Tocar un teclado con sonidos generados por ordenador

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#1 por alvarojizu el 04/10/2013
Buenas tardes a todos!
Quería haceros un par de preguntas.
Tengo un piano digital en mi piso de estudiantes (como es lógico no puedo tener uno acústico como en mi casa, por no dar el coñazo a los compañeros y eso...). El piano en concreto es un yamaha p95.
Estoy "contento" con el tacto de las teclas, el caso es que el sonido nunca me ha convencido.
Mirando por internet he descubierto los samplers de piano.
La cuestión es que me gustaría poder utilizar mi ordenador para emitir los sonidos de un piano decente tocando mi yamaha. Es eso posible? que tendría que hacer? Agradeceria mucho vuestra ayuda ya que soy bastante negado en esto de los ordenadores.
Un saludo
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#2 por calardelasanta el 04/10/2013
Hola,

Seguramente tu piano tiene entrada y salida midi.....bien

2º Si tu ordenador/tarjeta de sonido también tiene entrada y salida midi...bien

3º Si tu ordenador/tarjeta de sonido no tiene entrada y salida midi......mal

4º Entonces necesitaras comprar un Interface midi donde conectaras tu piano vía midi..y ese interface midi seguramente tiene un cable Usb...pues ese cable lo tienes que conectas a tu ordenador por una de las entrada/puerto Usb..bien

5º Instala un Sintetizador virtual a tu ordenador..y seguramente el Sintetizador reconocerá tu piano por la entrada y salida midi..elige un sonido del Sintetizador y que viva la música....bien
bien bien:-)

Bueno menos marear a la perdiz......aqui puedes ver lo que necesitas:
http://www.youtube.com/watch?v=yUTjlsp5EWw

Saludos Navarricooooooo
Archivos adjuntos:
USB-MIDI-Cable-Interface-Adapter-for-Music-Electronic-Keyboard-Piano-W-718-.jpg
BBCode:
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#3 por tecnomilton el 14/10/2013
Yo te recomiendo la tarjeta 0404 de Emu contiene de fábrica pianos con acústica Zplane, tiene entrada y salida MIDI de las reales, (En soundblaster hay que saber programación para hacer funcionar la entrada de Joistic como Midi) y como es PCI no te dará problemas de latencia como el caso del USB
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#4 por искра el 14/10/2013
tecnomilton escribió:
PCI no te dará problemas de latencia como el caso del USB


¿¿¿¿Problemas de latencia al usar MIDI por USB???? ¿Cómorrrr? :susto:
No hay absolutamente ningún problema de latencia para enviar datos MIDI por USB, al contrario. El cable MIDI tradicional tiene una limitación de envía de datos (limitación física), que el USB no tiene.

Necesitas una interfaz MIDI/USB, para conectar el MIDI tradicional a tu piano y el otro extremo a un puerto USB libre de tu ordenador.
Instalas el software que más te guste de piano y podrás escucharlo por la salida de auriculares de tu ordenador si es que no tienes interfaz de audio ni monitores.

En música, más que en cualquier otra cosa, menos es más.

"There is no avant-garde; only some people a bit behind."
Edgar Varèse

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#5 por carlos balabasquer el 14/10/2013
iskra escribió:
¿¿¿¿Problemas de latencia al usar MIDI por USB???? ¿Cómorrrr?
No hay absolutamente ningún problema de latencia para enviar datos MIDI por USB, al contrario. El cable MIDI tradicional tiene una limitación de envía de datos (limitación física), que el USB no tiene.
Problemas de latencia al enviar datos MIDI, por supuesto que no vas a tener. Pero sí que puedes tenerlos al salir si no dispones de una tarjeta de baja latencia. Si usas la tarjeta integrada seguro que sí vas a tener problemas de latencia. Existe el driver Asio4all con el cual puedes conseguir una latencia de entre 8 y 12 ms.

Hace calorcillo en la Costa del Sol

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#6 por искра el 14/10/2013
carlos balabasquer escribió:
Problemas de latencia al enviar datos MIDI, por supuesto que no vas a tener. Pero sí que puedes tenerlos al salir si no dispones de una tarjeta de baja latencia. Si usas la tarjeta integrada seguro que sí vas a tener problemas de latencia. Existe el driver Asio4all con el cual puedes conseguir una latencia de entre 8 y 12 ms.


