SGAE sí o no

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axion
#1 por axion el 20/10/2006
A ver.. queria preguntar.. si yo decido publicar un disco por mi cuenta asumiendo los gastos.. debo pedir permiso a la sgae? segun me ha comentado alguien si planchas fuera de españa no es necesario declarar a sgae. Me han dicho que sgae es una empresa privado asi que no tienes el porque hacerlo.. queria ver alguien que sepa del tema. Gracias!
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Metalchus
#2 por Metalchus el 20/10/2006
Hola tron !! me da la sensación de que vas a tener que pasar por el mismo sitio que todos (por la ley del embudo) si lo publicas y pretendes venderlo en este pais tan "justo y Libre" no te quedara mas coj... que pasar por las manos de esos inquisidores que no velan mas que por sus intereses que no son pocos.

"Saludos de Metalchus" :yeah:
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axion
#3 por axion el 21/10/2006
Me ha costado descubrir un resquicio de esperanza a los grupos que no queremos nada que ver con la SGAE. Hay una posibilidad para la autoedicion!

He estado en la SGAE esta mañana, he hablao en total con 4 departamentos distintos. Me ha llamado mucho la atencion el enorme nivel de secretismo que tiene, llega hasta tal punto que los que alli curran SOLO SABEN de lo suyo, sinde totalmente desconocedores de las cosas mas basicas de otro departamento.

Antecedentes: Grupo que quiere editarse un cd y no puede porque la fabrica le pide el pago de los derechos de autor. El grupo no quiere ser de la SGAE porque si se hace socio tendria que pagar 0.50 eur por cada uno de sus cds en concepto de derechos de autor que luego la sgae le devuelve...menos la comision y el IVA

Iniciamos la visita:

DPTO Admision de Socios: Pues nada, segun entras. Le expongo el caso (
. Al menda no le entraba en la cabeza que no quisiera ser socio con la multitud de beneficios que tiene. Me ha mandado a reproduccion mecanica porque el no podia ayudarme ( ni se le veian muchas ganas )

DPTO. Reproduccion mecanica: Le cuento el caso. La señora dice que para editar un cd tienes que tener el respaldo de una compañia editorial por cojones. Le cuento que en mi caso, no tenemos editorial. Me responde que entonces nos hagamos nuestra propia compañia y nos editemos. Parece facil, no? Bien, pues comop le he respondido: Y Primero, hacer tu propia compañia significa:

a) darte de alta en el IAE. Eso implica pagar IVA cada 3 meses... que grupito desconocido se mete en ese berenjenal?
b) registrarte como productor en la SGAE. Señora, yo NO quiero estar en la sgae.

Entonces , deducimos que quiero editarme mi disco sin compañia. Respuesta: No se puede.
Yo le alego que si se puede, puesto que elos gestionan para sus socios y yo tengo derecho a no serlo. Eefectivamente dice. Y respondo que entonces porque la fabrica me pide serlo. Ella al final tiene que admitir que es por el contrato que ( teoricamente no ) les obligan a firmar a los fabricantes : solo pueden sacar cd´s una vez abonados los derechos de autor, y para abonarlos, tienes que ser socio de la sgae. Al final reconoce que la sgae ( y me ha sorprendido ), mata al mercado para todo aquel que no sea socio y le impide editar. Aunque como dice ella " las cosas estan asi, no obligamos...directamente "

Ante mi argumentacion de que la sgae actuaba como si para casarte por lo civil tuvieras que estar bautizado antes, se ha callado y ha dicho por lo bajini: Teoricamente no es necesario, pero efectivamente, es asi.
Seguiamos hablando y la he dicho: A ver, si ante la fabrica demuestro que no soy socio, deberian fabricarme entonces, ya que ustedes no obligan a serlo, no? Entonces denme un certificado de no afiliacion y apañao, me fabrican. Me manda a afiliaciones de nuevo.

DTO: Socios: Bajo, y le pido un certificado de no afiliacion. Me dice que es imposible, que solo puede certificarme ser socio, sertificar " cosas ciertas ". Le digo que si acaso no es menos cierto que no soy socio. Descolocado, me manda " a la puerta de al lado a reclamaciones " a ver si pueden hacer algo.

DPTO. reclamaciones: Me atiende un tio. Le cuento el caso y me manda a reproduccion mecanica. Le digo que de alli vengo y que me de mi certificado de no socio. Me dice que no existe. Mientras, un menda de la sgae pasa al lado y escucha la movida. El perla me dice " ah, no, imposible, para editar algo en este pais TIENES que ser socio de la sgae ". Le contesto que mentira, que la LPI le cede la gestion de los derechos de los socios, no de TODOS los autores. Ante la pillada, hace mutis por el foro y se larga. Me mandan al abogado de la SGAE.

