donde coloco trampas de graves? (repuesto)

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#1 por brian_eno el 16/12/2004
lo vuelvo a poner porque da error, sorry si metí la pata


estoy acondicionando mi homestudio y tengo una duda terrible... :lol:

creo q las trampas de graves se colocan en las esquinas superiores, pegadas al techo

pero en mi caso no puedo colocarlas ahi, ya que tengo dos esquinas con dos salidas de aire, justo en la punta de cada una de ellas

además, en una tercera esquina, hay una ventana enorme pegada al techo por su parte superior y pegada a la otra pared por su parte lateral (es decir, que toca a la vez al techo y a pared de al lado, al estar pegada en la esquina superior)

donde colocaríais las trampas? si lo necesitáis puedo hacer un dibujo para aclararlo un poco más

gracias
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#2 por MF el 16/12/2004
En cual te contesto>?? Aqui!!

Pues es que las trampas de graves solo hacen efecto en las esquinas, tapa el máximo de cantos que puedas y luego si sigues teniendo problemas lo dices.
B.Noches, MF.

Mis Manuales:
http://www.guitarristas.info/foros/manual-para-pod-x3-live-phantom-pilas-para-micro/208197
http://www.guitarristas.info/foros/manual-para-modificar-whammy4-dos-switch-pie/207675
http://www.hispasonic.com/foros/reparar-micro-behringer-b2-pro/416845

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#3 por AntonioD. el 16/12/2004
Hola a todos:

Los graves son molestos en salas reducidas (y reducidas quiere decir respecto a las longitudes de onda a tratar, luego cualquier sala con un eje menor de 8,5 metros es reducida en teoría, pues esa medida corresponde a un semiciclo de 20 Hz, supuesta frecuencia más baja audible) por el fenómeno de estacionarias, que no es otra cosa que frecuencias que al coincidir en longitud de onda con las medidas de la sala, están "estacionarias" la distribución de presiones, siempre en los mismos puntos. Y es precisamente en los límites de cada eje donde la presión es máxima, por tanto en la unión de varios ejes (en las esquinas se juntan los tres ejes) es donde es máxima a TODAS las estacionarias de una sala, por tanto es donde más efectivos serían las trampas de graves, ahora bien, en otros puntos, como las esquinas laterales (unión de dos paredes) también serán efectivos, aunque en menor medida.

Saludos.
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#4 por Futuro el 17/12/2004
Hola leed esto ... extraido de http://www.spickatto.com/Ondasestacionarias.html

Midan la distancia entre la pared frontal ( la que miran cuando estan sentados frente a los monitores ) y la pared trasera, llamemos a esa distancia L

Dividan 344 / L / 2 el resultado es la frecuencia ( o nota ) de resonancia a la que llamaremos Fr, o sea la formula completa es



Fr = 344 / L / 2



Por ejemplo si la distancia entre paredes frontal y trasera es de 4 metros nuestra frecuencia de resonancia es:

344 / 4 / 2 = 43 , por lo tanto:
Fr = 43 hz ( mas o menos la nota FA de un bajo electrico.

Con el Cool Edit o con el PAS generen una fecuencia de exactamente el valor Fr que obtuvieron para su cuarto. Una nota grave empezara a sonar, en su consola bajen o muteen el volumen de uno de los lados L o R es igual, lo importante es que el grave solo salga por UNA sola bocina. Cierren puertas y ventanas.

Tapense un oido con el dedo y caminen por todo el cuarto... inmediatamente escucharan los " agujeros " agachense al caminar y subanse a sillas, si buscan con cuidado cerca del centro del cuarto encontraran que hay un punto donde no se escucha absolutamente NADA y otros al fondo del cuarto cerca de las esquinas donde se oye fuertisimo..

may the electro Funk be with you

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#5 por Futuro el 17/12/2004
según esto ...yo he averiguado que la frecuencia resonante en mi control room es de 68'8 hz . y también he averiguado dnd y dnd no debo poner las trampas de graves ... mi problema , y supongo que el de todos , es d dnd coño saco yo las trampas de graves ...he estado leyendo mucho e informandome y la conclusión es que los productos que venden como bass traps de bajo coste , NO son muy eficaces ...( y yo pues de perras voy bastante apuradete )
La cuestión es si alguien a construido alguna vez alguna que diga con que materiales dimensiones y a ser posible con un plano jeje. que creo que nos seria de gran utilidad para muchos

saludos

may the electro Funk be with you

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#6 por Futuro el 17/12/2004
Solo he encontrado explicaciones en portugues de como hacer trampas de graves caseras , y algunas fotos ... ahora solo queda saber que dimensiones hacen falta para cada frecuencia .... se agradecerian ayudas


http://www.htforum.com/images/galeria/armadilha1.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt5.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt1.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt2.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt3.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/armadilha2.gif

may the electro Funk be with you

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#7 por AntonioD. el 17/12/2004
Hola a todos:

Buena información, Futuro, pero bastante incompleta. Me explico.

El método que indicas te permite calcular la frecuencia de resonancia del eje largo y ancho de tu sala (más "fino" si tomas la velocidad del sonido más real, en función de la temperatura, C=331,5+(0,6*T) siendo T la temperatura ambiente en tu sala). Pero tienes otro eje, el alto, donde igualmente se producen estacionarias y deberías considerar.

Más "peros", estás calculando solo las fundamentales de cada eje (las estacionarias que se producen entre dos superficies paralelas, son los modos axiales de tu sala), pero existen además las estacionarias producidas por la reflexión entre cuatro superficies paralelas en tu sala (modos tangenciales), y entre las seis superficies de tu sala (modos oblícuos), que se calculan por la fórmula original, mucho más compleja (esa de Fr=C/(2*L) es simplificando para un solo eje, es decir, modos axiales).

