Solución al problema con loops

#1 el 08/06/2012
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Bueno, tuve que abrir este hilo para no guardarme esta, muy buena solución, (a mi modo de ver), para todos aquellos que no se quieran complicar la vida al tratar con loops en samplitude, vengo trasteando desde hace unos días con este programa, pero no me había percatado del problema con los loops, estos problemas se pueden verificar en el post "gestión de audios en sam", http://www.hispasonic.com/foros/gestion-audios-sam/402878, que no lo abrí yo, sino otro usuario que ya dio con la solución, y para no abrir otro hilo hice las preguntas pertinentes allí, viendo que se podía trabajar con live en rewire penalizando en consumo de cpu, di con un soft comercial que es como tener un "mini ableton" dentro de samplitude, así que con esta herramienta, se pueden manipular loops de audio o archivos rex a las ganas de uno, y lo mejor de todo es que tiene múltiples salidas y consume nada, mejor que audio elastic, de esta forma podemos tratar los loops aplicando efectos y demás, así que este programita vst me vino de perlas y ahora sí, me paso de cabeza a Samplitude, todo lo anterior es muy perdonable ya que este DAW es increíble. Gracias a todos los que aportaron su granito de arena, ya que igual los consejos y links de tutoriales, me fueron de muchísima ayuda, uffff....
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#2 el 09/06/2012
ernestomartinez escribió:
di con un soft comercial que es como tener un "mini ableton" dentro de samplitude, así que con esta herramienta, se pueden manipular loops de audio o archivos rex a las ganas de uno, y lo mejor de todo es que tiene múltiples salidas y consume nada, mejor que audio elastic, de esta forma podemos tratar los loops aplicando efectos y demás, así que este programita vst


Efectivamente este vst es realmente muy bueno para trabajar con loops, yo lo tenía "arrinconado" por que no trabajo con loops, lo he probado y los resultados son buenísimos, tiene unas posibilidades enormes.
Otra oportunidad que SAM pierde al no incorporar una herramienta como esta, lo mas parecido que SAM tiene es el Asistente para cuantización de audio, que es una absoluta basura y no sirve para nada, a MAGIX le sería muy rentable comprarle el código a "Live Slice" e incorporarlo en SAM, por que "se llevaría de calle" a montones de usuarios de Ableton Live y gente que trabaja mucho con loops .

Así que me alegro que hayas podido solucionar tu problema y poder disfrutar del "mejor sonido del mundo", cuando conozcas un poco a fondo SAM te va a deslumbrar a pesar de algunas carencias que tiene y que ya deberían estar solucionadas.

Saludos.

P.D.

Tengo traducido el manual de Live Slice, si no lo tienes y lo quieres contacta conmigo por MP.

Vale más saber alguna cosa de todo, que saberlo todo de una sola cosa.

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#3 el 09/06/2012
Bueno si, la verdad es que magix pierde unas enormes posibilidades al no haber implantado en el trabajo con loops, el poder cambiar de tempo y que estos se adapten sin problemas, una lástima y al mismo tiempo un error, que si lo comparáramos al cine, sería como meter a bugs bunny en la película titanic, pero es que en un programa que se especializa en audio es perdonable, pero te deja patidifuso, aunque igual no esta mal del todo con los loops, el problema que tiene es adaptarlos, no el trabajar con ellos, si están en el mismo tempo del proyecto, por ejemplo, un buen modo de trabajar sería:

Empezar un proyecto en live en el modo session, una vez tenemos los loops básicos, exportarlos a samplitude, configurándolo al mismo tempo y armando el arreglo a partir de esos loops, y si hacen falta mas loops, (cosa segura) meterlos con liveslice, aunque tampoco sea imprescindible trabajar de esta forma, ya que liveslice no consume nada, es casi como trabajar con el audio "pelado", te agradezco tu ayuda, y por el manual de liveslice en español no te preocupes, está para bajarlo desde su pagina...

http://www.livelab.dk/downloads.php
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#4 el 09/06/2012
ernestomartinez escribió:
por el manual de liveslice en español no te preocupes, está para bajarlo desde su pagina...

http://www.livelab.dk/downloads.php


Si ya lo se, pero es que he estado 2 días intentando bajarlo, pero el link daba error, pero hoy si lo he conseguido.

Vale más saber alguna cosa de todo, que saberlo todo de una sola cosa.

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#5 el 11/06/2012
hola ernestomartinez, una pregunta: los loops con los que tuviste problemas de ajuste automático con el administrador, eran wav u otro formato tipo OGG.
Este fin de semana me pasó algo parecido con loop OGG, curiosamente con wav no había problema, pero con el ogg no se ajustaba bien.
Lo solucioné con el "ratón reloj" de un golpe y bastante bien, pero tengo curiosidad, por si hay que levantar un bug.
Un saludo

http://www.onionsmile.com/

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#6 el 11/06/2012
Fran escribió:
Asistente para cuantización de audio, que es una absoluta basura y no sirve para nada

No estoy de acuerdo , a mi me sirve para detectar transientes y utilizarlo como un trigger de bateria bastante mas eficaz que los propios trigger...

