¿Qué interface de audio necesito?

Albek
#1 por Albek el 09/11/2016
Hola a todos. Mi intención es:

- grabar a un pc portátil, con Cubase, por lo que ha de ser un interface USB
- Que tenga como mínimo dos previos (en algún momento grabaré piano o un coro de niños)
- Que esos previos sean lo mejorcito posible ( dentro de un presupuesto de 300-400 euros)

Por supuesto que ya he mirado opciones. Pero tengo dudas.

Me fijé en las Scarlett 6i6 2nd gen por 245. Pero pienso (como les pasará a muchos, supongo) ¿y si por un poco más de pasta consigo mejores previos?

Entonces me fijé en la Audient ID22 (438 EUROS) de características similares pero con mejor sonido (espero)

Pero , pensando, valoré que, ya que toco en un grupo y alguna vez me gustaría grabarnos, por qué no conseguir más entradas. Y me he fijado en la ALTO LIVE 802. Es como una mesita, con 5 previos y unas críticas alucinantes (239 euros)

Ayuda por favor. Grácias.
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Harpocrates666
#2 por Harpocrates666 el 09/11/2016
La Audient es muy buena opción, de hecho posee ADAT, así que tienes opciones de seguir creciendo.
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Albek
#3 por Albek el 09/11/2016
Me podrías explicar, así, a grandes rasgos, qué es el Adat? :| La audient ID14 también tiene 2 previos y cuesta la mitad. ¿Cual es la diferencia? Yo lo único que quiero es calidad de previos. No salidas de monitores ni nada de eso.
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Harpocrates666
#4 por Harpocrates666 el 09/11/2016
Suho escribió:
Me podrías explicar, así, a grandes rasgos, qué es el Adat?


Google es muy bueno para ayudar a encontrar definiciones, hispasonic es mas bien para cuando se requiere algo mas allá de una definición, es para compartir experiencia y criterio, y es para eso que vengo acá, no para copiar definiciones que perfectamente puedes leer en Wikipedia.

Si buscas en google qué es ADAT y lo relacionas con tus necesidades y lo que has expuesto en este hilo no te hará falta preguntar nada mas.
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1
Albek
#5 por Albek el 09/11/2016
Yo pregunto en los foros de Hispasonic para ver si me pueden traducir en palabras más sencillas, más prácticas (con ejemplos)lo que, aún leyéndolo por internet, no entiendo ni jota. Llevo desde por la mañana googleando con lo de las targetas y sus características pero sin sacar mucho provecho. Yo es que sólo entiendo estas cosas con ejemplos prácticos (enchufa esto allá, la guitarra viene por acá....) y, como entenderás, esta definición de nuestro maestro Google no me ayuda mucho:

"ADAT son las siglas en inglés de Alesis Digital Audio Tape. Formato multicanal que utiliza un tambor giratorio helicoidal con dos cabezales de lectura y dos de grabación, dispuestos en el tambor cada 90 grados. El ADAT fue el primero de los formatos MDM (Modular Digital Multitrack)."

Entonces, siguiendo con lo del ADAT, reformulo mi pregunta "de tonto" y quien no quiera que no me conteste pero que no me regañinas de abuela:

Entiendo que es una salida que puede llevar hasta 16 canales de audio digital (en un sólo cable óptico) pero yo, el beneficio que le veo a eso es, por ejemplo:

¿concectar una mesa de mezclas digital con x canales a la targeta con salida A-DAT a través del cable óptico y poder grabar en tu secuenciador 16 de esos canales en 16 respectivas pistas?
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Harpocrates666
#6 por Harpocrates666 el 09/11/2016
Suho escribió:
Entiendo que es una salida que puede llevar hasta 16 canales de audio digital (en un sólo cable óptico) pero yo, el beneficio que le veo a eso es, por ejemplo:

¿concectar una mesa de mezclas digital con x canales a la tarjeta con salida A-DAT a través del cable óptico y poder grabar en tu secuenciador 16 de esos canales en 16 respectivas pistas?


