Independencia de Cataluña Vol.2

Ed_Saxman
#6391 por Ed_Saxman el 25/10/2014
Un articulo muy acertado publicado hoy en eldiario.es:
Las banderas que salvan a Mas y Rajoy
http://www.eldiario.es/catalunya/opinions/banderas-salvan-Rajoy_6_317128325.html
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dreamtopia
#6392 por dreamtopia el 25/10/2014
jordipab escribió:

El Gobierno recurre ante el Constitucional la ley ‘antifracking’ de Cataluña
El Alto Tribunal dará la razón al Ejecutivo central tras anular las normas de Cantabria, Navarra y La Rioja
http://elperiodicodelaenergia.com/el-gobierno-recurre-ante-el-constitucional-la-ley-antifracking-de-cataluna/


Muy inteligente la "estrategia" del gobierno de Rajoy, sí señor... mira que podían haberse esperado unas semanas para no caldear aun más el ambiente. Desde luego da la sensación que el gobierno central está echando toda la carne en el asador para que se produzca una fragmentación territorial en este país corrupto hasta la médula llamado España.

Por otra parte, este hecho por sí sólo es más que suficiente para que esté más que justificada una declaración unilateral de independencia.
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(3)
#6393 por (3) el 25/10/2014
#6390 Origami, la primera parte de la frase describe una forma de "argumentar". La de echar mierda sistemáticamente sobre lo que no se esta de acuerdo. Poco tiene de argumento y busca simplemente el descrédito, la minimizacion, y la ridiculizacion de lo que no se esta de acuerdo. Por ejemplo decir que en Catalunya se lava el cerebro a los ninos por hacerles dibujar banderas. Todos estamos de acuerdo, o al menos yo, de que eso no es correcto. Pero es que eso se hace en todo el mundo, desafortunadamente. Entonces, ni quita ni pone al tema que se discute.

Sobre todo lo catalán, o todo lo independentista, o todo lo separatista, entiendo perfectamente los matices. Mucho rigor en los términos se exige depende en que. Pero permiteme recordar, que alguien que esta en contra de la inmersión lingüística esta en contra de todo lo catalán. No me busques 3 patas al gato.

No lo crees? Te remito al primer párrafo. Es por si solo suficiente.

(EDITADO y corregido el texto)
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(3)
#6394 por (3) el 25/10/2014
dreamtopia escribió:

Por otra parte, este hecho por sí sólo es más que suficiente para que esté más que justificada una declaración unilateral de independencia.


Exactamente. Y hay tantos mas!
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PYP
#6395 por PYP el 25/10/2014
#6394

Si eso está muy bien, además suena muy contundente y definitivo lo de "unirateral", pero... ¿y la gente? ¿qué supone eso para la gente?, el estado español les sigue considerando españoles, el nuevo estado catalán les considera nuevos catalanes, no se reparten los activos/pasivos por lo de la "unilateralidad", los juzgados se llenan de reclamaciones de competencias, los trabajadores empiezan a cotizar a una nueva administración y dejan de cotizar a la antigua,al trabajador que le queden 5 años por cotizar en españa para la jubilación al 100% le baja la base un montón porque los últimos 5 años no los cotiza en españa, al que le queden 15 años para jubilarse, directamente le baja la pensión a la no contributiva (o directamente no llega al mínimo y no cobra), etc.... todo esto lo tiene que asumir el "nuevo estado", ¿lo asume?, ¿se pasa 40 años diciendo "España nos roba"?... Es que yo de este tema, no he escuchado a ningún político hablar de la "realidad", del "como", siempre son fantasías sentimentales sobre las patrias. Las coberturas sanitarias: el trabajador de no cotiza ya no tiene derecho a la sanidad universal salvo que esté en paro y dado de alta como demandante de empleo, un trabajador de la nueva españa no tendría cobertura en la nueva cataluña y viceversa, ¿habrá que sacar una tarjeta europea para irse de vacaciones a barcelona o madrid?... ¿y si la operación que tu necesitas solo te la pueden hacer en el marañón, por ejemplo? ¿te mueres? ¿te pagas un viaje a nueva york a que te operen ahí?...no se, a mi mientras no me aclaren estos extremos pensaré que están vendiendo mierda pintada para que algunos se la coman, por fortuna a mi no me afecta demasiado, pero me da pena pesar en la posibilidad de que a alguno le puedan pasar estas cosas de las que no se hablan cuando se levantan banderitas. Yo cuando se independice Cataluña iré de vacaciones alguna vez, así la conozco, espero ser bienvenido como al resto de países extranjeros....
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Origami
#6396 por Origami el 25/10/2014
#6393
Puede que tengas razón, yo solo comentaba esa frase, independientemente de quién la dijera y a quién estuviera dirigida.
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Mordus
#6397 por Mordus el 25/10/2014
S2(3) escribió:
Pero permiteme recordar, que alguien que esta en contra de la inmersión lingüística esta en contra de todo lo catalán.

