Sonido Pioneer : menuda estafa .

#76 por rod_zero el 09/05/2010
Eso es cierto maxdavid, y donde se nota más es en los cdj me parece. El diseño de pioneer es muy cómodo, los botones tienen el feeling correcto, la pantalla el tamaño y luminosidad adecuados.

En cambio los productos Denon son horribles y en mi opinión se ven poco intuitivos y se sienten bien raros esos botones de goma en muchos modelos, además de que la distribución es como un cagadero. Definitivamente tiene que mejorar mucho en su departamento de diseño industrial.

Numark ha mejorado de una manera impresionante en los últimos años y stanton en algunos modelos también tiene muy buen diseño.

Ecler también se ha esmerado mucho en su estética muy simple y funcional, Vestax no me agrada su estetica aunque algunas cosas se ve que ponerne más esmero que en otras.

Y bueno behringer ni que decir pues le copia el diseño a todas las demás XD
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#77 por Dj-FeDE el 09/05/2010
maxdavid escribió:
...está claro que Pioneer no es lo mejor. Pero "los mejores" no saben hacerlo mejor que pioneer. Por eso el diseño es algo muy estudiado y muchas marcas, usando componentes de calidad y materiales buenos, en el diseño la suelen cagar. Cuando una mesa es el "standard" en las cabinas es por algo, y muy mal no debe sonar cuando el porcentaje de mesas pioneer en las cabinas es muy elevado. Que otras suenan mejor? Pues claro. Pero el tener un botón allí donde no debe, o la salida de auriculares sin separar el split mono/stereo o botones incómodos, o no tener una tira de leds que indiquen la señal correctamente, o unos efectos en condiciones, o unas salidas canon balanceadas o..etc...etc..etc.., es por lo que algo se hace "standard".
...y alguna mesa (porque no hay muchas) que pudiese "sonar" mejor que la pioneer, no se gana el puesto en una cabina sencillamente por diseño en la gran mayoría de las veces.
...que uno tenga en casa una mesa cómoda y esté acostumbrado a ella no quiere decir que si va a pinchar a una sala, todo sea "tan diferente". Luego se le echa la culpa a eso, al sonido. Pues "sonidos" aparte y calidades aparte, si por poner un ejemplo, una Allen Heat tuviese lo mismo que una pioneer, lo mismo las cosas cambiarían. O una Fórmula Sound (para mí la mejor), que suena de vicio, pero los potenciómetros son duros y falta unos leds en condiciones, y la salida de auriculares...y varias cosillas. Entonces seguro que le quitaban a pioneer de las cabinas, para poner (en teoría) otra mejor.

...repito que alguno se refiere a la djm-800 como si fuese una mierda. Y no lo es, aunque haya alguna que suene algo mejor. Pero ni hay tanta diferencia y compensa esa pequeña diferencia de sonido, con su dureza y manejo, algo que importa en las cabinas donde pasan montones de Djs, a veces grandes manazas.

...pioneer se pone las pilas constantemente y por eso van sacando modelos nuevos cada cierto tiempo, y sin embargo otras marcas que según muchos son mejores, sacan muy de vez en cuando. Y las novedades que sacan suelen ser en colores, no en prestaciones electrónicas o novedades a destacar que importen.


Pienso justo lo mismo, y lo q mas gracia q me hace del post es gente q pincha en su casa y q a lo mejor ha probado 2 mesas y ha oido una vez otra mas, hablen asi de esta marca o se rian de gente como cristian varela porq usa la djm800, vamos es q me parece hasta una falta de respeto....

Un tio q lleva pinchando la hostia de años, pasando por las mejores salas, dedicandose a eso en exclusiva haciendo sellos, tiendas..juntandose con gente especialista y tecnicos de sonido de todos lados y salas. Entonces q pasa q este tio no sabe de su trabajo, es sordo, no entiende, le da igual la calidad de sonido y q sus sets suenen a culo? No se, q me lo expliquen pq no le veo sentido. Y como este muchos mas djs importantes.
Y es q si una cosa es un estandard, si la piden muchos djs y considerados buenos, ES POR ALGO, por mucho marketing y chorradas si una cosa es mala no gusta y no se usa.

Lo de la calidad de sonido es verdad, q no es la q mejor suena, pero vamos decir q es una mierda me parece demasiado. Y vuelvo a repetir q en una sala q se han currado un equipo de la hostia con line arrays, etapas digitales, compresores, etc etc todo por un tecnico de sonido, dudo mucho q permitan poner alguna mierda q joda todo el montaje, podria ser q pase en una sala, pero en todas??
Como dicen por aki no es la q mejor sonido da, pero no es una diferencia tan grande (notable si pero no para tanto) y eso lo suple con otras cosas.

