ip´s "especiales" en w7 - problema al configurar

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#31 por djmanuserra el 27/03/2010
pues haber te explico. El tema es que en tu casa tienes activado el dhcp y en ese sitio no.
El dhcp es para asignar ips automaticamente pero si estas usando wifi deberias tenerlo desactivado y poner tu las ips. Pero bueno eso ya lo dejo a tu eleccion. El dhcp por wifi es lo mas inseguro que hay ya que si te sacan la contraseña y tienes activado el dhcp se pueden conectar sin hacer mas (y creeme sacar la contraseña es muy sencillo)

yo si quieres te ayudo a cambiar la configuracion y asi lo dejas mejor puesto.

haz 2 cosas:

para empezar ponme los datos que tienes que introducir en ese sitio concreto. (no te preocupes que son ips privadas, vamos que esos datos no me valen a mi para nada, no te pienses que voy a hacer algo raro jeje)

y luego lo segundo vete a inicio->ejecutar y escribe cmd. Una vez dentro del modo de comandos escribe ipconfig /all y dime los valores que te pone en direccion ip, mascara de subred, puerta de enlace predeterminada y servidor dns.

con eso te digo como lo tienes que poner todo para conectarte en tu casa y en ese sitio dejando las ips puestas

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#32 por djmanuserra el 27/03/2010
monarca escribió:
usi, lo mas comodo (si te he interpretado bien) es marcar la casilla "obtener una direccion de ip automaticamente" y que se ocupe el DHCP de cada router. Si no lo que puedes intentar es: entras a la red que NO te pide ip concreta. das a inicio - ejecutar - "cmd" (te abre una ventana simil-DOS) - "ipconfig /all" te fijas que ip y demas datos te asigna esa red y los apuntas. Luego entras a la configuracion tcp-ip y pones los datos de la otra red, entras en propiedades avanzadas y agregas la ip, mascara y puerta que obtuviste antes. Supongo que asi debería rular... las DNS yo suelo tener las de telefonica, sea la red que sea (80.58.61.250 y 254 para la alternativa), sino con poner ahi las direcciones de las 2 puertas de enlace que tienes deberia bastar... a ver si los especialistas en redes me corrigen en algo o te sugieren algo mejor...



basicamente lo que quiero hacer es esto que te dice monarca, para no quitarle merito :wink:

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#33 por Rafa1981 el 27/03/2010
djmanuserra escribió:
te voy a hacer yo un favorcete a ti, leete bien el post y no vayas tan de listo anda, que todos tus comentarios son asi y acabas de demostrar que sabes copiar muy bien los datos de una pagina web pero no tienes ni idea de como funcionan.

Address: 10.12.116.88 00001010.00001100.01110100.01011 000
Netmask: 255.255.255.248 = 29 11111111.11111111.11111111.11111 000
Wildcard: 0.0.0.7 00000000.00000000.00000000.00000 111
=>
Network: 10.12.116.88/29 00001010.00001100.01110100.01011 000
HostMin: 10.12.116.89 00001010.00001100.01110100.01011 001
HostMax: 10.12.116.94 00001010.00001100.01110100.01011 110
Broadcast: 10.12.116.95 00001010.00001100.01110100.01011 111


"De hecho de seguir el consejo de poner la 255.0.0.0 la habría cagado."

claro por eso funciona y antes w7 le daba un error, tienes razon. de toda la vida de dios las ip´s de clase A tienen una mascara /8 y por eso se utilizan. Si no quieres tantas subredes lo que tienes que hacer es bajar la ip a una de clase C (192.168....) no coger y poner la mascara en /29 con una ip de clase A porque no funciona y w7 te lo dice bien clarito. No coinciden el numero de bits en 1. esta escribiendo: 11111111.11111111.11111111.11111 000, cuando tendria que escribir y w7 espera recibir: 11111111.00000000.00000000.00000000


no se puede aplicar una mascara /29 en una ip de clase A y quedarse tan ancho y es precisamente el error que suelta el w7 PORQUE ESTA MAL.


Primero voy a analizar esta bilis que has vomitado disfrazada de derroche de sabiduría, vete preparando para quedar en evidencia, a los prepotentes os cuesta mucho de tragar, decir que me hace gracia que me digas que esto lo acabo de aprender en Google y que tu pegues el resultado de lo que YO TE HE DICHO QUE BUSQUES y que desconoces totalmente como has demostrado, es gracioso que te creas que sabes de que hablas y que puedes dar clases de subnetting a los ingenieros de comunicaciones cuando eres tu el que se ha quedado blanquito y sudando de ver una máscara /29 y se ha ido corriendo a ver un artículo de Microsoft.

djmanuserra escribió:
de toda la vida de dios las ip´s de clase A tienen una mascara /8 y por eso se utilizan

Acabas de descubrir lo que es una clase A hace dos días, no hables "de toda la vida de dios", ni me molesto en poner el quote.

djmanuserra escribió:
Si no quieres tantas subredes lo que tienes que hacer es bajar la ip a una de clase C (192.168....)

Aquí demuestras tal desconocimiento de redes que no se ni por donde empezar y el tema daría para horas, pero si no quieres tener tantos equipos dentro de la misma red, que no subredes, ya que solo es una, lo que se hace es SUBNETTING, sabes que quiere decir subnetting ? sub dividir, netting redes, dividir redes, y no de bajar de clase, ya que si tienes una clase A es porque necesitas más de 65535 direcciones, encima ya siedo una burrada y no saber de lo que se habla el mendionar bajar de clase para un caso de estos, de bajarse se bajaría a una clase B, no una C, o sea que ni aunque las cosas fueran como tu piensas en tu mundo de adoradoción a tí mismo hubieras acertado.

Estás diciendo que por ejemplo en una clase C solo se puede poner una /24, en una B /16 y en una C una /8, y te quedas tan ancho, veredicto, no has visto más redes que ADSL´s de particulares dentro de casas, fuera de ahí, ponte tu mismo en tu sitio, humildad y aconsejar con pies de polvorosa a los que no tienen montado lo mismo que lo que tu conoces (o crees que conoces), pués cuando no se sabe de que se habla y se habla sin precaución y encima con seguridad es cuando se hacen los errores más gordos, y la gente se los cree porque aparentas saber de lo que hablas aunque estés verde que te quiero verde, precisamente lo mismo que criticas del señor alaspurpuras, siendo este 1000 veces más humilde que tú.

Si solo pudiesen haber 3 máscaras diferentes dependiendo estas del rango de la red, para que existe la calculadora de subnetting angelito? es un juguete para divertirse y hacerse pajas mentales? es más, para que puedes específicar tu la máscara en todos los equipos y routers? si la máscara fuera solo como tu dices, que con ver si es clase A, B o C la sabes, se podrían poner solas y con menos lineas de código que las propias de comprobar si es correcta o no, y encima hacerle más fácil la vida al usuario, por lo que siendo avispado y sin tener un solo conocimiento técnico de redes ya se podría sospechar que lo que estás afirmando es equívoco.

Yo te lo explico por que se pueden poner máscaras diferentes, para segmentar redes más grandes en otras más pequeñas, sabes que quiere decir subnetting, sub dividir, netting redes, dividir redes. Bajar de clase? no, gracias.

Una clase A tiene una máscara /8, una clase B tiene una máscara /16, muy bién, una clase C tiene una /24, perfecto, sabes leer de google, pero todas pueden CONTENER redes /29 y de todas las máscaras intermedias hasta su máximo, una clase C no puede conterner subredes /25 porque son más grandes que ella misma, por lo que para eso hay que irse a las de Clase A o B, pero la máscara está PORQUE SE PUEDE CONFIGURAR DEPENDE DE TUS NECESIDADES, necesidades que tu no sabes porque para saber la solución a un problema primero hay que saber el enunciado, no conoces el problema que intenta resolver la máscara, es lógico que no sepas la solución.

Lo de ponerle una máscara /8 (255.0.0.0), si a este señor le han dado IP´s de la red de la compañía, (porque una clase A no le viene configurada por defecto en el router), alguien que sabe lo que hace y de redes lo ha hecho a posta, no puedes llegar tú y decir que la compañía le da las IPs mal porque hace 5 minutos has leído un artículo de Microsoft que ni has entendido, te falta experiencia resolviendo problemas, ante la duda, la compañía sabe más que tú (y que yo claro).

Y ahora al grano creo que ya estás en evidencia.