ABOGADO: Le cuento el caso de nuevo. Un chaval majisimo y ultracompetente. Al principio me suelta la charla de las ventajas de la sgae, convenientemente rebatida. Acepta que YO puedo gestionarme mis propios derechos ( lo cual implica y reconoce, que puedo editar sin pagar a la sgae: los 0,50 que pagaria por cd con sgae, de los cuales me devuelven 0,50 menos el 14% de gestion y el 16% de iva, podria ahgorrarmelo, no pagar nada puesto que yo mismo me autoedito y es como cobrar mis derechos, en vez de usar un intermediario para darme mi propio dinero ). Reconoce pues que ellos gestionan a sus socios, no a todos. Seguimos, y reconoce que deberia poder fabricar si algo demuestra que NO soy socio de la SGAE y que SI son mis canciones, lo cual implica que YO mismo gestiono mis derechos. Problema? No hay foprma de demostrarlo...o si? el mismo me ha dado la clave: Las canciones son tuyas si se registran en propiedad intelectual. Ahi he saltado entonces... y si presento el registro de propiedad intelectual y una declaracion jurada de que no soy socio eximiendo a la fabrica de responsabilidades, la fabrica PUEDE hacerme el cd entonces, no? Ante takl afirmacion, ha tenido que responder lo evidente: Efectivamente, la pabrica puede hacerlo entonces SIN PASAR POR LA SGAE NI PEDIR PERMISO, puesto que el registro de propiedad intelectual demuestra que soy el autor Y NO PISO A NINGUN SOCIO DE LA SGAE.
De paso le he comentado acerca de los contratos que firman con los productores fonograficos ( discograficas ) y ha reconocido que hay clausulas leoninas ( no ha querido reconocerlas ilegales, pero si no lo son me corto la mano! ). De hecho lo defendia ( a medias ) hasta que le he citado varios articulos y ha tenido que callarse logicamente.

RESULTADO: ES POSIBLE AUTOEDITARSE SI DEMUESTRAS QUE LAS CANCIONES SON TUYAS Y DECLARAS NO SER SOCIO DE LA SGAE!!!!!!!!!!!

Ha costado y se negaban a reconocerlo, pero es posible. Lo que he sacado en claro es que trabajadores de la sgae son conscientes que asfixian a los grupos pequeños y les obligan a hacerse socios. Me han reconocido que cierran el mercado a los no socios y que actuan de forma monopolistica.

Por cierto, tambien he estado en propiedad intelectual, y registrar todo tu disco solo vale 11,72 euros.

http://ipunkforos.com/viewtopic.php?t=59479

Digamos que esto viene a apoyar punto por punto mis sospechas.. pude ponerme en contacto con una fabrica holandesa donde lo unico que me pedian era un papel donde yo afirmara que los temas eran mios.

La Sgae es una entidad privada.. y como dice.. simplemente gestiona los derechos. Pero claro que a ellos les interesa venderte que estas haciendo algo mal si no les pagas.

De todas formas esta semana iré a Sgae y lo averiguaré en persona.
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axion
#4 por axion el 21/10/2006
Perdón parece que he hecho el articulo yo cuando me he hecho eco del link que he puesto al final, gracias a anne que ha sido la autora del texto.

http://ipunkforos.com/viewtopic.php?t=59479
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johnmkeane
#5 por johnmkeane el 21/10/2006
Gracias axión por compartir esta información :-)

Se me ocurre que por un módico precio puedes tener un papel firmado por ellos de que no eres socio, si primero te das de alta y al cabo de unos días, de baja. Eso sólo costaría los 14 euros que creo q cobran.
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santipastrana
#6 por santipastrana el 21/10/2006
Dicen los rumores que una vez firmado, estas condenado....no hay salida y eres perseguido por cada acto de buena fe que quieras hacer por tu musica...jajaajaj...dicen...asi un poco exageradamente claro.

Interesantisima esta información, habra que contrastarla con otros echos para poder sacar conclusiones.
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3oheme
#7 por 3oheme el 21/10/2006
Muy interesante, tío, muchas gracias por la información. Y con dos cojones.
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noshade
#8 por noshade el 21/10/2006
wow que interesante, gracias.
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Mr.Beni
#9 por Mr.Beni el 21/10/2006
Alguien escribió:

He estado en la SGAE esta mañana, he hablao en total con 4 departamentos distintos. Me ha llamado mucho la atencion el enorme nivel de secretismo que tiene, llega hasta tal punto que los que alli curran SOLO SABEN de lo suyo, sinde totalmente desconocedores de las cosas mas basicas de otro departamento.

Antecedentes: Grupo que quiere editarse un cd y no puede porque la fabrica le pide el pago de los derechos de autor. El grupo no quiere ser de la SGAE porque si se hace socio tendria que pagar 0.50 eur por cada uno de sus cds en concepto de derechos de autor que luego la SGAE le devuelve...menos la comision y el IVA

Iniciamos la visita:

DPTO Admision de Socios: Pues nada, segun entras. Le expongo el caso (
. Al menda no le entraba en la cabeza que no quisiera ser socio con la multitud de beneficios que tiene. Me ha mandado a reproduccion mecanica porque el no podia ayudarme ( ni se le veian muchas ganas )

DPTO. Reproduccion mecanica: Le cuento el caso. La señora dice que para editar un cd tienes que tener el respaldo de una compañia editorial por cojones. Le cuento que en mi caso, no tenemos editorial. Me responde que entonces nos hagamos nuestra propia compañia y nos editemos. Parece facil, no? Bien, pues comop le he respondido: Y Primero, hacer tu propia compañia significa:

a) darte de alta en el IAE. Eso implica pagar IVA cada 3 meses... que grupito desconocido se mete en ese berenjenal?
b) registrarte como productor en la SGAE. Señora, yo NO quiero estar en la SGAE.

Entonces , deducimos que quiero editarme mi disco sin compañia. Respuesta: No se puede.
Yo le alego que si se puede, puesto que elos gestionan para sus socios y yo tengo derecho a no serlo. Eefectivamente dice. Y respondo que entonces porque la fabrica me pide serlo. Ella al final tiene que admitir que es por el contrato que ( teoricamente no ) les obligan a firmar a los fabricantes : solo pueden sacar cd´s una vez abonados los derechos de autor, y para abonarlos, tienes que ser socio de la SGAE. Al final reconoce que la SGAE ( y me ha sorprendido ), mata al mercado para todo aquel que no sea socio y le impide editar. Aunque como dice ella " las cosas estan asi, no obligamos...directamente "

Ante mi argumentacion de que la SGAE actuaba como si para casarte por lo civil tuvieras que estar bautizado antes, se ha callado y ha dicho por lo bajini: Teoricamente no es necesario, pero efectivamente, es asi.
Seguiamos hablando y la he dicho: A ver, si ante la fabrica demuestro que no soy socio, deberian fabricarme entonces, ya que ustedes no obligan a serlo, no? Entonces denme un certificado de no afiliacion y apañao, me fabrican. Me manda a afiliaciones de nuevo.

DTO: Socios: Bajo, y le pido un certificado de no afiliacion. Me dice que es imposible, que solo puede certificarme ser socio, sertificar " cosas ciertas ". Le digo que si acaso no es menos cierto que no soy socio. Descolocado, me manda " a la puerta de al lado a reclamaciones " a ver si pueden hacer algo.

DPTO. reclamaciones: Me atiende un tio. Le cuento el caso y me manda a reproduccion mecanica. Le digo que de alli vengo y que me de mi certificado de no socio. Me dice que no existe. Mientras, un menda de la SGAE pasa al lado y escucha la movida. El perla me dice " ah, no, imposible, para editar algo en este pais TIENES que ser socio de la SGAE ". Le contesto que mentira, que la LPI le cede la gestion de los derechos de los socios, no de TODOS los autores. Ante la pillada, hace mutis por el foro y se larga. Me mandan al abogado de la SGAE.

ABOGADO: Le cuento el caso de nuevo. Un chaval majisimo y ultracompetente. Al principio me suelta la charla de las ventajas de la SGAE, convenientemente rebatida. Acepta que YO puedo gestionarme mis propios derechos ( lo cual implica y reconoce, que puedo editar sin pagar a la sgae: los 0,50 que pagaria por cd con SGAE, de los cuales me devuelven 0,50 menos el 14% de gestion y el 16% de iva, podria ahgorrarmelo, no pagar nada puesto que yo mismo me autoedito y es como cobrar mis derechos, en vez de usar un intermediario para darme mi propio dinero ). Reconoce pues que ellos gestionan a sus socios, no a todos. Seguimos, y reconoce que deberia poder fabricar si algo demuestra que NO soy socio de la SGAE y que SI son mis canciones, lo cual implica que YO mismo gestiono mis derechos. Problema? No hay foprma de demostrarlo...o si? el mismo me ha dado la clave: Las canciones son tuyas si se registran en propiedad intelectual. Ahi he saltado entonces... y si presento el registro de propiedad intelectual y una declaracion jurada de que no soy socio eximiendo a la fabrica de responsabilidades, la fabrica PUEDE hacerme el cd entonces, no? Ante takl afirmacion, ha tenido que responder lo evidente: Efectivamente, la pabrica puede hacerlo entonces SIN PASAR POR LA SGAE NI PEDIR PERMISO, puesto que el registro de propiedad intelectual demuestra que soy el autor Y NO PISO A NINGUN SOCIO DE LA SGAE.
De paso le he comentado acerca de los contratos que firman con los productores fonograficos ( discograficas ) y ha reconocido que hay clausulas leoninas ( no ha querido reconocerlas ilegales, pero si no lo son me corto la mano! ). De hecho lo defendia ( a medias ) hasta que le he citado varios articulos y ha tenido que callarse logicamente.