PD: yo prefiero A&H mucho antes, o rodec, pero no digo q sea una mierda y suene a lata.
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#78 por Max el 09/05/2010
...en otro post, yo me "quejaba" de la disposición de los controles de las controladoras de soft actuales. Son simétricos y aunque se mapeen como uno quiera, para el que se acostumbre, vale, pero no deja de ser algo poco intuitivo el tener los controles simétricos (pitch, knobs, faders, etc) .

...hasta el avanzado numark NS-7, está asi. Y mira que cuando lo ví en foto, me enamoré. Pero cuando dijeron el precio y cuando lo ví fíisicamente, fué un fiasco.

...la VCI-300, igual. Sigo creyendo que es muuuucho dinero por "ese plástico".
...pues bien, aunque pionner ya tiene un controlador de soft desde hace tiempo, ha visto que el tema "controladores de soft" (sin cd), todavía no lo ha tocado mucho.
...como saquen uno tipo VCI-300 y con los controles y knobs posicionados como tienen todos sus productos, de manera igual en el deck-1 que en el deck-2 (no simétricos), verás que rápido se "estandariza" su modelo.
...el diseño, amigo mío, es importantísimo. Y la calidad también. Pero en la calidad no hay tanta distancia como en el diseño. Los que usamos diferentes marcas de cds, mesas, platos, etc..etc..sabemos que hay cosas que por muy buenas que sean, sin son incómodas o no tienen ciertas prestaciones para hacer lo que nos gusta, al final tiramos por una que....qué casualidad !!! suelen ser productos pionner mayoritariamente. (como los technics, en platos. Díle a un empresario que compre otro diferente, a ver qué te dice)

...(ojo, que no trabajo para pioneer, eh :mrgreen: ) Pero al César lo que es del César.

...y también digo que lo que cuestan los productos pionner no lo valen, pero abusan precisamente de su "standarización" y por la demanda que tiene, pues hay esos precios.
:evil:

Emilio López "ELO-MAX" (Superlópez)
- Selecciono 2 DJS. http://www.hispasonic.com/anuncios/selecciono-2-djs-madrid/572539
- FORMACIÓN DE DJS - Diciembre 2016, 2 plazas libres.
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#79 por Broik el 09/05/2010
Se esta perdiendo un poco el sentido del post, esto se refiere al sonido que saca en pocas palabras, mejorable pero por mucho... yo se que para nada toda la gente escucha igual si no todos tendríamos mp3 de calidad media/baja y se nos haría lo mismo un wav o un SACD y lo demás, y es que si no notas la diferencia no la vas a notar nunca, que puedes decir a creo que... o si ves el formato o el aparato psicológicamente te puedes inclinar hacia algo, pero por eso existen las especificaciones técnicas que si tu no lo oyes diferente tal vez alguien en tu publico si

También es cierto la estandarización se da por muchos factores pero pioneer debe progresar en la calidad de los componentes internos de sus mixers.

Pero para mucha gente la estandarización es lo principal y esta bien es lo que ellos buscan pero creo que es igual de importante la calidad y hay que pensar hasta que punto hace mal una estandarización tan grande... no será que los otros fabricantes no invierten tanto en diseño industrial por que esta estandarización hace inviable que los aparatos del fabricante sin tanto mercado se vuelvan inviables económicamente
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#80 por rod_zero el 09/05/2010
maxdavid escribió:
(como los technics, en platos. Díle a un empresario que compre otro diferente, a ver qué te dice)

.


unos stanton 150, seguro que los prefiere, por que cuestan menos, pero ahí esta la prueba de que para hacer una mesa tan buena como la technics prácticamente copiaron el diseño.
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#81 por Latafabes el 09/05/2010
Estamos hablando de calidad de sonido y en mesas de alta gama, nadie duda de que una pionner 800 suene bien, lo que pasa es que si conectas esa y una Formula S., Rodec, etc.. y hablamos exclusivamente de calidad, seguramente cambiaríamos de opinión.

Unos buscan calidad, robustez, durabilidad,etc.. otros si la mesa no trae 25.000 efectos y filtros se aburren, como es el caso de Cristian..sin quitar mérito a nadie, todos tenemos gustos diferentes.

De ahí el gran abánico de posibilidades en lo que a mesas se refiere, eso es por algo. No todos los dj´s buscamos lo mismo en ellas :wink:

1saludo
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#82 por latinmao el 09/05/2010
Latafabes escribió:
Estamos hablando de calidad de sonido y en mesas de alta gama, nadie duda de que una pionner 800 suene bien, lo que pasa es que si conectas esa y una Formula S., Rodec, etc.. y hablamos exclusivamente de calidad, seguramente cambiaríamos de opinión.

Unos buscan calidad, robustez, durabilidad,etc.. otros si la mesa no trae 25.000 efectos y filtros se aburren, como es el caso de Cristian..sin quitar mérito a nadie, todos tenemos gustos diferentes.

De ahí el gran abánico de posibilidades en lo que a mesas se refiere, eso es por algo. No todos los dj´s buscamos lo mismo en ellas :wink:

1saludo


Yo estoy de acuerdo contigo en esto. A estas maquinas todo en uno ya es mucho pedir que aparte de llevar efectos, la calidad de la maquina tenga que ser la mejor posible, y lo lógico es que si quieres lo mejor, pues toca tener lo mejor de cada, el mixer por un lado, los efectos por otro, y por supuesto el soporte musical.
Absurdo es también creer que una empresa todo lo que fabrique sea lo mejor, es como si por gustarme mucho Technics me comprara también sus cdj, aunque hay excepciones también, las mesas Formula Sound vienen de una empresa que fabrica los mejores altavoces.
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#83 por Fran Carpen el 09/05/2010
En cambio este hombre se va ha montar un equipo tremendo con los altavoces funkion-one, y se ha puesto la pioneer de mesa jeje :shock: :D

http://soundcloud.com/fran-carpen

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#84 por Fran Carpen el 09/05/2010
dionisio escribió:
En cambio este hombre se va ha montar un equipo tremendo con los altavoces funkion-one, y se ha puesto la pioneer de mesa jeje :shock: :D



Perdon se me ha olvidado el enlaze:

http://www.seesound.es/mysite/funktion-one.php?exp=106

http://soundcloud.com/fran-carpen

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#85 por latinmao el 09/05/2010
Y justo los que siempre he querido :amor: Esto es como a quien le encantan los coches y quisiera un ferrari. Por cierto dionisio, ¿tienes idea de cuánto le costará eso?

Yo es que sólo con las R2SH ya me conformaría :lol:
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#86 por chacho el 09/05/2010
dionisio escribió:
dionisio escribió:
En cambio este hombre se va ha montar un equipo tremendo con los altavoces funkion-one, y se ha puesto la pioneer de mesa jeje :shock: :D



Perdon se me ha olvidado el enlaze:

http://www.seesound.es/mysite/funktion-one.php?exp=106


joder que envidia cojones!! alguien sabe cuanto puede costar algo así?? como lo que tiene jaume.
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#87 por latinmao el 09/05/2010
Sólo en los altavoces ya van unos 10.000 eur, lo que no sé es cuánto por las etapas, de la misma marca por supuesto.
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#88 por Fran Carpen el 09/05/2010
latinmao escribió:
Y justo los que siempre he querido :amor: Esto es como a quien le encantan los coches y quisiera un ferrari. Por cierto dionisio, ¿tienes idea de cuánto le costará eso?

Yo es que sólo con las R2SH ya me conformaría :lol:



Yo tengo una etapa povwersoft de 250 watios por canal a 8 ohmios y sobrepasa los 1000 euros imaginate las etapas esas :D

Creo que cada etapa de esas más de 3000 euros jeje :P

Pero lo gracioso es que ha puesto una mesa pioneer, con el mal sonido que tiene :mrgreen:

http://soundcloud.com/fran-carpen

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#89 por Heck el 09/05/2010
Dj-FeDE escribió:
maxdavid escribió:
...está claro que Pioneer no es lo mejor. Pero "los mejores" no saben hacerlo mejor que pioneer. Por eso el diseño es algo muy estudiado y muchas marcas, usando componentes de calidad y materiales buenos, en el diseño la suelen cagar. Cuando una mesa es el "standard" en las cabinas es por algo, y muy mal no debe sonar cuando el porcentaje de mesas pioneer en las cabinas es muy elevado. Que otras suenan mejor? Pues claro. Pero el tener un botón allí donde no debe, o la salida de auriculares sin separar el split mono/stereo o botones incómodos, o no tener una tira de leds que indiquen la señal correctamente, o unos efectos en condiciones, o unas salidas canon balanceadas o..etc...etc..etc.., es por lo que algo se hace "standard".
...y alguna mesa (porque no hay muchas) que pudiese "sonar" mejor que la pioneer, no se gana el puesto en una cabina sencillamente por diseño en la gran mayoría de las veces.
...que uno tenga en casa una mesa cómoda y esté acostumbrado a ella no quiere decir que si va a pinchar a una sala, todo sea "tan diferente". Luego se le echa la culpa a eso, al sonido. Pues "sonidos" aparte y calidades aparte, si por poner un ejemplo, una Allen Heat tuviese lo mismo que una pioneer, lo mismo las cosas cambiarían. O una Fórmula Sound (para mí la mejor), que suena de vicio, pero los potenciómetros son duros y falta unos leds en condiciones, y la salida de auriculares...y varias cosillas. Entonces seguro que le quitaban a pioneer de las cabinas, para poner (en teoría) otra mejor.

