Fronteras de mezcla y masterización

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#1 por beitenhetwil el 27/07/2016
Estimados hispasónicos,
previendo tener un buen master de una mezcla, agradezco las respuestas (siempre tan útiles y acertadas) a mis siguientes inquietudes:

-De cara a la entrega de una mezcla a un ingeniero de masterización, ¿se debe o no incluir en el bus master un compresor? Hay sitios de masterización que dicen que debe retirarse, miestras hay otros que dicen que da un toque "radio".
-¿Cuál es el mejor consejo para la mezcla en lo que tiene que ver con la compresión de sub mixes?
-¿Qué beneficios tiene la masterización por stems y cómo deben preparase los stems?

Quiero por todos los medios mejorar el master de mis mezclas. Incluso he encargado masterizaciones online, pero la verdad no me convencen del todo. Si las comparo con las que oigo en Spotify, noto que los mejores temas tienen un tratamiento en el que cada cosa está en su lugar. Esto último es tema de la mezcla también, pero no sé qué tanto pasa a la masterización.

Tema complejo y que tiene de largo como de ancho, pero cualquier ayuda la agradeceré inmensamente. Me refiero a temas EDM y pop.

Because the most important thing about art is to work. Nothing else matters except sitting down every day and trying.
STEVEN PRESSFIELD - The War of Art

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#2 por Ordeñador film escoñing el 27/07/2016
Sí que se puede, pero avísalo.

De lo otro no se, creo que demasiado a menudo es una mezcla de postureo y jugar con más elementos, (cuando no jugar con ventaja) y que tantos elementos pueden, en algunos casos, complicar (ojo, quien sepa preferentemente de este modo lo hará mejor y no será una complicación). Tampoco apostolo por el purismo estéreo y el si sabes, has de poderlo hacer con dos canales como toda la vida, pero, vaya, si haces cuatro, seis u ocho cosas de esas que quedan tan bien pronuncias en boca de alguno, ya de la misma, le envías la mezcla por pistas, ¿no?.

Todo es lo que parece, o , incluso menos.

(Carmelopec, 1958-2018)

Dios les bendinga

(Kunta de Andalucía)

Sin más

(Ibon Larruzea)

¡¡Corran, salven los cachorros!!

(Last Monkey)

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#3 por robinette el 29/07/2016
beitenhetwil escribió:
De cara a la entrega de una mezcla a un ingeniero de masterización, ¿se debe o no incluir en el bus master un compresor? Hay sitios de masterización que dicen que debe retirarse, miestras hay otros que dicen que da un toque "radio".

Pregunta contestada. :D


beitenhetwil escribió:
¿Qué beneficios tiene la masterización por stems y cómo deben preparase los stems?

Los beneficios es poder tratar de manera aislada algún elemento o grupo principal sin comprometer a otro.

Pienso que los stems dependen del tema y estilo. Una instrumental no va a tener un stem de voces claro está, pero probablemente haya un stem por solista... o no. Al igual en EDM probablemente se reserve un stem solo para el bombo, para poder tratarlo de manera independientemente si se ve dificultado por el bajo.

Pero ya te digo que depende. Lo más lógico es que sea el ingeniero de mastering quien te diga si necesita stems (o no) y cuáles... o si es conveniente repasar mejor la mezcla ya que ese tipo de dificultad se puede ver resuelta en ella.
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#4 por emilieitor el 30/07/2016
La mayor frontera que existe es que sin una buena grabación y sin una buena mezcla es imposible una buena masterización y por ende es imposible que suenes como en los temas comerciales de Spotify por mucho mastering on line que contrates para que obre el milagro
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--643192--
#5 por --643192-- el 31/08/2016
Hola!

Lo primero nunca compares tus temas con Spotify puesto usan un limitador a la salida y apretan bastante para llegar a su loudness target de -11LUFS, aparte de haber el level match interno, asi que olvidate del Spotify, suena coloreado, hay temas que estan clipados y distorsionados, algunos estan mas bajos de volumen que el master original y otros lo contrario, aparte de la mala calidad de mp3 y streaming.

Mejor consigue los temas que te gustan en wav o mp3 320.

Por otro lado, manda siempre a masterizar la mezcla que mas te guste, la que a ti te haga vibrar en el estudio cuando la oyes, tenga o no tenga compresores o limitadores en el master, da igual, hablamos de energía y de fuerza, pegada y emoción, los tecnicismos no suenan.

Yo mismo recomiendo a la mayoria de mis clientes que me lo manden sin limitador, en muchos casos sin nada en el master y con algo de headrom, entre -6dBFS y -3dBFS pero eso solo son reglas generales, cualquier buen ingeniero de mastering te dirá que mandes lo que a ti mejor te suene, este como esté, apretado o no, alto, bajo, grave, agudo, etc... si suena bien y emociona a la gente es lo que vale, lo demas son números.

Siempre puedes mandar un master con compresor y o otro sin, lo mismo si usas alguna otra cosa.