Pero eso tampoco tiene nada que ver con el cable USB. Tiene que ver con tu tarjeta, tu ordenador, tus drivers, el instrumento virtual que uses, etc, etc.
Y estos problemas de latencia se dan indistintamente en PCI o en USB, depende de los factores enumerados arriba. Por lo tanto la afirmación de Tecnomilton lleva a la confusión al creador del hilo. ;)

En música, más que en cualquier otra cosa, menos es más.

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#7 por carlos balabasquer el 14/10/2013
#6 Es cierto: nada tiene que ver con el USB. También es cierto que el MIDI genérico sí que tiene una latencia de 3ms. Es por eso que no conviene utilizar cadenas largas de MIDI Thru y se usan las MIDI Thru boxes. Ahora bien, me ha parecido oportuno aclararlo puesto que si utilizamos un VST con buenas prestaciones, esto es, con muestras potentes para que suene con calidad, es muy probable que existan problemas de latencia si no se usan tarjetas de baja latencia.

Hace calorcillo en la Costa del Sol

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#8 por искра el 14/10/2013
#7 :ook: :wink:

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#9 por tecnomilton el 16/10/2013
Ah si, Olvide especificar que por nada del mundo debería comprarse una (tan comercializada y tan a mano) interface de audio USB "profesional" intentando mejorar la tarjeta integrada de su PC que ni con el mejor ASIO resolvería la latencia que propina.

Para cualquier instrumento software mejor esta la tarjeta PCI profesional de audio, y claro un controlador teclado USB.

Pero en el caso de la tarjeta que sugiero (EMU 0404), no necesita ni la interface Midi-USB, ni nada más, pues cuenta la misma tarjeta con entradas Midi IN y Midi OUT

De ese modo basta con:

1.- Instalar la tarjeta PCI a la PC, conectar el bus de la misma hacia el pequeño módulo con los puertos
2.- Conectar el puerto "midi out" de su teclado al puerto "Midi IN" del módulo de la tarjeta
3.- (Despues de intalar el softare) buscar entre los sonidos que ofrece, el fabuloso piano Emu Zplane

Y nada mas Enjoy.

Saludos.
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#10 por tecnomilton el 16/10/2013
PD.- Ah cuidado, que existe version USB de la misma tarjeta, no comprar ese sino la version PCI que esta en la foto (Creo que ni tiene módulo, más facil aun)
DV019_Jpg_Regular_240390_web_comp.jpgEmu%200404.jpg

Este no (el de abajo) es USB.-

0404USB_box.jpg
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#11 por carlos balabasquer el 16/10/2013
tecnomilton escribió:
Ah si, Olvide especificar que por nada del mundo debería comprarse una (tan comercializada y tan a mano) interface de audio USB "profesional" intentando mejorar la tarjeta integrada de su PC que ni con el mejor ASIO resolvería la latencia que propina.
Me parece bastante aventurado -hoy por hoy- hacer semejante afirmación. Realmente no sé porque insistes tanto en comprar una tarjeta específica -esa en especial, habiendo otras- con un diseño bastante anticuado y que tenga que ser NECESARIAMENTE PCI cuando hay tarjetas USB practicamente sin latencia -alrededor de 4 ms- con unas prestaciones y facilidad de uso que ya las quisiera una tarjeta PCI. Son practicamente enchufar, instalar los drivers y ponerse a trabajar. Hay tarjetas excelentes USB con interface MIDI incorporado que además tienen la enorme ventaja de que las desenchufas de un ordenador y te las llevas a otro sin ningún problema.

Hace calorcillo en la Costa del Sol

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#12 por искра el 16/10/2013
tecnomilton escribió:
Ah si, Olvide especificar que por nada del mundo debería comprarse una (tan comercializada y tan a mano) interface de audio USB "profesional" intentando mejorar la tarjeta integrada de su PC que ni con el mejor ASIO resolvería la latencia que propina.

Para cualquier instrumento software mejor esta la tarjeta PCI profesional de audio, y claro un controlador teclado USB.

