo utilizaba fl studio para mis baking tracks de slayer eso si en ese entonces con adicctivce drums, y la verdad es que no iba mal ademas fl studio es muy intuitivo, no me gustaba la interface, quizás es muy colorida pero de que es un muy buen daw lo es, ya no poder hacer tu musica en el es mas bien problema del que maneja el software, pero yo me cambie a cubase 5 y la verdad es que funciona de otra manera, digamos que tiene una apariencia mas seria, ademas de muchas herramientas para editar audio, digamos que cubase esta mas orientado hacia la grabación de audio y tiene una interfaz digamos analógica o muy clásica, lo primero que te aconsejo es que pruebes varias demos de daws y te decidas por el que mas te guste podrías empezar por reaper.(cubase, logic, reason,digital performer, reaper, pro tools,etc..)

Yo no hablo de venganzas ni perdones, el olvido es la única venganza y el único perdón.

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#4 por perla666 el 11/05/2013
tambien puedes utilizar REAPER, que es gratuito.
la bateria la puedes hacer con EZdrummer y grabar el resto con la saffire

EHT (El Hombre Trampa)

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#5 por AQueronte el 12/05/2013
Gracias a todos por vuestras respuestas, las cuales me están ayudando mucho.

En primer lugar, PERLA666, te hice caso y estoy probando el Reaper. La versión de prueba, CRISTIANRUIZ ;)
También estoy consultando varios tutoriales en YouTube sobre el programa para ir aprendiendo más rápidamente.

RAULMX, me sacaste enseguida de dudas con tu acertada explicación. Confirmas que podré grabar guitarras/bajo con el PODxt via USB directo al DAW.
Aunque algo que olvidé comentar al principio del hilo es que la musica será instrumental y la batería, he pensado, en grabarla con una electrónica (de esas de "goma" :)). Compongo todo menos la percusion, así que le pediré a un amigo que me la grabe y me envie luego el archivo para yo más tarde sincronizarlo en el Reaper....

Me gustaría preguntaros:

- Cómo veis esta manera de grabar (todo directo al DAW via PODxt + archivo batería electrónica). Conseguiré buenos resultados?
- Podré mezclar y masterizar con el Reaper o para eso ya necesitaría FL u otro?

La idea es hacer algo económico, pero con la máxima calidad permitida. Si no quedase bien de esta manera, miraría tu opción de hacerlo analógicamente.

* BandCamp > https://mantle-earth.bandcamp.com/album/orogenesis
* https://www.facebook.com/MantleEarth
* SoundCloud >https://soundcloud.com/mantle-earth-band

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#6 por Tio Harpo Molon el 12/05/2013
perla666 escribió:
tambien puedes utilizar REAPER, que es gratuito.


No lo es, es de pago.

AQueronte escribió:
- Podré mezclar y masterizar con el Reaper o para eso ya necesitaría FL u otro?


Todos los secuenciadores te permiten hacerlo.

AQueronte escribió:
Con el tiempo estoy dándome cuenta que este DAW en concreto no va a darme lo que yo quiero.


Por que no?

AQueronte escribió:
Hace varios años que decidí comprar lo que hoy en día es FL Studio.


Si ya lo pagaste por que lo vas a cambiar?

AQueronte escribió:
No voy a hacer música electrónica, entonces


AQueronte escribió:
Me temo que, concrétamemte, el FL no sería la mejor opción.


Lo que necesitas es grabar pistas, y luego insertarle plugins para realizar la mezcla, que dificultad le ves a FL para hacer eso?
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#7 por AQueronte el 17/05/2013
Lo que puedo decir es que he estado utilizando Reaper estos dias. A la hora de trabajar me es más cómodo que el FL. Todo lo tengo a un tiro de ratón. En FL hay que dar más vueltas.

* BandCamp > https://mantle-earth.bandcamp.com/album/orogenesis
* https://www.facebook.com/MantleEarth
* SoundCloud >https://soundcloud.com/mantle-earth-band

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#8 por Endika el 17/05/2013
Harpocrates cuando dices que Reaper es de pago , podrias matizar que se puede utilizar de forma gratuita todo el tiempo que quieras, ya que es uno de los atractivos que tiene Reaper para darse a conocer, despues con el tiempo ya lo conocera y vera que es mucho mejor que cubase, prootuls y todo la panda de secuenciadores....
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#9 por Tio Harpo Molon el 17/05/2013
Endika escribió:
Harpocrates cuando dices que Reaper es de pago , podrias matizar que se puede utilizar de forma gratuita todo el tiempo que quieras


Las condiciones son bastante claras:

Alguien escribió:

Download and evaluate REAPER for up to 60 days with full functionality before purchasing a license.


Alguien escribió:
No Intrusive Copy Protection

We believe that technological enforcement of copy protection is not in the best interest of our customers.


Alguien escribió:
There is only one version of REAPER. We offer two licenses, depending on how you use it.

$225: full commercial license.
$60: discounted license.


Acá no hay nada que matizar, lo que es reaper está expuesto en su pagina, gratuito no es, ellos mismos te explican lo que es, no es ni mas, ni menos que eso. Que es lo que tengo que matizar?
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#10 por Tio Harpo Molon el 17/05/2013
AQueronte escribió:
Lo que puedo decir es que he estado utilizando Reaper estos dias. A la hora de trabajar me es más cómodo que el FL. Todo lo tengo a un tiro de ratón. En FL hay que dar más vueltas.