Seguimos con los "peros", estás calculando solo la fundamental de cada eje, que por supuesto son estacionarias y te incrementarán la presión a dichas frecuencias por efecto de la sala. Pero igualmente son estacionarias sus armónicos (frecuencias múltiplos enteros de esas fundamentales) pues sus longitudes de onda siguen siendo múltiplos enteros de la medida del eje correspondiente, genéricamente los armónicos hasta los 300 Hz (y más concretamente, en cada sala dependerá casi exclusivamente del tamaño de la misma, en volumen, y del RT60 de la sala). Exactamente las estacionarias habría que considerarlas desde la resonancia baja de nuestra sala (corresponde con la resonancia del eje mayor de nuestra sala, sea el largo, ancho o alto) hasta la frecuencia resultante de la siguiente fórmula:

Fr=1849*RAIZ(RT60/Vol)

Donde RT60 es el tiempo de reverberación (se suele tomar un valor medio, aunque realmente varía según la frecuencia, es una curva en función de la frecuencia) de nuestra sala (calculado en base a los materiales de nuestra sala, los elementos que en ella se contengan, sus coeficientes de absorción, sus superficies). Vol es el volumen de nuestra sala expresado en metros cúbicos (largo por ancho por alto). De este modo, tenemos el rango donde nos afectarán las estacionarias en nuestra sala concreta (donde habremos de ver las frecuencias concretas a tratar con los resonadores o trampas de graves).

Si sigue interesando, otro día profundizo más en el tema. Saludos.
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#8 por andraleoc el 17/12/2004
Futuro escribió:
Solo he encontrado explicaciones en portugues de como hacer trampas de graves caseras , y algunas fotos ... ahora solo queda saber que dimensiones hacen falta para cada frecuencia .... se agradecerian ayudas


http://www.htforum.com/images/galeria/armadilha1.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt5.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt1.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt2.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/bt3.gif
http://www.htforum.com/images/galeria/armadilha2.gif
Vamos colegas animense a dar la informacion a cerca de como se hace una trampa para bajo de forma casera yo soy cubano y no tengo forma de comprar una.y de que tamaño o sea si barian de acuerdo al tamaña de la sala.
saludosale
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#9 por AntonioD. el 17/12/2004
Hola a todos:

Una trampa de graves, paso a paso, y en español.

http://www.matrixhifi.com/basstrap1.htm

Saludos.
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#10 por AntonioD. el 17/12/2004
Hola a todos:

Una trampa de graves, paso a paso, y en español.

http://www.matrixhifi.com/basstrap1.htm

Saludos.
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#11 por Futuro el 17/12/2004
Si yo me voy a hacer 4 de esas ... lo que pasa es que no esas nuevas ecuaciones me he quedado un poco perdido .... si mi habitación rectangular tiene :
3'30 de largo
2'50 de ancho
2'50 de alto
y mis monitores estan colocados a 80 cm cada uno de mi posicion de escucha y esa posicion es en el centro de la pared que mide 3'30 de largo y tambien estoy en el centro del ancho de la sala .....cual es la frecuencia resonante , los multiplos y los submultiplos ... para asi saber el diametro de la trampa que tengo que construir ??????
basandome en esta tabla :

9" -------110Hz
11"------- 90Hz
13"--------70Hz
16"--------55Hz
20"-------- 30Hz
ah y muchisaimas gracias por la información extra AntonioD.

may the electro Funk be with you

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#12 por Gas_boy el 18/12/2004
No está mal el invento...pasa que hay que tener tiempo, herramientas y ganas, pero está muy bien...siempre se aprende algo nuevo x aki.

http://www.myspace.com/gas_boy

[url=http://gas_boy.hispasonic.com]http://gas_boy.hispasonic.com[/url]

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#13 por AntonioD. el 19/12/2004
Hola a todos:

Futuro, obviamente donde más problemas vas a tener y deberías centrarte es sobre las estacionarias de los ejes ancho y alto, pues al coincidir (mal asunto) tendrás un incremento de presión marcado por la sala en dichos ejes a las mismas frecuencias, luego más acentuado, en concreto tomando genéricamente un valor de C=344 m/s (ya sabes cómo calcularlo más exactamente, como mencioné más arriba) tienes la fundamental de ambos ejes en 344/(2*2,5)= 68,8 Hz, y sus armónicos igualmente serán estacionarias de ambos ejes, luego 137,6 Hz, 206,4 Hz y sucesivos (con una sala tan reducida, casi seguro no necesitarás calcular más arriba de esa última estacionaria, es decir, poco más de los 200 Hz).

Ahí ya tienes tres frecuencias a buen seguro más que críticas en tu sala de control, siempre que quieras tener una respuesta de sala lo más plana posible. Por cierto, los resonadores y trampas de graves, donde más efectivos son es en un plano perpendicular al eje que provoque la estacionaria (y resonancia de la sala), por lo que si hemos calculado las mismas en los ejes ancho y alto, deberías situarlo en las esquinas de ambos ejes, luego entre las paredes ancho y alto (lógicamente lo más fácil, en la unión entre ancho y alto, es decir, pegados al techo en la unión con las paredes delantera y fondo, si no me equivoco).

Saludos.
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#14 por Futuro el 20/12/2004
muchísimas gracias AntonioD. ... me voy a poner a currar en breve , ójala que tenga buenos resultados y que este hilo le sirva a mucha gente para ahorrarse un dinerillo ....
saludos

may the electro Funk be with you

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#15 por mapeq el 14/12/2006
Hola soy nuevo y quería agradecer a todos los que comparten sus conocimientos en este foro. Sobre todo a AntonioD que sabe un montón.
Saludos y gracias.
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