Cambio:
http://www.hispasonic.com/anuncios/cambio-dell-latitude-d630-emu-1616m-babyface/257398
Oferto:
http://www.hispasonic.com/anuncios/monto-personalizo-pcs-para-audio-video/260722
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#7 el 11/06/2012
Goyo, es tal y como comento en todo lo que ya dije, el problema no es en sí el formato de audio, pasa con cualquier formato, el problema es de samplitude, prueba a meter un loop de 124 bpm, en un proyecto de 135 bpm, vas a ver que el loop no encaja en el compás, pero si en vez del menú principal usas el que abres con ctrl+shift+b, e importas desde allí, te vas a dar cuenta que los loops si encajan en los compases pero empieza el desmadre, se enciman sonidos, y si usas elastic audio, el sonido cambia de carácter, (ya no suena igual), además de degradar el sonido en momentos puntuales mientras escuchas el loop, pero y si no fuera suficiente, no se loopea de forma perfecta, no tuviste problema con dicho loop porque estaba al mismo tempo del proyecto, esto en live es coser y cantar, metes el loop que se te de la gana, al bpm que mas te cuadre y todo encaja como una pieza de rompecabezas y funciona como un "relojito"...
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#8 el 11/06/2012
WolfpackStudio escribió:
No estoy de acuerdo , a mi me sirve para detectar transientes y utilizarlo como un trigger de bateria bastante mas eficaz que los propios trigger...


Bueno a ti te servirá, pero yo que nunca he utilizado esto he hecho unas pruebas para comprobar la exactitud, y he probado todos los ajustes posibles para ver si la exactitud de la detección variaba en función de los diversos ajustes, y el resultado siempre es el mismo, muy malo y lo documento con imágenes.

Si hay algún "secreto" en los ajustes para que calcule bien que alguien me lo diga, pero por más pruebas que he hecho el resultado no cambia.

He utilizado un loop de 4 bombos en un solo compás, hecho en el mismo SAM importando un audio de 1 golpe de bombo y copiado 3 veces y colocados en su sitio los 4 bombos con snap.

Adjunto imagen con los resultados explicando cada sector con su texto.

Repito, puede que algo se me pase, por que nunca he utilizado esto, pero no creo equivocarme, si así fuera que alguien me lo demuestre y entonces me disculparé por mi desconocimiento sobre este sistema.

Con Live Slice haces esto "con la gorra" y lo que te de la gana y más, con precisión absoluta, es lo que hay.

Saludos
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#9 el 11/06/2012
Fran, ya que estás en el tema, hay alguna forma de arrastrar las notas midi desde liveslice al secuenciador?, o solo se pueden manejar notas lineales?, igual no es muy importante, porque si quiero deshacerme de algún golpe de un loop lo elimino o muteo dentro de liveslice y listo, pero por si esas...

Aprovecho para decirte, (aunque ya lo sabrás), que con liveslice, haces lo que te de la gana con el loop, como por ejemplo cambiar de lugar los golpes, o si estas carente de inspiración, hay un muy útil botón en forma de dado, que acomoda aleatoriamente los golpes, muy útil...
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#10 el 11/06/2012
ernestomartinez escribió:
Fran, ya que estás en el tema, hay alguna forma de arrastrar las notas midi desde liveslice al secuenciador?, o solo se pueden manejar notas lineales?, igual no es muy importante, porque si quiero deshacerme de algún golpe de un loop lo elimino o muteo dentro de liveslice y listo, pero por si esas...


Pues no lo se, solo llevo 1 día probando y trasteando con el, y los 2 botones de MIDI que tiene no se para que sirven.
El problema es que el manual en español está muy mal traducido (la traducción que hice yo con Google casi era mejor). Yo tengo la versión 1.4.7 y en la web la última es 1.5 esto es lo que tiene de nuevo:

1.5(current)
new features and changes
audio and midi export
drag'n'drop loading of files
mp3 import
aif import
you can now load multiple files at once
load many one shot samples to the same loop slot
keyboard shortcuts in the file manager
added an option to speed up loading of files at the expense of less detailed graphical representation
updated user interface backend (better performance)
improved scrolling in the file browser and loops list
fixes
default colors now loaded
fixed minor bug with pasting events
the "clear" command now properly resets all parameters
fixed clipping during 24 bit export

Quizás esta versión si permite drag & drop, no lo se.

Alguien escribió:

Aprovecho para decirte, (aunque ya lo sabrás), que con liveslice, haces lo que te de la gana con el loop, como por ejemplo cambiar de lugar los golpes, o si estas carente de inspiración, hay un muy útil botón en forma de dado, que acomoda aleatoriamente los golpes, muy útil...