Eso en realidad no importa, cada usuario se acomodará mejor a determinado concepto. Para mi Live es lo mas antinatural que existe, pero hay gente que le parece el mas intuitivo. Lo importante es que se elimine ese falso criterio que existe respecto a que determinado secuenciador no es profesional, de que no sirve para tal o cual estilo de música, que es el mejor de todos, que es el mas intuitivo, en fin.

Lo primero es que profesional es quien lo ocupa, segundo TODOS, absolutamente todos los secuenciadores sirven, todos te permiten grabar audio, insertar plugins, componer, generar una secuencia MIDI, los motores de audio suman bits, y una suma siempre dará el mismo valor, no existe tal cosa como el DAW con mejor sonido, ni el mas fácil de usar, no existen tales criterio, ya que se trata de diferentes visiones a la hora de encarar una solución y como no existen 2 cerebros exactamente iguales, pues es imposible que todas las personas entiendan de la misma forma o se les facilite aprender el mismo tipo de método, por eso, no existe el mejor secuenciador para tal o cual efecto, simplemente hay que asegurarse de trabajar con lo que nos resulte cómodo.

Reaper hay que comprarlo, tarde o temprano, por que no es gratuito, el que la visión de la compañía no sea el ponerte restricciones en su libre uso hasta que decidas comprarlo, no quiere decir que la forma en que ellos te seden la licencia de uso no sea a través de la compra de dicha licencia. Por lo tanto, si tu ya dispones de un secuenciador, lo lógico es no ponerse a buscar mas secuenciadores, o por lo menos hacerlo bajo un fundamento, y no por que este secuenciador no sea bueno para tal o cual estilo musical, por que simplemente eso no es cierto.
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#11 por tricky2k el 17/05/2013
Totalmente de acuerdo con Harpocrates. Basta ya de "dawitis" y "marquitis". Para grabar te va a dar lo mismo el FL que ya tienes que Reaper, que Nuendo o que el DAW más caro que haya en el mercado. Otra cosa es que cada uno te dé un flujo de trabajo que te parezca más sencillo A TI, lo que no quiere decir que ese programa sea más sencillo o más difícil, sólo que A TI te lo parece. Igual que lo del "DAW orientado a la grabación"... ¿Mande? En todos vas a tener que apretar un botón y definir una entrada, y todos tienen plugins que te permiten afilar el sonido. Los plugins nativos de FL no son nada malos, en absoluto.

Sobre Reaper, también amén a Harpocrates. No es gratis. No tiene ninguna limitación una vez transcurridos los 60 días de prueba, pero confian en la buena fe del usuario para que lo compre. En teoría, transcurrido ese tiempo sin haberlo pagado es ilícito, pero se puede seguir usando, aunque bien vale la pena pagar.

Mis versiones instrumentales aquí https://www.youtube.com/user/tricky2k/videos
O aquí http://www.hispasonic.com/usuarios/tricky2k/videos
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#12 por Tio Harpo Molon el 17/05/2013
tricky2k escribió:
confian en la buena fe del usuario para que lo compre. En teoría, transcurrido ese tiempo sin haberlo pagado es ilícito, pero se puede seguir usando, aunque bien vale la pena pagar.


Por que a estos tipos de cockos lo que les importa es venderte su producto, no andarte persiguiendo, y que mejor venta que aquella en la cual estas totalmente convencido de que quieres pagar. Cuando usas reaper, lo pagas, decides tu mismo pagarlo, lo que no ocurre con todos los productos, la mayoría de las veces nos quedamos con la sensación de "por que mierda compre esto", eso jamas te ocurrirá con Reaper.
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#13 por Dr. Josef el 17/05/2013
Cuando probé FL Studio hace 15000 años no era posible hacer un tema con cambios de tempo, siempre tenía que ser el mismo.
No se si ahora se podrá, pero en su día era una grave limitación a la hora de componer un tema, pues te tenías que ceñir a un tempo fijo.

No conozco mucha gente que mezcle metal en FL. Tiene pinta de estar más orientado a música de pachangueo y letras subnormales para rozar la cebolleta.

Con lo cual, ha sido una sabia elección probar Reaper. Y si le gusta que lo compre, no se arrepentirá.

Por fin vendí mi focusrite saffire :yuju:

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#14 por tricky2k el 17/05/2013
Dr. Heiter escribió:
Cuando probé FL Studio hace 15000 años no era posible hacer un tema con cambios de tempo, siempre tenía que ser el mismo.


Lo dudo mucho, porque si algo tiene FL es que la implementación para midi es cojonuda y se puede editar el tempo del proyecto desde varios puntos, bien por automatización o bien mediante eventos midi. Quizá entonces sólo existiera la posibilidad de hacerlo a través de los eventos, con lo que tendrías que crear una pista midi sólo para controlar el tempo.

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#15 por tricky2k el 17/05/2013
harpocrates escribió:
Por que a estos tipos de cockos lo que les importa es venderte su producto, no andarte persiguiendo, y que mejor venta que aquella en la cual estas totalmente convencido de que quieres pagar.


Lo peor es cuando encuentras "por ahí" el Reaper crackeado, que piensas ¿por qué coño? Si no hace falta. Yo, desde luego, pagué con gusto los 40 y pocos € (al cambio de $60) que me costó a la semana de estar utilizándolo y es la mejor compra de software que he hecho jamás.

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