Yo no estoy de acuerdo en esta afirmación tan tajante. Pero no tengo ninguna intención de discutir sobre esto.

[...]
A lo que iba...

Aporto la nueva iniciativa de la ANC en el barrio de Les Corts: Pegatinas para los comercios que colaboran con la ANC. Comercios "amigos".
Imagen no disponible
Aquí la página oficial:
http://lescorts.assemblea.cat/comerc-amic/

Aquí un extracto de la página oficial...
Alguien escribió:
L’Assemblea Territorial de Les Corts per la Independència, com a integrant de l’Assemblea Nacional Catalana (ANC), ha engegat un projecte que pretén contribuir a preservar el teixit de comerciants del nostre barri perquè creiem que, en una perspectiva d’estat propi al qual aspirem, hem de comptar amb l’esforç i la dedicació d’aquests professionals que tant han contribuït a donar forma a la nostra manera de ser i entendre el món. Volem que el nostre veïnat els tingui presents, que en valori la proximitat i la professionalitat, perquè un comerç viu i proper, a més d’oferir tracte personal, confiança i productes de qualitat, ajuda a cohesionar la nostra societat. I és per això que no en podem prescindir.
Pretenem crear una xarxa de comerços que col·laborin en la difusió del missatge de l’ANC per poder ampliar i així arribar a altres tipologies de persones. Us proposem diferents maneres de participar-hi:
- Difonent fulletons informatius, argumentaris, xerrades, actes diversos, etc …
- Acceptant aquest material però per fer-ne un ús restringit (personal, familiar, amistats…)
- Penjant cartells a l’exterior de l’establiment o a l’interior dels aparadors.
- Col·locant un distintiu on hi consti que sou un COMERÇ AMIC de l’ANC.
- Formant part d’un directori dins de la web de l’ANC de les Corts on hi constin tots els comerços col·laboradors.


Mi opinión:
Parece que en el nou pais será (o ya es) muy necesario saber quién es amigo y quién no lo es... Las cosas, cuanto más claras mejor. Un lista de este tipo es una gran iniciativa, facilita mucho la labor.
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PYP
#6398 por PYP el 25/10/2014
#6397

Mi pésame, carteles en los locales para saber quien es amigo y quien no....
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Mordus
#6399 por Mordus el 25/10/2014
#6398
Así están las cosas por aquí. Eso sí, todo muy festivo, democrático y pacífico.

Los catalanes no somos así. Y esto no hace ningún favor a Catalunya. Ni con bandera ni sin ella.


(Edito...)
#6391 Un punto de vista muy necesario. Gracias por el artículo Saxman.
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ps
#6400 por ps el 25/10/2014
#6397 Intento no pasar mucho por este hilo, porque como la mayoria de catalanes ya estoy todo el dia escuchando cosas de la independencia y de aqui del foro me interesan mas los aspectos musicales... Pero esto de las pegatinas ya es pasarse... me parece vomitivo.

Que pasa, que un comercio donde el dueño no sea partidario de la independencia no puede ser profesional, cercano y dar un trato de confianza a los vecinos del barrio? Propaganda barata esto de la ANC...
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Pokemos
#6401 por Pokemos el 25/10/2014
Lo de las pegatinas en las tiendas me recuerda mucho a una cosa muy fea que pasó en el siglo XX. Se marcaban las tiendas de, en ese caso, los enemigos.
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Aum Project
#6402 por Aum Project el 25/10/2014
#6345 Qué bonitas palabras!! Y luego los "charnegos" apoyando a los separatistas… Esa es la ERC que yo he conocido siempre. Ahora no dicen esas cosas, pero seguro que más de uno las piensa… Qué pena
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juan valero 60
#6403 por juan valero 60 el 25/10/2014
S2(3) escribió:
Pero permiteme recordar, que alguien que esta en contra de la inmersión lingüística esta en contra de todo lo catalán.


:shock:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=189896
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Gracias a todos
#6404 por Gracias a todos el 25/10/2014
:-#
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Aquel
#6405 por Aquel el 25/10/2014
#6402

Ahora no dicen esas cosas... Diras que ya no las dice al estar muerto. ERC nunca se ha pronunciado en esos terminos ni en esa linea, y por lo que se, esas frases polémicas eran al margen del partido, no el discurso del partido.
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