Y Time stretching, pitch, volumen, pan, solapes, estrechamientos, etc manual o aleatorio, tiene cientos de posibilidades. Realmente es un Soft extraordinario para manejar loops, no se me ocurre que se puedan hacer mas cosas con un loop, y con una precisión milimétrica, me encanta es una pena que yo no trabaje con loops, pero lo voy a experimentar a fondo.

Saludos.

Vale más saber alguna cosa de todo, que saberlo todo de una sola cosa.

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#11 el 11/06/2012
Bien, acá probando sampli, ya masterize mi primer tema en este DAW, la verdad es que con este secuenciador me doy cuenta de algunas metidas de pata en la mezcla, utilizaba studio one, pero me quedo con este, es detallista en extremo, oigo cosas que se me estaban pasando por alto, la verdad es que este soft no te deja meter la pata, porque si lo haces enseguida "protesta", es como que te va diciendo, baja esto sube aquello, corta aquí, realza allá, encantado...
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#12 el 12/06/2012
ernestomartinez escribió:
, prueba a meter un loop de 124 bpm, en un proyecto de 135 bpm,

Hola, he estado trabajando todo el fin de semana con loop wav desde el administrador, con el botón BPM apretado y a funcionado a la perfección, en el ajuste de tempo, y no me produce el efecto que comentas..
Sólo me fallo con los archivos OGG. imagino que al cambiarlos desde ogg a wav se hace un lio.

Yo tengo Sam Pro X con la última actualización 12.0.2.104

ernestomartinez escribió:
si usas elastic audio

utiliza el "ratón reloj" (pitch shift/time stretch), a mí no me parece que cambie el carácter, pero ya me contarás qué te parece.

http://www.onionsmile.com/

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#13 el 12/06/2012
Entonces, Goyo, algo estamos haciendo mal, o quizá la configuración sea el problema, también tengo la ultima versión, 12.0.2.104, ¿seria mucha molestia poner capturas de tu configuración?, no de todo aspecto, sino, la referente a todo lo que tenga que ver con audio, ahora me dices que es por defecto y me tiro de un quinto piso, por otro lado que es "ratón reloj"?, como se usa?...

Con respecto al programa en sí, nada que objetar, es el mejor samplitude con diferencia, y es el secuenciador mejor optimizado para windows 7, tanto en consumo de cpu como el manejo de plugs, como el entendimiento con controladores midi y drivers de audio, por lo menos en mis pruebas, ocupa cada uno de los cuatro núcleos con una eficiencia envidiable, tal vez solo reaper le gane en este aspecto, porque lo que es studioone, (hermoso DAW), comilón como el solo, y clicks en version 64 bits con drivers asio...
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#14 el 16/06/2012
Alguien escribió:
Hola, he estado trabajando todo el fin de semana con loop wav desde el administrador, con el botón BPM apretado y a funcionado a la perfección, en el ajuste de tempo, y no me produce el efecto que comentas..


A mi también me gustaría ver como de hace eso, a que te refieres con "desde el administrador, con el botón BPM apretado".

Yo llevo 2 días probando todo lo que tenga que ver con tempo, y en ningún menú ni opción un loop se adapta al tempo del proyecto, ni cortando transientes y na de na. Y el ratóm reloj por supuesto que desfigura le sonido del audio simplemente es Time Strech, si pasas de 50 BPM a 100 BPM simplemente destroza el audio, pero si quieres "pornerselo a huevo" a SAM para que parezca que lo hace muy bien pues pasas de 50 BPM a 51.2 y un oído poco crítico ni lo percibe, la única forma de adaptar audio sin alterar el timbre es con síntesis granular, y SAM no lo tiene.

Yo he programado un mini programa virtual (otro mas para la colección que le mandaré a MAGIX, y que es posible que no haga "ni puto caso"), con lo que debería hacer SAM con loops, y además con tan solo agregar un CheckBox en el menú que ya tiene, incluso hay sitio para ponerlo sin modificar nada (que es lo que yo he hecho en el mini programa).

Así que ernestomartinez bájate este programilla y prueba con el, que seguro es lo que tu quieres ( y yo también) que hiciera SAM.
No hay que instalar nada, solo copiarlo donde quieras, carpeta unidad, Pen drive, y lo ejecutas. Adjunto un video de como trabaja.
El link de descarga es este:

https://dl.dropbox.com/u/51073224/Loops.exe

Si quieres comentas tus impresiones aquí, y también el que quiera claro.

Saludos.

Vale más saber alguna cosa de todo, que saberlo todo de una sola cosa.

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#15 el 16/06/2012
QUEEEEEEE???????!!!!!!!!!!!!!!!!! WTFFFFFFFFFF???????????????!!!!!!!!!!, IM-PRE-SIO-NAN-TE!!!!, se puede trabajar con loops????, de todos modos gracias!!!!!
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