RESULTADO: ES POSIBLE AUTOEDITARSE SI DEMUESTRAS QUE LAS CANCIONES SON TUYAS Y DECLARAS NO SER SOCIO DE LA SGAE!!!!!!!!!!!

Ha costado y se negaban a reconocerlo, pero es posible. Lo que he sacado en claro es que trabajadores de la SGAE son conscientes que asfixian a los grupos pequeños y les obligan a hacerse socios. Me han reconocido que cierran el mercado a los no socios y que actuan de forma monopolistica.

Por cierto, tambien he estado en propiedad intelectual, y registrar todo tu disco solo vale 11,72 euros.




jajajajjaaaa!!!!! vamos, como siga estos pasos me forro!

sobretodo pagando y distribuiendo yo las copias de musica punky que no quieren en ninguna discografica de estas asociadas a la sgae.

si tu musica es mala, no le des la culpa a la sgae.

yo prefiero pagar 15 €, hacerme socio de la sucia sgae, y si la musica es buena (que es lo dificil), seguro que en alguna discografica la van a querer...
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MUERTE
#10 por MUERTE el 23/10/2006
Alguien escribió:

jajajajjaaaa!!!!! vamos, como siga estos pasos me forro!

sobretodo pagando y distribuiendo yo las copias de musica punky que no quieren en ninguna discografica de estas asociadas a la SGAE.

si tu musica es mala, no le des la culpa a la SGAE.

yo prefiero pagar 15 €, hacerme socio de la sucia SGAE, y si la musica es buena (que es lo dificil), seguro que en alguna discografica la van a querer...


Creo que no lo has entendido
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Mr.Beni
#11 por Mr.Beni el 23/10/2006
pues cuentame que es lo que no he entendido
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ElRuedas
#12 por ElRuedas el 23/10/2006
En algunas fabricas te dan la posibilidad de firmar una hoja en la que afirmas no ser socio de la sgae y que eres el autor de las canciones, asi te fabrican legalmente sin pasar por la sgae.
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AlienGroove
#13 por AlienGroove el 23/10/2006
Mr.Beni @ 23 Oct 2006 - 03:38 AM escribió:
pues cuentame que es lo que no he entendido


Hombre, yo creo que lo que no has entendido es que hay personas que piensan que la calidad de la música no se mide por lo vendible que sea, o lo que les interese a las discográficas. Hay gente que cree que puede haber artistas que saquen dinero honradamente de su música sin tener que ser un superventas, y que pueden explotar directamente el público que tengan aunque no sea el más numeroso. Algunos incluso pensamos que no es necesario que los demás artistas no vendan nada para poder vender más nosotros, y creernos entonces que somos mejores. Incluso hay gente que cree que no necesita entrar en la SGAE para recibir una miseria y tener que pedir permiso para hacer cualquier cosa.

Ahora, que cada uno piensa lo que quiere...
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Mr.Beni
#14 por Mr.Beni el 23/10/2006
creo que si a estos tios, se les ofrecieran la oportunidad de publicar un disco en una de las grandes discograficas con la condicion de que se tuvieran que asociar a sgae lo harian con los ojos cerrados, luego ya no se quejarian eh!.

esa es la parte que me hace gracia, pero la que no entiendo es aun peor, creo que hay alternativas mucho mejores que costearse los gastos que supone la duplicacion y distribucion de las copias.

pero en fin, cada uno que haga lo que quiera...
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Xes
#15 por Xes el 23/10/2006
pues eso, q si no quiers ser socio de la SGAE no tienes pq serlo. parece q te atan de brazos para editar, q no te dan mas opcion... como dice el articulo: 'la SGAE actuaba como si para casarte por lo civil tuvieras que estar bautizado antes'
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