Dudas para compra de micrófono (violín) para grabar y para

#1 por Eneko Rodriguez el 15/06/2015
Buenas, me presento. Soy Eneko, vivo en Bilbao y tengo 18 años. Soy violinista y recién he acabado el grado profesional de música.Tengo un canal en youtube donde subo vídeos de música (covers con violín, con amigas cantando, etc...) http://www.youtube.com/enekoviolin
Cada día, intento mejorar mi calidad de audio de mis vídeos, y aunque en el tema de masterización ando algo perdido, no os vengo a preguntar por eso... esta vez os venía a preguntar por el tema de micrófonos/pastillas para el violín.
Mi intención es comprar un micrófono o una pastilla únicamente para el violín ya sea para grabar en el ordenador o para tocar en directo en alguna ocasión.
Tengo que decir que con el tema de enchufes y tal también soy bastante desastre. Se que la mayoría tienen una salida jack y yo que grabo en el ordenador (en Cubase con Windows), no podría usar un micro con salida Jack, pero he pensado en que a lo mejor hay alguna solución que me podáis dar, como un adaptador de Jack a usb o de Jack a minijack, que haga así, que pueda grabar con un micro/pastilla con salida Jack en el ordenador. ¿Se podría?
Así, a la vez, podría valerme por si me sale algún concierto en directo; también en este ámbito tengo una pequeña duda. El Jack se conecta directamente a los altavoces? Por ejemplo, a los altavoces de los escenarios de las fiestas? En ese caso, para no tener que comprar uno wireless, he visto en varios conciertos de violinistas, que algunos conectan su micro o pastilla a una “petaca” (no sé muy bien si se llaman así) así pueden tener libertad absoluta para moverse y sin la molestia del cable no?
Bueno, en general espero que me podáis ayudar con alguno de estos temas.
Y si alguien sabe algo de temas de grabación para instrumento de cuerda como es el violín y me podría ayudar o recomendar para comprarme un micrófono que me sirva tanto para grabar en el cubase en mi casa con windows, tanto como para enchufarlo a algún amplificador o altavoz por si tengo que tocar en directo en alguna ocasión, os lo agradecería. Cuáles son las diferencias entre las pastillas y los micrófonos? Cuál me recomendáis? Habéis tenido experiencia con alguno de los dos métodos?
Ejemplo de micro: http://www.deviolines.com/wp-content/uploads/2013/01/dpa_4099_micro.png
http://www.nippertown.com/zeblog/wp-content/uploads/2010/03/DavidGarrett01.jpg
Pastilla: http://data.yamaha.jp/sdb/product/image/main/medium/v/vnp1/B5A6F0F6F188444FA39DF83E1B726AAF_12001.jpg

Un saludo y muchas gracias de antemano,
Eneko
Subir
#2 por emilieitor el 15/06/2015
Necesitas una tarjeta de sonido medianamente decente además, y más que seguro un previo
Subir
#3 por ssc97 el 15/06/2015
Hola, yo también soy instrumentista de cuerda, concretamente soy cellista y pasé por lo mismo.

En cuanto a microfonos te recomiendo los de condensador. La pastilla evitala, excepto cuando toques con guitarras electricas y bateria dónde el micro sólo captaria el sonido de los otros instrumentos y no del violín. Para violín, para los directos te recomendaría unos micrófonos especializados para violín de la marca DPA que los puedes encontrar en esta página: http://www.thomann.de/es/dpa_dvote_4099_violin.htm
En cambio, para estudio y tus grabaciones te recomendaría también un micrófono de condensador pero esta vez puedes probar con los de diafragma pequeño o los de diafragma grande. Yo para el cello tengo un Rode NT2-A, del cual estoy muy satisfecho (http://www.thomann.de/es/rode_nt2a_studio_solution_set.htm), así com un Shure SM57.

De pastilla empecé con una Headway The Band, y de hecho aún la tengo, pero da muchos problemas de volumen. Si quieres tocar clásico y moderno a la vez, no te pongas un piezo, comprate pastillas que se puedan poner y quitar con facilidad. Yo por el cello ahora me estoy mirando la de David Gage The Realist para cello (el soundclip) (http://www.thomann.de/es/david_gage_the_realist_soundclip_cello.htm).

Y finalmente te tienes que comprar una interface de audio que hay de muchos tipos, pero por lo que dices con una interface usb tienes de sobra, mira por aquí: http://www.thomann.de/es/usb_audio_interfaces.html En esto no te puedo ayudar, solo decirte que no te compres la M-Audio fast Track que me ha dado muy malos resultados.

Y para el directo puedes comprarte o un previo de amplificador, o una DI que amplian el volumen de tu violín para poder conectarte a la mesa de mezclas y de ahí a los altavoces.
Subir
#4 por ssc97 el 15/06/2015
Cuando me compré la pastilla The Band de Headway, me recomendaron que me comprara el previo Headway EDB-2 (http://www.thomann.de/es/headway_edb_2.htm) y el amplificador para cuerdas Yamaha AS60-112T. De ellos solo me compré el amplificador el cual me ha dado buenos resultados aunque no fuera el sonido que yo quería para mi cello y tiene lo bueno que te puede servir de monitor en el escenario mientras suenas por los altavoces generales.

