Elektron Analog Four

#1291 por kosmokrator el 10/09/2014
Hola Pablofcid,

gracias por la pronta respuesta. Por el momento me interesa saber como guardarlo en el +Drive, cosa que pueda llamar al sonido desde cualquier proyecto.
Lo otro que no tengo muy claro es: que es un "sound lock"?

De todas manera voy a voy a revisar ese review que me dices

Gracias
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#1292 por pablofcid el 10/09/2014
Lo del sound lock lo puedes también entender en esa review, junto con otras muchas cosas. Fué una review larga y un tanto 'tutorial' más que pura review pensando precísamente en las necesidades de los nuevos usuarios, intentando facilitaros las cosas aclarando conceptos que están un poco desperdigados en el manual y que cuesta agrupar adecuadamente.
Ahora te miro lo de salvar en el +Drive y te cuento.

Pablo Fdez-Cid

http://www.cicloquintas.es (formación en síntesis y tecnologías para la música)
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#1293 por pablofcid el 10/09/2014
Por cierto: si salvas en el +Drive un sonido podrás usarlo en cualquier proyecto, pero no de forma directa. Lo verás en la review: el +Drive es un almacen a largo plazo. Para poder usar un sonido necesitas que esté en el SoundPool del proyecto o en el Kit del patrón. Lo bueno del sound library del +Drive es que desde allí puedes copiar un sonido hacia un SoundPool (proyecto) o hacia un Kit de los que frorma parte de un proyecto.
Ya me dirás si en la review terminas de entenderlo, que era mi objetivo al escribirla.

Pablo Fdez-Cid

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#1294 por pablofcid el 10/09/2014
Tienes que entrar en Sound Menu y dentro de él seleccionar Sound Manager.
Con la flecha derecha abres las opciones del menú 'sound operations' donde encontrarás entre otras cosas 'copy to...' que te permite especificar si quieres guardar en el pool o el +drive (usará automáticamente el primer hueco disponible en el pool o en el +drive). Hay también la opción de guardar en el +Bank A... hasta +Bank P que es una forma de poder organizarte a la hora de salvar en el +Drive, decidiendo en cuál de sus 16 bancos (A...P) prefieres ubicar el sonido, que irá, como siempre, al primer hueco libre que allí haya.

Eso es en resumen. No sé qué versión de los manuales has leído, pero ten en cuenta que los updates del sistema operativo llevan su propio 'anexo' al manual y que es importante que también lo leas. En particular el manual original del A4 en su día no tenía referencias a todo esto del +drive porque llegó en una revisión de firmware.

Pablo Fdez-Cid

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#1295 por Víctor el 10/09/2014
aquí dejo un post sobre la filosofía de trabajo del A4 que encontré en el foro de elektronauts y que junto con la review de pablo son las dos lecturas que mas me han ayudado a entender como trabajar con el aparatito:

"Philosophy of AnalogFour is very simple. In AnalogFour (like in Monomachine) you have two devices in one -- sequencer + synth engine.

From sequencer view: you have 4 tracks. Every track contains number of steps. Each step has its own physical button called "trig" (16 trigs button). Each trig contains instruction for synth engine to change its settings or produce sound. Power of Elektron sequencer is in possibility to have different values of any parameter which is allowed for editing on every step. So you can programm A4 to play different sounds on every step. This is really cool, because you can e.g. have the whole drum part with percussion only inside one track and using only one synth voice! The place (or entity) for storing all info about trigs and its parameters is called pattern. Every change made in pattern saves automatically. So you don't need to save pattern while creating one. But it is a good idea to save pattern if you want to have possibility to undo changes in it. E.g. you play live and decide to delete some trigs from pattern or change something. In this case you have to save you pattern before changes. Now you can safety modify your pattern and reload it to initial state by pressing No + Pattern button.

From synthesis view: you have 4 synth voices assigned for 4 sequencer tracks. Settings of synth engine of these voices (plus additional settings) are stored in the kits. So, "Kit" is a fundamental entity of synth engine in terms of Elektron synths because only kit contains sound settings (patches) of all 4 tracks. Not sound! Only kit. "Sound" (in terms of Elektron) is a synth patch of only 1 synth voice. Sounds were created to allow user to save individual sounds/patches separately from kits and construct kit with already created sounds. Also "sounds" helps to lock huge amount of parameters of synth voice to one trig by selecting sound from sound pool. It is not necessary to use sound-locks -- you can lock every parameters manuially but it is not useful. Sounds are placed in Sound pool of each project or +Drive memory. Extreamly important thing --"kit" is always assigned to "pattern"! So one kit can be shared by many patterns, and changing of any synth settings will affect all patterns with the same kit assigned. The good idea at the begining of learning A4 is to have one kit per pattern. Thus, for saving sounds of you synth tracks you must save only kits. But if you have new interesting sound on the one of your synth tracks you can save it to sound pool or +Drive for later reuse in another kits"
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#1296 por pablofcid el 10/09/2014
Gracias Victor, buen complemento sin duda.

Pablo Fdez-Cid

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#1297 por Víctor el 10/09/2014
De nada! Aun así, hay una cosa que me tiene mosca y que no se si es posible hacer:

Al empezar a trabajar con el A4, he ido creando una canción por project, pero ahora no sé cómo juntar varias de esas canciones en un mismo project para un directo. Es posible hacerlo?

Por ahora lo que he hecho es copiar un pattern a un nuevo project (sin problemas), pero el kit vinculado a este pattern no aparece.. lo he deducido es que los kits son guardados en el sound pool individual de cada proyecto y por tanto no están disponibles desde otros proyectos, lo que me lleva a pensar que no es posible juntar canciones de otros projects en uno nuevo.

Hay alguna otra manera de hacer esto??
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#1298 por pablofcid el 10/09/2014
#1297
Relee mi review del Rytm parte 2ª. No es correcto lo que has deducido.

Un proyecto tiene el sound pool que son sonidos 'puros' (sólo definición de sonidos), y tiene también el juego de 128 patrones y el juego de 128 kits (cada uno de los kits internamente guarda un sonido por pista que está guardado en el propio kit, sin tirar del sound pool -el sound pool es sólo para lo de hacer soundlocks y como almacén para llevarte sonidos desde él a un kit si quieres). IMPORTANTÍSIMO: Los patrones y kits se copian y guardan por separado. Si copias un patrón no copias el kit correspondiente. Eso lo aclaraba en la review. Para colmo de males/bienes el nº de kit que usa un patrón puede ser cualquiera (tu lo configuras cuando vas usando / programando cosas). La idea es que si la canción tiene varios patrones, quizá quieras usar el mismo kit en todos los patrones sin tener que contar con varios kits idénticos. La decisión de cómo llevarlo adelante es del usuario uno-uno o uno-ene. De nuevo mira una segunda vez la review y si sigues con dudas pregunta.

No me extiendo, mejor lee eso ya escrito en la review.

Lo de agrupar canciones desde varios proyectos es realmente complicado (salvo que alguien haya dado con una solución magistral -que nos la cuente-).

Ahora mismo, y de memoria, la opción que veo más simple para lo de agrupar canciones de varios proyectos en uno sería mediante el uso del volcado sysex. Salvas a fichero cada canción y luego las cargas en el proyecto nuevo. Pero es una vía trabajosa: tendrías también que salvar/cargar los patrones y kits. Al agruparlos seguramente cambiarán de número y tendrás que reorganizar la canción... etc.
Además, si usas soundlocks, habría que recordar que en el proyecto tendrás un único sound pool y tendrías que traerte todos los sonidos necesarios y reapuntar los soundlocks correspondientes...

Pablo Fdez-Cid

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#1299 por Víctor el 10/09/2014
Gracias Pablo, ya me acuerdo de eso que comentas, de todas formas releere la review que estas cosas hace falta estudiarlas bien.

Lo de agrupar las canciones esperemos que lo tengan en cuenta para el overbridge.. De momento solo se me ha ocurrido copiar y pegar pattern en el project nuevo, guardar los sonidos en el +Drive y cargarlos, pero claro de esta forma los sound locks habrá que reponerlos manualmente, lo cual será igual o mas tedioso que pasar por el ordenador...

En fin, los que leáis esto y tengáis pensado usarla máquina para lives, lo mas cómodo será: 1project= 1directo y NO 1project= 1 canción

Saludos!
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#1300 por pablofcid el 10/09/2014
Es una de las cosas que les he sugerido aprovechando el impulso de overbridge. Un soft para reagrupar canciones desde varios proy. Si me dicen algo os lo cuento.

Pablo Fdez-Cid

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#1301 por kosmokrator el 11/09/2014
Muuuuy Agradecido por su ayuda!!...paso a paso voy entendiendo mejor "la filosofia" de elektron
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#1302 por pablofcid el 11/09/2014
Por si acaso algún propietario / usuario todavía no estáis registrados en Elektron: acaban de anunciar un juego de sonidos para A4/Keys gratuito.
http://www.elektron.se/news/new-fourkeys-sound-pack-0

Y respecto a lo de un gestor de canciones / proyectos que facilite la tarea que comentábamos ayer (lo de agrupar canciones desde varios proyectos en uno)me han contestado que es algo que hoy por hoy no está ni siquiera en lista para futuras mejoras o complementos vía soft.

Pablo Fdez-Cid

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#1303 por Amarit Simla el 11/09/2014
Hay nuevos parches gratuitos 128 de marca para las Four keys / analóg han sido puestos a disposición para la descarga en la web de elektron.se. Detrás de este paquete de sonido "altamente inspirador" están los "renombrados" creadores de presets Floppydisk Pirates.
Saludos

paz y buen rollo hermano

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#1304 por kosmokrator el 14/09/2014
#1294

Hola de nuevo Pablofcid,

Con respecto a la pregunta que te hice unos cuantos dias atras. Tengo guardado un sonido en un Kit y en cuanto a guardar el sonido en el +Drive, hice lo que me dijiste: sound manager, boton derecho, copy to , +Drive......pero el sound que me guarda no es el que estoy ejecutando, sino el primer sound de la lista de la libreria :s .

Por otro lado descarge el upgrade y un sound pack, pero el manual que viene con el upgrade no es muy claro. Fui a Global, OS upgrade y sale "waiting for sysex", pero no se como llevar el archivo al sinte.

Saludos
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#1305 por pacuco el 14/09/2014
Bueno voy a intentar ayudarte un poco (porque no tengo el analog four delante ) y eso va a hacer que me cueste un poco más hacerlo pero deja ver si te puedo dar pistas :

para llevar el paquete de sonidos al Analog Four en verdad yo uso el C6 ¿conoces el c6 ? > bajar aquí : http://www.elektron.se/support-and-downloads
En la punta de abajo de la página , en Applications está el C6 SysEx Manager , descárgalo para tu windows o mac y lo siguiente sería darle a configuración ( ver foto ) y eliges en midi in analog four y en midi out también analog four ( debería de aparecerte en los dos ) , conecta cables midi de tu iterfaz de audio midi out a tu analog four midi in y de tu interfaz de audio midi in a tu analog four midi out.
Así es como lo hago yo , mediante cables midi , aunque creo que por usb también el C6 reconoce tu analog four ( no recuerdo bien ).

Por cierto en el analog four tienes que poner recibir sonidos , creo que es receive sound - es que no recuerdo donde está , seguro que tú si lo encuentras enseguida si lo tienes ahi encendido delante tuya :) . Pues verás entonces que el analog four pone en su pantallita algo así como : "esperando recibir... " en inglés claro . Lo siguiente es darle a send en el c6 (con todos los sonidos cargados claro ) , te explico más o menos esto último :
Bueno una vez haya comunicación con el c6 y el analog four entonces lo siguiente es abrir la carpeta con sonidos en el c6 , para eso le das a LOAD y luego tienes que seleccionar todos los sonidos de ese banco de sonido uno a uno (o seleccionarlos todos y lanzarlos directamente con el ratón a la ventana del c6). Una vez estés todos te colocas en el primer sonido de la parte de arriba y le das a send , y acuérdate q el analog four tiene que estar esperando recibirlos como te dije antes. El sonido llega casi instantáneamente por sysex como podrás comprobar , lo siguiente es elegir el sonido justo debajo y darle a enter y lo mismo con el de abajo y darle a enter y así con todos los sonidos uno a uno y te los enviará al analog four. Tengo que salir luego seguimos hablando
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