...repito que alguno se refiere a la djm-800 como si fuese una mierda. Y no lo es, aunque haya alguna que suene algo mejor. Pero ni hay tanta diferencia y compensa esa pequeña diferencia de sonido, con su dureza y manejo, algo que importa en las cabinas donde pasan montones de Djs, a veces grandes manazas.

...pioneer se pone las pilas constantemente y por eso van sacando modelos nuevos cada cierto tiempo, y sin embargo otras marcas que según muchos son mejores, sacan muy de vez en cuando. Y las novedades que sacan suelen ser en colores, no en prestaciones electrónicas o novedades a destacar que importen.


Pienso justo lo mismo, y lo q mas gracia q me hace del post es gente q pincha en su casa y q a lo mejor ha probado 2 mesas y ha oido una vez otra mas, hablen asi de esta marca o se rian de gente como cristian varela porq usa la djm800, vamos es q me parece hasta una falta de respeto....

Un tio q lleva pinchando la hostia de años, pasando por las mejores salas, dedicandose a eso en exclusiva haciendo sellos, tiendas..juntandose con gente especialista y tecnicos de sonido de todos lados y salas. Entonces q pasa q este tio no sabe de su trabajo, es sordo, no entiende, le da igual la calidad de sonido y q sus sets suenen a culo? No se, q me lo expliquen pq no le veo sentido. Y como este muchos mas djs importantes.
Y es q si una cosa es un estandard, si la piden muchos djs y considerados buenos, ES POR ALGO, por mucho marketing y chorradas si una cosa es mala no gusta y no se usa.

Lo de la calidad de sonido es verdad, q no es la q mejor suena, pero vamos decir q es una mierda me parece demasiado. Y vuelvo a repetir q en una sala q se han currado un equipo de la hostia con line arrays, etapas digitales, compresores, etc etc todo por un tecnico de sonido, dudo mucho q permitan poner alguna mierda q joda todo el montaje, podria ser q pase en una sala, pero en todas??
Como dicen por aki no es la q mejor sonido da, pero no es una diferencia tan grande (notable si pero no para tanto) y eso lo suple con otras cosas.

PD: yo prefiero A&H mucho antes, o rodec, pero no digo q sea una mierda y suene a lata.



Hola DJ Fede
Te recomiendo,que vuelvas a leer detenidamente,mi comentario sobre "Cristian Varela",por que me parece que no lo has entendido nada bien,ya que en ningún momento me he reido o burlado de el,ni se me ocurriria nunca .Por que para mi "Cristian Varela" es un profesional como la copa de un pino y un deejay muy respetado por mi persona,ya que para mi es un crak,Bravo Cristian =D>
Lo que puse yo ( lo voy a explicar mejor para que lo entiendas) es que un profesional como "Cristian Varela" llega a un gran festival a pinchar,va a ver la pedazo de cabina que le han puesto para su set y al ver la "XOne 92" pide que los tecnicos se la cambien por favor,por una DJM-800.A mi entender fue que Cristian al ver la "Xone 92" pensó: "Joder! una Xone 92,no me jodas! No,no, ponerme por favor una Djm-800".Como si que hubiera un "Xone 92" fuera una putada,siendo que es un pepinazo de mesa,nada mas.Esto es marketing Pioneer en una revista,por si no lo sabias "Cristian Varela" es un deejay promocionado por Pioneer.

saludos

Vendo Auriculares XD-53 de Allen&Heath

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#90 por Max el 09/05/2010
rod_zero escribió:
maxdavid escribió:
(como los technics, en platos. Díle a un empresario que compre otro diferente, a ver qué te dice)

.


unos stanton 150, seguro que los prefiere, por que cuestan menos, pero ahí esta la prueba de que para hacer una mesa tan buena como la technics prácticamente copiaron el diseño.



...vida media del plato? cada cuanto una reparación? ...eso es lo que le importa al empresario. No siempre es lo bonito-bueno. Y cuando la mayoría los tiene, es por algo, no?

Emilio López "ELO-MAX" (Superlópez)
- Selecciono 2 DJS. http://www.hispasonic.com/anuncios/selecciono-2-djs-madrid/572539
- FORMACIÓN DE DJS - Diciembre 2016, 2 plazas libres.
http://www.hispasonic.com/anuncios/formacion-curso-dj-madrid/325135

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