Importante que no te cojas amplificadores de guitarra acústica tal y como suelen decir en algunos foros. Hay amplificadores especializados para instrumentos de cuerda. En todo caso, estos amplificadores si quieres que suenen bien y fuertes suelen ser caros. Busca por internet y verás miles de páginas de músicos de cuerda que explican todo eso.
Subir
#5 por Fernando López el 18/06/2015
Hay unas pastillas piezo de calidad que pueden resultar muy útiles ya que se evitan ruidos externos o reflexiones de la sala.

Si es cuestión de micros yo utilizaría un AT4047, o alguno de ribbon, ya que hacen que los agudos sean sedosos en vez de estridentes, y que los medios salgan gruesos y con grano. Si la elección es un micro de cinta (ribbon) siempre se me viene el M160 cuando pienso en grabar un violín.

Para seguir lo que voy haciendo dale a Me Gusta:
https://www.facebook.com/pages/Melodicca/297822367042933?ref=hl
Gracias.

Subir
#6 por Eneko Rodriguez el 23/06/2015
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas #1 #2 #3 #4 lo tendré en cuenta.
Estoy pensando en comprarme unas pastillas porque en breves tendré que tocar en directo y creo que voy a necesitar apoyo de un amplificador.
Esas pastillas #5 cuáles son exáctamente? Me puedes pasar la marca o algún link?
Otra cosa, y esto no está nada relacionado; podría por ejemplo hacer sonar una instrumentación en plan background en el ampli mientras tengo conectado el violín con las pastillas? En plan, usar el ampli como "altavoz" para la instrumentación o base y utilizarlo al mismo tiempo para el violín, imposible verdad?
Otra pequeña duda, seguro que no se podría conectar las pastillas para grabar desde el pc?
No funcionaría enchufar la salida jack de las pastillas a un adaptador de jack a minijack o de jack a USB y de ahí utilizarlo para grabar en el ordenador? No se podría?


Un saludo, y muchas gracias a todos por vuestra ayuda
Subir
#8 por ssc97 el 23/06/2015
Hola, referente a lo que decías de tocar con base, me supongo que sí que podrías pero después necesitas o un amplificador con dos inputs o una mesa de mezclas pequeña dónde connectar el jack de la pastilla y el reproductor mp3 o lo que sea para reproducir la base.

Sí que las puedes utilizar para grabar pero el sonido que consiguen es muy peor al conseguido por un micrófono de condensador. Las pastillas ofrecen un sonido mucho más delgado, artificial y seco (yo por esto uso un pedal de reverb).

No te recomiendo que lo hagas de esta manera, hay interfícies baratas con resultados muy buenos.
Subir
#9 por Eneko Rodriguez el 05/07/2015
Una vez más muchas gracias por las respuestas.
He visto hace poco esto "the t.bone Ovid System Violin Bundle " y estoy pensando en que puede ser bueno.
Qué opináis? http://www.thomann.de/es/the_tbone_ovid_system_cc_100.htm
https://images4.static-thomann.de/pics/bdb/270447/7362378_800.jpg
La duda que tengo es respecto a conexiones. Da la siguiente información...
"Conector Mini-XLR de 3 polos
Para su uso con sistemas inalámbricos t.bone (también funciona con sistemas inalámbricos AKG)
Incluye adaptador phantom XLR"
Y esto no me deja nada claro y en la foto tampoco se ve que tenga ninguna salida Jack ni nada por el estilo aunque supongo que se podrán comprar adaptadores para la salida que tiene este micrófono?
El objetivo sería para usarlo tanto para amplificadores (necesitaría el micro con salida Jack utilizando algún adaptador, no?)
Y luego para grabar en el ordenador, necesitaría la salida del micro minijack o usb para conectarlo al ordenador con algún adaptador, no?
Siento mi ignorancia, pero en estos temas la verdad es que estoy muy perdido, espero que me podáis ayudar D:

Un saluudo,
Eneko
Subir
#10 por Eneko Rodriguez el 05/07/2015
Funcionaría con adaptadores o tendría que comprar algo como esto? http://www.amazon.com/M-Audio-US44010-Interface-GT-Player-Software/dp/B00061ZM2Y
Cuál es la utilización exactamente se enchufa la salida Phantom del micro que me quiero comprar al M-audio y de ahí cómo va al ordenador??
Estoy muy estresado porque soy muy tonto en este tema... Espero que alguien me pueda ayudar, muchas gracias de antemano.
Subir
#11 por Eneko Rodriguez el 05/07/2015
En caso de que tuviera que comprar un M audio como el que he puesto antes.. no me valdría no? Porque la salida del micrófono para violín que me quiero comprar http://www.thomann.de/es/the_tbone_ovid_system_cc_100.htm es Mini XLR aunque pone que tiene adaptador Incluye adaptador phantom XLR y en el M-audio es XLR a secas http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/musical_instruments/detail-page/maudio-fast_track-schematic.jpg
Ese adaptador que dice que viene serviría?
Pero antees de tener que comprarme el XLR no valdría con algún adaptador de XLR -> USB o XLR->MiniJack ?
Subir
#13 por bamballo el 05/07/2015
Bienvenido Eneko, Una vez que vayas aclares las dudas generales sobre la tecnología de grabación, eres joven y puedes, conviene decidor si queres un sistema para salir del paso o un sistema de grabación escrito con mayúsculas.

