mute en canal auxiliar sin oir los efectos

#1 por delfinx el 22/01/2013
Hola amigos , hace mucho que no posteaba aqui pero esque no encuentro una forma de hacer lo que quiero .
Explico el...

ESCENARIO: tengo 6 canales de audio con sus envios auxiliares a un canal auxiliar donde tengo insertada una reverberacion. Esto es una practica muy habitual si no quieres estar insertando efectos en cada canal de audio individualmente pues asi puedes dar envio a reverb desde cada canal sin necesidad de insiertar revebrs individuales en cada uno de esos canales. ( Asi se ha hecho siempre en los mezcladores analogicos creo )
AHORA: Yo quiero rutear 3 de esos canales a un canal auxiliar para poderlos tener agrupados por diversos motivos como puede ser de repente añadir un efecto concreto a esos 3 canales, como compresion o puerta de ruido o silenciarlos o ponerlos en solo etc, solo manipulando el canal auxiliar donde estan ruteados los 3 canales de marras.
MI PROBLEMA : Yo quiero que cuando haga mute en ese canal auxiliar logicamente los 3 canales enviados a el se dejen de oir lo cual efectivamente sucede sin problemas.....PERO que pasa con los envios auxiliares al bus de reverb? estos siguen abiertos y aunque el audio deja de oirse al hacer mute en el auxiliar aun sigo oyendo la reverb de esos 3 canales, lo cual es molesto pues lo que deseo es no oir nada que tenga que ver con esos 3 canales ni audio directo ni su reverb. Se que esto se podria conseguir mas o menos con la funcion de grupos de logic pero aun me gustaria saber ....

MI PREGUNTA : hay un modo en Logic 9 que al hacer mute en el auxiliar donde estan ruteados esos 3 canales,ademas de silenciar el audio tambien se silencien (bypass) sus correspondientes envios a reverb ?


Espero no haber sido muy lioso en la descripccion.

Gracias de antemano
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#2 por Jordi Torres el 22/01/2013
delfinx escribió:
Se que esto se podria conseguir mas o menos con la funcion de grupos de logic pero aun me gustaria saber ....


Más o menos no. Es la solución perfecta a tu problema.

delfinx escribió:
hay un modo en Logic 9 que al hacer mute en el auxiliar donde estan ruteados esos 3 canales,ademas de silenciar el audio tambien se silencien (bypass) sus correspondientes envios a reverb ?


No hay manera sencilla de hacerlo, no. Requiere programación avanzada en el entorno. No merece la pena (y menos sabiendo que agrupando los canales consigues el resultado deseado).

J.
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#3 por Noraz el 23/01/2013
Hola Delfinx.

Si bien entiendo tu pregunta, ¿Quieres mutear los tres canales y que a la vez no suene el envio (que siempre suena aunque se muteen), no?

Yo cuando quería hacer algo así (hacer mute a un canal y que sus envios no sonasen) programaba una automatización. En el momento que comenzaba el mute, abría la automatización el envío y la anulaba (baja sus valores al mínimo, de manera que no se hiciese envío alguno).

Es una manera un poco engorrosa. Pero es efectiva, ahí te adjunto una foto de como hacerlo.

11l60z5.jpg

Espero que te sirva de ayuda. Sino, haz caso a Jordito, que su solución es tan valida.

Saludos, Noraz.

soundcloud.com/noraz-sound

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#4 por delfinx el 23/01/2013
Gracias por vuestras respuestas Jordito y Noraz. Evidentemente los grupos podria ser una solucion como bien dices Jordito, pero agrupar conlleva otras consecuencias no deseables en mi caso. Una por ejemplo que se me viene a la mente de forma rapida seria si hay automatizacion de mutes en esos canales, esta prevaleceria sobre el mute del grupo de manera que tendria que desconectar la automatizacion de esos canales para poder hacer lo que quiero..... hay mas consecuencias indeseables al usar el grupo en esta situacion que bueno... ahora no recuerdo. Imagino que Logic lo que deberia hacer cuando muteas un auxiliar hacia donde estan ruteados varios canales seria hacer MUTE REAL cortando el flujo de audio en esos canales, con lo cual los envios auxiliares dejarian de funcionar.
No se bien de que tipo de programacion avanzada hablas pero me encantaria me dieras una pista de como se haria ya que controlo el environment de logic a un nivel bastante avanzado.
Saludos
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#5 por Jordi Torres el 23/01/2013
delfinx escribió:
Una por ejemplo que se me viene a la mente de forma rapida seria si hay automatizacion de mutes en esos canales, esta prevaleceria sobre el mute del grupo de manera que tendria que desconectar la automatizacion de esos canales para poder hacer lo que quiero


Y conectarla (o desconectarla) se haría con un único comando de teclado.

delfinx escribió:
Imagino que Logic lo que deberia hacer cuando muteas un auxiliar hacia donde estan ruteados varios canales seria hacer MUTE REAL cortando el flujo de audio en esos canales, con lo cual los envios auxiliares dejarian de funcionar.


Lamentablemente una cosa es lo que tu quieres que haga el programa, y otra como está diseñado el programa. Lo que quieres no es posible por el flujo de la señal. Tu quieres que se silencie una señal que ha sido enviada (por envíos) al auxiliar con Reverb ANTES de que se envíe por la salida de los canales al auxiliar donde tienes el compresor o puerta de ruido. En el flujo de señal de los canales de Logic, los envíos van antes que las salidas. Te dejo con unos diagramas cortesía de Randall Thomas:

Track & Audio Channelstrip Flow

delfinx escribió:
No se bien de que tipo de programacion avanzada hablas pero me encantaria me dieras una pista de como se haria ya que controlo el environment de logic a un nivel bastante profundo.


Vale, en este hilo de Logic Pro Help el usuario "Scandor" nos dejó su Send Bypass Tool. Puedes descargártelo y abrir la macro si quieres ver como funciona, pero basicamente son transformadores que se "aprenden" la posición de los envíos y con unos botones puedes alternar entre esa posición a la posición cero. En tu caso necesitarías tres de estas (una para cada canal), teniendo en cuenta que la conexión se hace en bucle.

Para tí no terminaría ahí la cosa: Necesitarías además hacer más movidas en el entorno para que los botones de las macros que estés utilizando respondan al botón mute del canal auxiliar.

Si no, podrías estudiarte lo que ha hecho el señor Scandor y hacerlo sin utilizar su macro.

http://www.logicprohelp.com/forum/viewtopic.php?p=385822#p385822

Saludos,

J.
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#6 por delfinx el 23/01/2013
Si Jorditol usar un comando de teclado para deshabilitar la automatizacion estaria bien como solucion si solo se deshabilitara la automatizacion en los canales que deseo no oir....pero hummmm no imagino una mezcla ya automatizada (de faders, mutes, envios, plugings settings) donde para hacer solo un simple mute en un subgrupo debas dejar toda la mezcla sin automatizar seria como matar moscas a cañonazos jeje. Gracias mil por tu atencion tio. Seguire indagando y si no.... se lo pedire a los reyes magos para la proxima actualizacion si es que llega. Mientras echare un vistazo al link que me has pasado aver que se puede hacer .

Saludos
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#7 por Jordi Torres el 23/01/2013
Toma, te adjunto un proyecto donde he combinado la macros de Scandor con un transformador que convierte el mensaje del botón mute en un interruptor para los botones de la macro. Recuerda que para que los botones de las macros mapéen la posición de los envíos, tienes que tener los botones en "On" y luego mover los envíos hasta la posición deseada.

Saludos,

J.
Archivos adjuntos:
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#8 por Jordi Torres el 23/01/2013
delfinx escribió:
Si Jordito usar un comando de teclado para deshabilitar la automatizacion estaria bien como solucion si solo se deshabilitara la automatizacion en los canales que deseo no oir....pero hummmm no imagino una mezcla ya automatizada (de faders, mutes, envios, plugings settings) donde para hacer solo un simple mute en un subgrupo debas dejar toda la mezcla sin automatizar seria como matar moscas a cañonazos jeje.


Esteee...El comando sería solo para los tres canales que no quieres oír, no para todos los canales.
Se llama (en inglés) Toggle Current Track Automation Off/Read.

La palabra clave es "Current", o sea, el canal que tengas seleccionado (y otros miembros del grupo) al momento de mandar el comando.

J.
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#9 por delfinx el 23/01/2013
Fabuloso parece funcionar a la perfeccion. Entonces diria que por cada auxiliar que cree en mi mezcla ( para rutear grupos de canales) deberia insertar y cablear su correspondiente transformador al auxiliar y bueno.... usar canales midi diferentes para los distintos canales de audio o seria un caos no? No deja de ser un poco lio pero cuando este todo configurado me hara la vida mas facil seguro jeje
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#10 por Jordi Torres el 23/01/2013
delfinx escribió:
usar canales midi diferentes para los distintos canales de audio o seria un caos no?


No sé a qué te refieres con eso. Sería lo mismo que en el ejemplo que he adjuntado:

Conectar una macro de Scandor en bucle para cada canal que vayas a agrupar en un auxiliar. Conectar el transformador que he programado yo de cada auxiliar de grupo a su macro correspondiente. Solo habría que modificar el transformador en caso que quieras aplicar el bypass a más de un envío.

J.
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#11 por Jordi Torres el 23/01/2013
jordito escribió:
delfinx escribió:
usar canales midi diferentes para los distintos canales de audio o seria un caos no?

No sé a qué te refieres con eso.


Ah, ya sé a lo que te refieres...es que te has leído el post de Scandor pero no lo has adaptado a tu situación. Lo de los canales MIDI solo es necesario si tu plan es controlar las macros desde un controlador MIDI externo. No hace falta si los vas a controlar haciendo click con el botón mute de los canales auxiliares.

J.
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