Pero en el caso de la tarjeta que sugiero (EMU 0404), no necesita ni la interface Midi-USB, ni nada más, pues cuenta la misma tarjeta con entradas Midi IN y Midi OUT

De ese modo basta con:

1.- Instalar la tarjeta PCI a la PC, conectar el bus de la misma hacia el pequeño módulo con los puertos
2.- Conectar el puerto "midi out" de su teclado al puerto "Midi IN" del módulo de la tarjeta
3.- (Despues de intalar el softare) buscar entre los sonidos que ofrece, el fabuloso piano Emu Zplane


Madre mía...
Vamos a ver...
Alvarojizu es principiante en esto, como el mismo nos dice...
Alvarojizu no nos ha dicho si tiene un sobremesa o un portátil...
Hablas de latencia por USB, por MIDI y no se que más sin tón ni son...
Y le recomiendas una interfaz PCI "profesional" (¿¿??), para usar un piano que viene incluido (que siendo un piano de EMU, será de aquella manera)...
Y no explicas cómo narices va a escuchar el piano virtual que utilice, ya que le EMU PCI NO TIENE SALIDA DE AURICULARES, por lo que tendría que comprar unos monitores (otro gasto extra).
En resumen: le recomiendas varias veces una solución que implica:
a) que tenga un sobremesa
b) que compre la EMU, abra su sobremesa, e instale la tarjeta PCI
c) que compre unos monitores
d) que utilice un sonido de piano de EMU que con total seguridad no mejora el que tiene de fábrica su P-95

Alvarojizu, si no tienes nada más que tu P-95, ganas, y un ordenador (sea portátil o sobremesa), sinceramente creo que lo más sencillo es que compres una interfaz USB de las pequeñas y baratas. Te recomendaría la Steinberg UR22 por tres razones: es pequeña y barata, lleva incluido Cubase AI y Halion (que es un sampler con muchos instrumentos virtuales, incluidos pianos, para que puedas arrancar inmediatamente) y además tiene entrada/salida MIDI.
Y además es más barata que la EMU.

Con la UR22 (u otra similar), solo necesitarás:
- Instalar los drivers de la interfaz y el software que incluye (cubase AI)
- Conectarla vía USB a tu ordenador.
- Conectar un cable MIDI de el OUT de tu piano al IN de la tarjeta.
- Conectar unos auriculares a la tarjeta
Luego en Cubase tendrás que crear un proyecto, abrir una pista y cargar el instrumento virtual de Halion que prefieras (o algún gratuito que hay por ahí). Pero esto tendrás que hacerlo uses la interfaz que uses, es la operativa para cargar instrumentos virtuales en el ordenador.

Y ya está. Solo necesitarás la interfaz y un cable MIDI.

saludos,

En música, más que en cualquier otra cosa, menos es más.

"There is no avant-garde; only some people a bit behind."
Edgar Varèse

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#13 por carlos balabasquer el 16/10/2013
#12 Flechita verde +1 Iskra. No sé si éste muchacho, technomilton, tiene comisión para vender esas (anticuadas) tarjetas o qué.
Desde luego tu recomendación es excelente. No sabía que esa tarjeta venía con los extras de Cubase AI y Halion que, para un principiante, es un mundo nuevo abierto al sonido profesional.

Hace calorcillo en la Costa del Sol

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#14 por tecnomilton el 17/10/2013
Bueno de mi experiencia siempre he tenido problemas en cuanto a la latencia de la interface de audio externa, como el Firewire aún con sus Asio, La velocidad del USB (Que tiene que ser por lo menos USB2) es aún menor pues depende de cuantos puertos tenga la PC, su velocidad se divide entre los mismos, Y no quiero contrariarles pero como la tarjeta PCI se conecta directamente a la Motherboard resulta ser la mejor alternativa.

Cierto la Emu que recomiendo es antígua, pero si no se le va ha dar un uso profesional está mas que bien, de todos modos estan las modernas y muy caras 1212M o 1616M de la misma firma estas ya son "PCI express", y tendria que contar con ellas su PC, no conozco otras PCI salvo las Maudio y las realmente caras Motu. Para eso mejor olvidas tu PC y compras un módulo Roland como ser el "Sonic Cell" y un par de monitores amplificados.