Sé que tú mismo te das cuenta de la gran diferencia entre ambas preguntas. Con esta pregunta tienes toda mi atención y compromiso en intentar darte la mejor respuesta que esté en mis manos entregar.

Aunque en realidad mi respuesta no necesita profundizar mucho mas, lo has entendido perfectamente, eso es ADAT, y como ya he dicho si lo relacionas con tus necesidades y con lo que has expuesto en este hilo te hará total sentido mi respuesta de mas arriba:

Suho escribió:
Pero , pensando, valoré que, ya que toco en un grupo y alguna vez me gustaría grabarnos, por qué no conseguir más entradas.


Tio Harpo Molon escribió:
posee ADAT, así que tienes opciones de seguir creciendo.


ADAT te permite la opción de ampliar la cantidad de entradas conectando algún dispositivo compatible. Son 8 canales los que podrás aumentar mediante un previo externo que soporte el protocolo ADAT.

Yo sé que mi forma de responder puede resultar desagradable, ¿pero sabes que es desagradable para mi? que la gente se mienta a si misma y pretendan que el resto seamos parte del auto engaño:

Suho escribió:
para ver si me pueden traducir en palabras más sencillas


Suho escribió:
aún leyéndolo por internet, no entiendo ni jota


Suho escribió:
reformulo mi pregunta "de tonto"


Suho escribió:
esta definición de nuestro maestro Google no me ayuda mucho:


No has hecho una pregunta de tonto, porque no eres tonto, no necesitas palabras mas sencillas, no es cierto que no entiendas ni jota, tampoco es cierto que hayas leído, a quien lee, algo le queda, y como ahora si has leído podemos hablar el mismo idioma. Por otro lado, queda claro que google si te ha ayudado mucho, te ha permitido re formular tu pregunta, hacer una pregunta de verdad, es decir una pregunta que te permita realmente solucionar tu duda, porque tu duda no era saber que es ADAT, tu duda era entender el concepto, como aplica y como te puede ser útil, y has terminado entendiéndolo, y lo entendiste gracias a ti, eso es lo mas valorable de todo, no me des las gracias a mi, datelas a ti mismo por hacer algo por ti mismo. Si tienes alguna duda adicional debes plantearla de la misma forma.

En conclusión, yo le doy mi voto a la audient, para la calidad que tiene a mi me parece que el precio está bastante bien y tampoco se queda corta en prestaciones que te pueden permitir a futuro ampliar la cantidad de canales si es que terminas necesitandolo. El que tenga envíos y retornos es algo muy practico, te será bastante útil a futuro ya que te permitirá interactuar con equipos externos, inquietud que de seguro te surgirá cuando ya estés un poco mas puesto en el tema.

Suho escribió:
quien no quiera que no me conteste pero que no me regañinas de abuela:


Mira si lo piensas bien, las normas del foro prohíben las faltas de respeto, y en el caso de que te lo falten puedes pedir a la moderación que actúe, pero no obligan a que alguien tenga prohibido responder lo que el considere necesario decir, mientras se haga con respeto. En otras palabras, si alguien considera que te debe dar regañinas de abuela, tu no puedes hacer nada al respecto, la misma libertad que tienes al preguntar la tiene quien responde, en eso no tienes control y recibirás la respuesta que cada quien esté preparado o dispuesto a dar, es parte de la dinamica de los foros, negarla es negar el foro.

De todas formas, ni siquiera te has llevado un regaño, es simple, yo no te daré definiciones, no es a lo que vengo a hispasonic, para eso hay otros usuarios, especialistas en copiar links a wikipedia, y no tengo que regañarte a ti por eso, si yo no doy respuestas de ese tipo no es un regaño, es simplemente que no las doy, no te afecta. Lo que si te afecta es no hacer algo por ayudarte a ti mismo, yo puedo pasar de responder, pero tu mismo, quien tiene la necesidad, podrías hacer mucho mas que yo para ayudarte y de paso ayudas a quien te ayuda,

Una cosa es responder a quien no entiende ni jota y otra cosa es responder a alguien que tiene un poco de contexto. Tu ya tienes algo de contexto y podemos conversar acerca del tema como iguales, pero si llegas acá como el que no entiende ni jota, bueno, yo simplemente te dejo en manos de otros mejor preparados en limpiar culitos (Lo digo con cariño :desdentado: )
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Albek
#7 por Albek el 10/11/2016
Ok. Ya nos vamos entendiendo. Si preguntaba qué es el ADAT, así a grandes rasgos es porque es un término bastante confuso y, habiendo mirado charlas, información, etc en google y en foros de Hispasonic al respecto, he encontrado poquitas palabras esclarecedoras y sí mucha discusión tipo "que si el ADAT usaba VHS o Hi-8" ect.

Aunque no era la base de la petición inicial, ya me interesa terminar con esto del ADAT. De hecho, tengo una Motu 808 mk3 que tiene entradas y salidas ópticas pero nunca lo he usado.


¿Entonces la entrada óptica ADAT sirve para conectarle un o unos previos de micro que tengan salida ADAT y así ampliar los canales de entrada?

Pero un previo ya te utilizaría todo un cable óptico por el que, se supone, que pueden pasar 8 señales de audio.
Lo de conectar opticamente una mesa a la entrada ADAT de la interface para usar 8 canales ( de la mesa) en tu secuenciador, lo veo más lógico. Pero para eso te compras una mesa fireware o USB como la ALTO live 802 o parecida con más canales ¿no?
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Harpocrates666
#8 por Harpocrates666 el 10/11/2016
Suho escribió:
Ok. Ya nos vamos entendiendo. Si preguntaba qué es el ADAT, así a grandes rasgos es porque es un término bastante confuso y, habiendo mirado charlas, información, etc en google y en foros de Hispasonic al respecto, he encontrado poquitas palabras esclarecedoras y sí mucha discusión tipo "que si el ADAT usaba VHS o Hi-8" ect.


Lo que ocurre es en este caso el termino define mas que nada el formato de la información. Utilizar cinta para almacenar información digital a dia de hoy es algo obsoleto, la cinta se degrada a diferencia de sistemas de almacenamiento mas modernos, entonces progrdivamente se fue utilizando menos, pero el formato en que esta información es manejada y los puertos de comunicación utilizados para los dispositivos ADAT clásicos siguieron siendo útiles entonces quedaron con el nombre mientras las cintas iban quedando en desuso.

Hoy en día cuando escuchas hablar de ADAT muy probablemente sea para referirse a las interfaces de comunicación digitales toslink(el formato que se estandarizó para transmisión de los 8 canales propios del ADAT) muy rara vez será para el sistema de almacenamiento mediante cintas, aunque cabe la posibilidad aún.
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Harpocrates666
#9 por Harpocrates666 el 10/11/2016
Suho escribió:
Pero un previo ya te utilizaría todo un cable óptico por el que, se supone, que pueden pasar 8 señales de audio.
Lo de conectar opticamente una mesa a la entrada ADAT de la interface para usar 8 canales ( de la mesa) en tu secuenciador, lo veo más lógico. Pero para eso te compras una mesa fireware o USB como la ALTO live 802 o parecida con más canales ¿no?


Cualquiera de las dos opciones es válida, todo dependerá de lo que se necesite o como se trabaje.

Lo que no entiendo es lo que dices respecto al previo, a lo mejor estas pensando en un previo de un solo canal, pero a lo que yo me refiero más atrás es a un previo de 8 canales, no tiene sentido dotar de este tipo de conexion a un previo de un solo canal, se subentiende que el previo ha de poseer los 8 canales que el lo protocolo es capaz de soportar.

Si utilizar una mesa, esta hara la misma función de un previo de múltiples canales. Serán equivalentes para este caso.

Respecto a comprar una mesa con conexión USB o Firewire, bueno estas mesas están pensadas para otro tipo de aplicaciones y si bien pueden resultar utiles para estos fines no son de la misma calidad que una audiet.

Para grabar canales es preferible interfaz con los suficientes canales o interfaz más previos con conexión digital, ya que son unidades dedicadas especializadas en ser precio y permitir una grabación hacia un ordenador. La mesa para igualar la calidad te saldrá mucho más cara.

Entonces lo que yo veo es que es prioritario que tengas todos los canales ahora, con una interfaz de pocos canales te las puedes arreglar por el momento y dejar la opción de crecimiento para el futuro. En cambio si te compras la mesa ahora, tendrás canales que quizás no utilices ahora y se verá comprometida la calidad. Los previos y convertidores, como así la misma interfaz USB o Firewire serán más bien genéricos o del montón, es decir habrás gastado por canales que no utiliza y que no son tan buenos.
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Albek
#10 por Albek el 10/11/2016
Ok. Ya me queda claro que la función ADAT me puede interesar pero muy remotamente, añadiendo un dispositivo (conjunto de previos) para meter más canales de grabación.

Ahora voy a mis necesidades más básicas: interface con dos previos (para grabar piano) de la mayor calidad posible (dentro de un presupuesto moderado: 200-500 euretes)
He visto estos dos modelos de audient:


El primero es del que hablábamos. Veo que tiene más características (envíos, retornos, dos salidas más y D.I, que no sé lo que es) que yo no usaría porque toda la producción la trabajo con plug ins del secuenciador.
Mi pregunta sería ¿la iD 22 cuesta el doble por todas esas características añadidas pero los previos son de igual calidad que los de la iD 14 o en esa subida de precio tan considerable también se refleja un incremento en la calidad de los previos?
Dicho más fácil.. ¿son de igual calidad los previos en ambas? En ese caso pillo la D14, claro. y si no, una de la misma gama (sólo previos potentes) aún por un poco más ¿cual?

Gracias
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Harpocrates666
#11 por Harpocrates666 el 10/11/2016
Tio Harpo Molon escribió:
Entonces lo que yo veo es que es prioritario que tengas todos los canales ahora


Corrijo esto, lo que quise dicir es que "NO" es prioritario, me comí la palabra "no". Es decir que para empezar no necesitas tantos canales, eso se puede ver mas adelante, por eso es recomendable tener opciones para ampliar la cantidad de canales a futuro, para eso son útiles los protocolos ADAT o SPDIF que te permiten transmitir 8 y 2 canales de audio respectivamente.

Suho escribió:
(envíos, retornos, dos salidas más y D.I, que no sé lo que es) que yo no usaría porque toda la producción la trabajo con plug ins del secuenciador.


Envíos y retornos son para sacar señales que tengas en tu programa y tratarlas analogicamente, mi consejo es que no los descartes, eventualmente les vas a saber sacar provecho. Por mucho que se trabaje en digital no deja de ser útil disponer de ellos. La entrada DI es para instrumentos como guitarra y bajo eléctrico, ya que estos instrumentos tienen parámetros eléctricos distintos a un micrófono por ejemplo entonces para optimizar el resultado de la grabación es que se utilizan las DI cuyos parámetros son los ideales para este tipo de instrumentos.

Suho escribió:
Mi pregunta sería ¿la iD 22 cuesta el doble por todas esas características añadidas pero los previos son de igual calidad que los de la iD 14 o en esa subida de precio tan considerable también se refleja un incremento en la calidad de los previos?
Dicho más fácil.. ¿son de igual calidad los previos en ambas? En ese caso pillo la D14, claro. y si no, una de la misma gama (sólo previos potentes) aún por un poco más ¿cual?


Lo desconozco, yo creo que son los mismos previos. Mira por lo general las compañías tienen diferentes gamas de productos, pero dentro de una misma gama se suelen utilizar los mismos previos, pero a veces ese mismo previo en la interfaz mas básica de la gama, aunque tenga los mismos componentes y sea el mismo circuito, se le alimenta con menor voltaje y por lo tanto tiene una ganancia menor y un piso de ruido mayor. En este caso no creo que se haya alterado el tipo de previo, me da la impresión que es el mismo circuito y con los mismos parámetros que la ID22, pero habría que mirar a fondo las especificaciones.
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