Este caso no es como el ADSL de telefónica que tienes una IP de Interet fuera y una red de area local dentro, en este caso el señor monarca tiene red de área local fuera y dentro del router, lo que está haciendo ese router es segmentar, subnetting, no de pasarela (gateway) como con el ADSL, por lo que a el le pertenecen 8 direcciones (6 útiles), si el pobre se coloca la mascara 255.0.0.0 lo que está haciendo es asignarse toda la red local clase A de Wanadoo para él solito, y que su broadcast que debería ser contenido en su segmento por su router viaje por la dirección de broadcast de la red clase A, esto no sería exageradamente grave si funciona con IP´s fijas, el router no contendría el broadcast de la subred si no que lo reenviaría a la red del proveedor, es malo para ellos, pero es que si encima se coloca un DHCP con esa máscara lo que hace es asignarse IP´s de otros clientes, por lo que encima como esas IP´s no estarán registradas en su DHCP ya que para todos los clientes de la operadora su servidor DHCP no será visible, seguramente tenga colisiones de IP de libro cuando esté intentando agenciarse la IP asignada a otro cliente.

Una red tiene que tener la máscara más pequeña posible (suponiendo que se ocupe el rango disponible con equipos conectados, en un ADSL pasarela de casa con 3 máquinas da igual), para evitar tener dominios de colisión y broadcast muy grandes, por eso los señores de la compañía no hacen una red clase A con 16777214 equipos enviando todos broadcast por la misma red, si no que esa red de clase A que aloja a los clientes de sus servicios es segmentada, mira por google lo que es un dominio de colisión y un dominio de broadcast, así podrás saber las bestialidades que afirmas con toda la seguridad del mundo, seguridad respaldada por la experiencia de ... nada?

Por lo que yo lo que haría monarca, es poner la configuración que te dieron, si antes te funcionaba con XP y ahora con W/ no, lógicamente todo apunta a que el problema esté en tu máquina (firewall?), no en la configuración de las IPs, dicho de otra manera, que ha cambiado desde que funcionaba? el sistema operativo, donde está el problema? en el sistema operativo, no en las IPs que anteriormente funcionaban.

Respecto al DNS que te configures, si quieres ver si funciona utiliza el comando nslookup seguido del espacio en blanco y una página web, si eso te devuelve una respuesta despreocupate ya de eso, no es problema del DNS, si no te devuelve respueta puede ser o que no tengas conexión y no llegue al DNS la petición, o directamente que no vaya/exista el servidor DNS.

Que tu intención djmanuserra era ayudar correcto, pero ves al loro con tu prepotencia y humildad porque puedes dar un salto en falso.
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#34 por undercore el 27/03/2010
jarrrrrrr

para que luego digan que esto de las redes es sencillo

ainnsss

We all are the same nation under the rhythm.
Mi My Space
"El arte esta hecho para ser sentido y no para ser comprendido. P

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#35 por Rafa1981 el 27/03/2010
Me haago una pequeña corrección, que no me deja editar.

Rafa1981 escribió:

Una clase A tiene una máscara /8, una clase B tiene una máscara /16, muy bién, una clase C tiene una /24, perfecto, sabes leer de google, pero todas pueden CONTENER redes /29 y de todas las máscaras intermedias hasta su máximo, una clase C no puede conterner subredes /25 porque son más grandes que ella misma...


Donde pone /25 debe poner /23, la /25 es más pequeña.
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#36 por djmanuserra el 27/03/2010
mira payasin, no eres quien para decirme cual es mi experiencia o no. Da la casualidad de que ni lo he aprendido hace 5 minutos ni de que pongo adsl´s en casa, da la casualidad de que soy tecnico superior de administracion de sistemas informaticos y mi trabajo consiste precisamente en esto y soy el encargado de llevar una red de mas de 300 equipos asique callate un poco la boquita que aqui el unico prepotente eres tu.

No tienes ni puñetera idea de lo que significa subnetting. Pero ni puñetera idea, estas subdiviendo la red hacia el lado que no es.

"Este caso no es como el ADSL de telefónica que tienes una IP de Interet fuera y una red de area local dentro, en este caso el señor monarca tiene red de área local fuera y dentro del router, lo que está haciendo ese router es segmentar, subnetting, no de pasarela (gateway) como con el ADSL, por lo que a el le pertenecen 8 direcciones (6 útiles), si el pobre se coloca la mascara 255.0.0.0 lo que está haciendo es asignarse toda la red local clase A de Wanadoo para él solito, y que su broadcast que debería ser contenido en su segmento por su router viaje por la dirección de broadcast de la red clase A, esto no sería exageradamente grave si funciona con IP´s fijas, el router no contendría el broadcast de la subred si no que lo reenviaría a la red del proveedor, es malo para ellos, pero es que si encima se coloca un DHCP con esa máscara lo que hace es asignarse IP´s de otros clientes, por lo que encima como esas IP´s no estarán registradas en su DHCP ya que para todos los clientes de la operadora su servidor DHCP no será visible, seguramente tenga colisiones de IP de libro cuando esté intentando agenciarse la IP asignada a otro cliente."

Este parrafo demuestra que no tienes ni puñetera idea de lo que hablas, (pero ni idea :| ) Quitar ip´s a otros clientes???? mira chico, estuidate la teoria basica de redes y luego hablamos porque si no sabes lo que es una ip privada de rango local no me vengas con estas gilipolleces y faltas de respeto de inepto sobrado.

A el no le ha dado la configuracion ninguna compañia, porque ninguna compañia te dira que te pongas una ip de clase A para manejar 6 ordenadores.

Para tener un subnetting correcto no puedes dividir una clase A en un /29 y quedarte con 6 ips, porque esa subdivision lo que consigue es que tengas otras muchas /29 para asignar y por lo tanto muchisimas subredes desaprovechadas. (y /28 y /27 y asi hasta /9)

Lo logico es que si quieres hacer una red de 6 ordenadores y 2 ips para la puerta de enlace y la ip de difusion (o de broadcasta) ajustes a la derecha y utilices una ip de clase C, no coger y ponerte una ip de clase A y moverte la mascara de red hasta 3 bits del ultimo nivel porque eso NO FUNCIONA.

Asique te lo bien clarito flipadin, a mi no te me vuelvas a dirigir asi, no me impresionan tus tochos porque no tienen nada escrito coherente y no vuelvas a valorar mi profesionalidad porque un mindundi como tu no es quien para hacerlo, te queda claro??? pues eso, date un paseito :wink:

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#37 por djmanuserra el 27/03/2010
"La dirección Clase A se diseñó para admitir redes de tamaño extremadamente grande, de más de 16 millones de direcciones de host disponibles.
Las direcciones IP Clase A utilizan sólo el primer octeto para indicar la dirección de la red. Los tres octetos restantes son para las direcciones host."


Y claro, lo normal es que para montarte una red local de 2 ordenadores y el imagenio cojas y te pongas una red de clase A que te da para 16 millones de equipos y le amplies la mascara a /29

http://www.adslayuda.com/imagenio-ver_i ... nador.html

y tambien da la casualidad de que esta persona que explica el proceso de lo que quiere hacer monarca utiliza una ip de clase A y que casualidad oye que le pone una mascara 255.0.0.0, y fijate funciona, pero lo mas gracioso, es que a monarca w7 le da un error de que tiene asignados demasiados 1 en la mascara (PORQUE NO FUNCIONA ASI EL SUBNETTING) y resulta que cuando la pone en 255.0.0.0 ya todo funciona...

que casualidad, seria un error no ponerla en 255.255.255.248... por eso poniendo esa mascara WINDOWS LE DA UN ERROR Y NO LE DEJA Y HA ABIERTO ESTE POST PARA SOLUCIONARLO., pero como tu eres muy listo y muy inteligente pero no tienes ni puta idea dices que esa mascara si funciona y la que yo le digo no.

Lo dicho que te des un paseo y que no vuelvas a valorar mi profesionalidad flipadin, que todos tus post van de genio del calculo de bits y no tienes ni puñetera idea de lo que hablas. sigue vendiendo chapas en el rastro que con eso haras mas dinero :wink:

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#38 por Rafa1981 el 27/03/2010
Si yo tuviera un chavalín como tú trabajando para mí estarías ya de patitas en la calle, 300 ordenadores es una LAN de juguete, has tocado alguna LAN de ámbito internacional segmentada por países? pues cállate porque vas de sabelotodo y eres el que se ensucia las manos, no el que hace los diseños, que de mediocres ruidosos está el mundo lleno, ahora los técnicos que se ensucian las manos dan clases a los ingenieros que le diseñan y dimensionan la red.

A este señor su operadora le está dando direcciones de su propia LAN, por lo que la está segmentando una clase A con 16.777.216 direcciones disponibles en paquetes de 8 direcciones (/29), por lo que de esa clase A saca aprox 2.097.152 subredes como la de este señor, suficiente como para cubrir el ámbito territorial de España y que cada uno tenga su router en su casa evitando que todos se vean entre sí y pasen paquetes de todo cristo por las tarjetas de red de todo cristo.

Y de lo que he puesto veo que no has pillado nada, quitar IPs de otros clientes si, si se pone un DHCP que le asigne direcciones automáticamente con esa máscara va a pisar equipos de otra gente, y si no estará dentro de su rango pero enviará broadcast por donde no toca.

Parece mentira que un tipo que dice que si tienes una dirección en un PC que pertenece a una clase A tiene que llevar máscara /8 tenga que dar clases de algo, ponte en contacto con tus profesores y que te suspendan majete.

Y si, tu experiencia profesional de redes no vale un puto duro, si trabajas de esto vete con ojo, el paro se lleva por delante a mucha gente, a los incompetentes primero.

Y edita lo que has puesto de las /29 /28 /27 antes de que tenga más tiempo para dejarte en ridículo, me cojes que me tengo que ir.
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#39 por djmanuserra el 27/03/2010
Rafa1981 escribió:

A este señor su operadora le está dando direcciones de su propia LAN, por lo que la está segmentando una clase A con 16.777.216 direcciones disponibles en paquetes de 8 direcciones (/29), por lo que de esa clase A saca aprox 2.097.152 subredes como la de este señor, suficiente como para cubrir el ámbito territorial de España y que cada uno tenga su router en su casa evitando que todos se vean entre sí y pasen paquetes de todo cristo por las tarjetas de red de todo cristo.

Y de lo que he puesto veo que no has pillado nada, quitar IPs de otros clientes si, si se pone un DHCP que le asigne direcciones automáticamente con esa máscara va a pisar equipos de otra gente, y si no estará dentro de su rango pero enviará broadcast por donde no toca.


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buenisimo tio, buenisimo... es evidente que tu si que no te dedicas a esto. quitar ip´s a otros clientes CON UNA RED LOCAL PRIVADA xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

es cierto, yo deberia estar en el paro, y a ti lo raro es que no te haya contratado telefonica como jefe de proyectos internacionales.

anda majo, leete el post entero y deja de decir tontadas, que telefonica no le ha dicho a monarca las ip´s que tiene que poner, se las ha puesto el solo siguiendo un manual de internet que ya te he puesto y que dice que pongas la mascara en 255.0.0.0 tal cual le he dicho yo y que justamente es como w7 no da error y ya le ha funcionado... :roll: :roll:

creia que me ibas a discutir teniendo algo mas de idea (porque si se puede poner un /29 a una ip de clase A, pero no utilizando precisamente esa puerta de enlace y esas ips) pero ya he visto que con eso de que "por lo que la está segmentando una clase A con 16.777.216 direcciones disponibles en paquetes de 8 direcciones (/29), por lo que de esa clase A saca aprox 2.097.152 subredes como la de este señor, suficiente como para cubrir el ámbito territorial de España"
me dejas claro que no tienes ni pajolera idea de lo que es una ip privada y una ip publica.

oye gente, quitaros todos la ip 192.168.1.1 de la puerta de enlace que como no la tienen 5 millones de personas en españa esa ip, pues yo no puedo entrar, que segun este señor, las ips privadas de las redes locales se pisan entre cliente y cliente... xDDDDDDDDDDDDDDD

estoy hablando ya con el jefe de proyecto de mi empresa para que te cojan para cambiar la red entera de nuestro edificio y nos sustituyas a todos, lo que pasa que no para de reirse y todavia no me responde... :tarjeta: :flauta:

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#40 por djmanuserra el 27/03/2010
Ip privada:
"En la terminología de Internet, una red privada es una red que usa el espacio de direcciones IP' especificadas en el documento' RFC 1918. A los terminales puede asignársele direcciones de este espacio de direcciones cuando se requiera que ellas deban comunicarse con otras terminales dentro de la red interna (una que no sea parte de Internet) pero no con Internet directamente.

Las redes privadas son bastante comunes en esquemas de redes de área local (LAN) de oficina, pues muchas compañías no tienen la necesidad de una dirección IP global para cada estación de trabajo, impresora y demás dispositivos con los que la compañía cuente. Otra razón para el uso de direcciones de IP privadas es la escasez de direcciones IP públicas que pueden ser registradas. IPv6 se creó justamente para combatir esta escasez, pero aun no ha sido adoptado en forma definitiva.

Los routers en Internet normalmente se configuran de manera tal que descarten cualquier tráfico dirigido a direcciones IP privadas. Este aislamiento le brinda a las redes privadas una forma de seguridad básica, dado que por lo general no es posible que alguien desde fuera de la red privada establezca una conexión directa a una máquina por medio de estas direcciones. Debido a que no es posible realizar conexiones entre distintas redes privadas a través de Internet, distintas compañías pueden usar el mismo rango de direcciones privadas sin riesgo de que se generen conflictos con ellas, es decir, no se corre el riesgo de que una comunicación le llegue por error a un tercero que esté usando la misma dirección IP."

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