Igual si te decides por una PCI como la que te sugiero, (si no te va bien con el Asio4all con tu integrada) como decian tienes que dar con las salidas de audio de la misma, enchufar un amplificador (de poder) en el que esten conectados parlantes. tambien puedes adaptar (con enchufes adaptadores de audio) tanto para la PCI o para el modulo Roland que te sugiero un buen juego de los de 5 parlantes de PC como el Creative.
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#15 por искра el 17/10/2013
Tecnomilton, por favor, no pongas cosas inciertas. Si no las sabes con exactitud, no afirmes cosas que confundirán a cualquiera que entre a leer el post...

tecnomilton escribió:
Bueno de mi experiencia siempre he tenido problemas en cuanto a la latencia de la interface de audio externa, como el Firewire aún con sus Asio


La latencia, por enésima vez, NO depende de la interfaz de audio. Algunas interfaces de audio (independientemente de si son USB, FW, o PCIe) tienen sistemas/drivers de "ultrabaja latencia" o de monitorización directa si grabas una fuente externa, PERO: la latencia es consustancial a utilizar cualquier elemento interpuesto de procesamiento, una interfaz, un ordenador, hasta un cable o un micrófono, tienen latencia porque tienen que realizar las operaciones necesarias para funcionar como deben funcionar, por lo tanto eso gasta tiempo (habitualmente menos de milésimas de segundo. De ahí, cuanto más proceso obligues a hacer a un ordenador, mayor será el tiempo de latencia - tiene que realizar más operaciones, y gasta más tiempo-. Si utilizas instrumentos pesados, muchos efectos, etc, el ordenador tiene que leer más datos del disco duro, acupar más espacio de RAM, y gastar potencia de proceso en calcular los efectos, ergo: más tiempo, más latencia.
Por eso, la latencia depende muchísimo más, pero muchísimo más, de la capacidad del ordenador (procesador, RAM, los HD que utilice), que de la interfaz.
Hay millones de usuarios con interfaces USB o FW que tienen una latencia mínima (como nota añadida: menos de 10-12 milisegundos es prácticamente imperceptible).

tecnomilton escribió:
La velocidad del USB (Que tiene que ser por lo menos USB2) es aún menor pues depende de cuantos puertos tenga la PC, su velocidad se divide entre los mismos


Otro "madre mía" gigante...
La velocidad del USB se divide cuando utilizas un hub USB en un solo puerto USB. Si tienes varios puertos USB, por supuesto la velocidad es la misma en cada uno de ellos.

tecnomilton escribió:
Para eso mejor olvidas tu PC y compras un módulo Roland como ser el "Sonic Cell" y un par de monitores amplificados.


O sea, que si no puede usar una tarjeta PCI, "mejor que se olvide del PC"?? Pues nada, se lo decimos a Hans Zimmer y toda esta gente y que se dejen de ordenadores y se compren un sonic cell. O mejor, se lo decimos a todos los hispasonicos, que sustituyan sus interfaces (USB) de RME, Focusrite, y demás, y compren un soniccell.
De hecho el soniccell también está bastante obsoleto como módulo, ya que vamos a ello (y cuesta bastante más que una interfaz de audio sencilla).
tecnomilton escribió:
Igual si te decides por una PCI como la que te sugiero, (si no te va bien con el Asio4all con tu integrada) como decian tienes que dar con las salidas de audio de la misma, enchufar un amplificador (de poder) en el que esten conectados parlantes. tambien puedes adaptar (con enchufes adaptadores de audio) tanto para la PCI o para el modulo Roland que te sugiero un buen juego de los de 5 parlantes de PC como el Creative.


¿En qué quedamos? La tarjeta PCI que nombras (obsoleta) y ¿unos altavoces de creative para PC? Para escuchar música, pase, para ser medio serio con la música, como que no.
Y un amplificador, ¿para qué? Basta con conecar unos monitores autoamplificados y ya está. Para qué vas a meter otro cacharro más (y otro coste más) en la ecuación.

En suma, lo siento pero tus posts en este hilo no hay por donde cogerlos, que quieres que te diga.
Te repito lo que dije al principio, por favor, antes de afirmar cosas con tanta rotundidad, aunque lo hagas con la mejor voluntad del mundo, infórmate bien.

En música, más que en cualquier otra cosa, menos es más.

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Edgar Varèse

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