Hoy mismo he masterizado un tema por stems y es que varia mucho, a veces pues mandar solo grupos básicos, date cuenta que por stem normalmente se entiende grupo de pistas pero por ejemplo a mi hoy me mandaron todas los drums en un stem, el bajo en otro, los teclados en vez de venir todos en un stem venian por separado y luego ya las voces en un stem y los coros en otro stem, asi que es mas stem mixing que otra cosa pero lo normal son tres o cuatro stems y si eso otro para el retorno de los efectos pero vamos, cada tema es un mundo.

Puedes mandar primero tu tema a un servicio de mastering online y solicitar un free sample, asi sabes si te gusta o no antes de pagar y si ves que no te convence pues pregutarles si creen que por stems se podría hacer algo mejor, en estos casos la comunicación y el entendimiento es lo que al final hace que tu tema suene bien o no.

Un saludo!
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#6 por medesquicias el 31/08/2016
Yo pienso que lo correcto sería no colocar ningún limitador, ya que de la función de reducir la dinámica en el máster se encargan los de masterización. Lo importante sería dejar la mezcla que suene a tu gusto y sin pasarse en la reducción de la dinámica en las submezclas y elementos individuales para que ellos puedan hacer su trabajo.
También es primordial que tu mezcla no sature en ningún momento, dejando los picos a -1 dBFS por seguridad (aunque este margen no sería importante si se cumple el último punto).
Y por último, exporta las pistas en punto flotante con la mayor precisión que te permita tu DAW.
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#7 por Ordeñador film escoñing el 31/08/2016
Sí, nada de limitadores en el bus master
En cuanto a lo coma flotante, lo mejor para no liar a 24 bit, que ya va sobrado de rango dinámico, por lo menos en potencia, luego que la mezcla lo aproveche es otro cantar

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--643192--
#8 por --643192-- el 31/08/2016
Tchad Blake envia sus mezclas con 2 o 3 limitadores en su master y no veo que eso a Brian Lucey le importe mucho.

No hay reglas, si suena suena y sino, is not a numbers game.

Un saludo.
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#9 por Ordeñador film escoñing el 31/08/2016
Como recomendación a gente menos estelar, mantengo la recomendación hecha, los estelares, en las estrellas, y cobrando...

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--643192--
#10 por --643192-- el 01/09/2016
Pues yo no tengo esos prejuicios, a veces la gente que está empezando tambien suena muy bien, cada maestrilo tiene su librillo y no se puede generalizar ni meter a todos en el mismo saco, si les gusta usar un limitador o tres en el master buss y les suena bien... yo no soy nadie para decirles lo que tienen que hacer, se llamen Tchad Blake o Pepilo los Palotes.
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#11 por medesquicias el 01/09/2016
:lol: Lo mismo digo, llegados a ese nivel uno puede hacer las cosas como quiera. Seguramente sin esos dos, tres limitadores seguiría haciendo el mismo buen trabajo y teniendo la misma fama. También se ha de tener en cuenta el conocimiento mutuo y comunicación que existe.
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#12 por Ordeñador film escoñing el 01/09/2016
Miguel Diaz escribió:
Pues yo no tengo esos prejuicios

Pues yo, no sólo esos y alguno más, es que si noto que viene limitado, que lo haga otro.

Todo es lo que parece, o , incluso menos.

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--643192--
#13 por --643192-- el 01/09/2016
Pues eso solo muestra que no sabes lo que es el Mastering realmente, hay que respetar la visión del artista por encima de todo, tiene que sonar como ellos quieran, con o sin limitador, como sea, nuestro trabajo no es decirle lo que tienen que hacer sino conectar con su música a un nivel que va mas allá de lo técnico y realzar su personalidad y originalidad para que suene único, como solo ellos mismos suenan, no como diga el manual de Petete del Mastering que tiene que sonar, sin prejuicios.

Sino respetas a tu cliente y su visión y lo único que quieres es hacer que suene mas alto para quitarles el dinero no te puedes considerar un ingeniero de mastering, no digo que sea tu caso.
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#14 por Ordeñador film escoñing el 01/09/2016
Miguel Diaz escribió:
Pues eso solo muestra que no sabes lo que es el Mastering realmente


Efectivamente, me estaba haciendo falta alguien nuevo que llegase para abrirme los ojos.

Miguel Diaz escribió:
no te puedes considerar un ingeniero de mastering, no digo que sea tu caso.


Lo es, lo es, soy de filosofía y letras, sección Historia del arte, vergüenza me daría investirme del grado de ingeniero; aunque conozco unos cuantos muy reputados y que saben mucho que tampoco lo son.

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--643192--
#15 por --643192-- el 01/09/2016
Eso te pasa por pirar clase el dia que repartian los carnets de ingeniero de mastering, yo compré uno falso a unos Lituanos en la Plaza Mayor :birras:

Un saludo.
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