Si puedes permitirtelo ahorra para adquirir un buen sistema y además duradero. Grabar un violín no es fácil. La decisión final depende de la técnica con la que quieras grabar. La mas simple es grabar con un par estéreo, o incluso con un micrófono en mono. Puedes optar por M/S, Cada decisión implica un tipo de micrófono. Si grabas en un estudio es una cosa, y si grabas en salas de conciertos es otra, La acústica juega un papel importante. No vas a grabar un violín espectacular con micrófonos de gama baja, o media- baja. Imposible. Una vez que lo compres tienes que explorarlos: distancias, picados, posición... . Mezcla y edición aparte. Con todo esto resuelto las grabaciones deberían ser interesantes.

En mi modesta opinión si deseas invertir en un sistema permanente de grabación de violín solo yo apostaría por un par de COLES 4038 junto con un previo muy fiel y transparente tipo Lira de Prims Sound. Los tendrás toda tu vida como un sistema de referencia. Puedes grabarte a ti mismo o a Isabel Faust. Si quieres un sistema de previo y AD-DA más económico busca una interface RME. Royer Labs también micrófonos muy interesantes para cuerdas. Tanto coles como Royer como Coles son micrófonos de cinta, con una respuesta muy suave. DPA o Schoeps excelentes opciones como te han comentado aunque su sonido es mas "afilado", especialmente DPA.

http://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/lyra/lyra_home.php
http://www.coleselectroacoustics.com/microphones/4038-studio-ribbon-microphone

Estos equipos están en la parte media-alta de inversión. Rode ha sacado un micrófono de cinta muy interesante que se llama NTR. No lo he probado - por lo que debes tener mucha cautela - pero creo que merecería buscar alguna prueba con instrumentos de cuerda.

En definitiva, si eres violinista y quieres un sonido clásico de grabación de cuerda super-contrastado: Lyra + Coles. Por supuesto hay muchas más posibilidades.

La Palma, Canarias. RME FireFace UFX , Neumann KM 184 y 182

Subir
#14 por Eneko Rodriguez el 05/07/2015
#13 Pf, antes de nada, muchas gracias por tu respuesta y si que conocía varios micrófonos de los que has nombrado como los de DPA pero definitivamente se me va económicamente muy mucho. No soy un profesional de esto y mi economía no es muy buena por lo que lo único que quiero es para "salir" del paso como tú dices. Actualmente tengo un LD Systems USB para grabar tanto voz como violín para mi canal (http://www.youtube.com/enekoviolin) pero éste me dejó de funcionar y tuve que "salir del paso" comprándome el Samson — C01U ; como verás, unos micrófonos de muy baja gama, pero que bueno nunca he llegado a estar disgustado del todo en cuanto al resultado final, siempre acabo metiendo algo de EQ, Compresor y el sonido final no creo que sea muy malo. Pero hoy he decidido dar un paso y comprar un micrófono en especial para violín, que me valga para grabar en casa para mis trabajos que hago en http://www.fiverr.com (una gran página donde las haya, y más para músicos!) donde estoy ganando bastante dinero y quiero poder dar aún más calidad de sonido para mis trabajos en fiverr y para mis vídeos de youtube.
Por otra parte, también lo quería por si algún día tengo que tocar en directo, en breve tendré que hacerlo en una boda, aunque creo que será sin microfonía, pero nunca está de más tener por si acaso. Por eso había pensado en este micrófono, muy barato y por lo que he podido escuchar en este canal de youtube que lo usan, con buenos resultados : https://www.youtube.com/watch?v=paY6VuPN34M&feature=youtu.be
Pero la duda es esa que tenía, si iba a poder usarlo para las dos opciones, aunque en especial lo quiero para grabar en casa. Y era eso lo que me preocupaba, que no sé si podría usar esto http://www.thomann.de/es/the_tbone_ovid_system_cc_100.htm en mi casa, en mi ordenador... SI con un adaptador será suficiente, o si me tengo que comprar un M-audio de esas baratitas...
Subir
--574121--
#15 por --574121-- el 05/07/2015
#13

Buena referencia; pero nada asequible, igual hay cosas que le pueden ir bien para grabar el violín más baratas, desde micros de cinta que recuerdan al coles o royer hechos por otros (https://www.facebook.com/NoRobotAudio), a condensadores eficaces menos costosos, incluso sin necesidad de usar dos.
Subir
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo