¿Usar Logic Pro 9 junto a Pro Tools?

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#1 por Eu_Roman el 07/04/2011
Pongo este post también en el apartado de Logic, para ver las diversas opiniones. Si esto no os parece bien, que algún moderador haga lo que considere oportuno.

Veréis, estoy terminando de grabar mi primer disco "más o menos serio" con Logic Pro 9 (uso un macbook pro). La verdad es que estoy contentísimo, me he adaptado muy bien a él, le saco partido y creo que las distintas canciones del disco tienen buena pinta en la mezcla hecha en Logic (y cuando luego masterizo con T-Racks suena mejor aún, de eso se trata).

Lo que pasa es que he estado leyendo mucho y he oído hablar contínuamente de que Pro Tools (ahora con la versión 9) produce una "mejor mezcla", da mejores resultados.

Pero claro, yo ya tengo todo mi disco (11 canciones) realizado en Logic Pro. He estado informándome, y podría pasar todos los proyectos de Logic a Pro Tools usando OMF, o incluso exportando pista a pista del Logic e importándolas en Pro Tools.
Por lo que se ve se exportarán todas las pistas con las características de volumen, paneo, plugins (compresores, eq, etc.) y demás. Es decir, una vez importadas las pistas en Pro Tools no se podrá modificar el "sonido final" de cada pista (o al menos no se podrá deshacer lo hecho en Logic).

¿Merece la pena hacer la mezcla final con Pro Tools usando estos medios? Quiero conseguir el sonido lo mejor posible (ya lo se, depende mucho de los micros y demás, cuento con ello), pero no sé si limita demasiado todo al exportar/importar pistas con sus plugins incluidos.

Otra opción que he pensado es exportar las pistas de Logic QUITANDO TODOS LOS EFECTOS (bypass), con volumen a nivel 0, y al exportarlas en Pro Tools ya podría meterle los efectos de una forma parecida a lo que hago en Logic.

¿Qué me recomendais?¿ Ganaría calidad haciendo la mezcla con las pistas exportadas de Logic, o dejo la mezcla que he hecho en Logic? A mí ahora (con Logic) me suena bien, pero si voy a ganar calidad por pasarme a Pro Tools en esta fase final, es para planteármelo.

Gracias por todo y perdonad el enorme post.

Escucha la música de mi grupo, Peepall, en:
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#2 por insalada el 08/04/2011
Actualmente produzco en Logic y si tengo que mezclar pistas que me llegan de fuera uso Pro tools. En mi opinión, el Logic tiene un problema de summing a la hora de mezclar, lo cierto esque consigo buenos resultados, pero la misma mezcla hecha desde pro tools me suena mucho más limpia y precisa ¿será placebo? Nosé, pero cuando tengo que mezclar proyectos de logic con grabaciones incluidas, no me molesto, también se consiguen buenos resultados, pero si tengo las pistas exportadas y preparadas, entonces si arranco el Pro tools.

Por otro lado, nosé si estaré en lo cierto, pero que yo sepa, el OMF te permite exportar en con automatizaciones pero no te exporta "los plugins", te exporta los pasajes de audio sin procesado. También has de tener en cuenta que en el Pro tools necesitarás el Av Toolkit 2 para poder hacer uso de los OMF, (es de pago)

Finalmente también has de sopesar de qué VST's y AU's usados en logic podrás prescindir en pro tools, ya que este último como sabrás trabaja en RTAS. Realmente yo solo echo en falta el apulSoft, pero tu caso puede ser distinto.

Solo apuntar que Logic es mucho más versátil, intuitivo y organizado, y mucho más estable y con menos consumo, sin embargo el workflow es muy lento, y la edición de audio es poco flexible a mi juzgar, en cambio pro tools está pensado para editar los cortes de audio con más eficiencia.

Personalmente, en mi particular dilema ha ganado Logic tras largas meditaciones, lo que ofrece por ese precio, no tiene parangón.

Y como postdata, te puedes plantear también el último Digital Performer, desarrollado unicamente para mac, una combinación muy potente diría yo de los dos anteriores, y con un motor de audio en mi opinión cristalino, eso sí, te costará un poco adaptarte al principio. Soporta VST y AU.

Suerte con la elección.
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#3 por Eu_Roman el 08/04/2011
¡Mil gracias por tu respuesta, insalada!

¿Y si exporto las pistas (todas las de cada canción/proyecto) como audio, con sus efectos incluídos (estéreo si son necesarios) MENOS LAS REVERBS, todas paneadas en el centro (o sea, sin panear), e importarlos en Pro Tools, y ahí ya paneo cada pista por su sitio y les aplico las reverbs necesarias por buses...?

Así se supone que conseguiría tener en Pro Tools la misma canción que en Logic (colocando cada pista en su sitio, sonando igual que en Logic a falta de la reverb, que SÍ se la añadiría con alguna reverb de Pro Tools). Sí, sería un poco coñazo colocar de nuevo cada pista/instrumento en su sitio, pero tampoco es para tanto... lo único que habría que aplicar una reverb distinta y sonará algo distinta la mezcla en general...

¿Cómo lo veis?

Por cierto, sobre el Digital Performer de MOTU, ¿te refieres a la versión 7? Con este programa habría que hacer lo mismo, ¿no? Es decir, exportar todas las pistas de audio y midi (como audio), y aplicarles la reverb que necesite (que en este caso puede ser AU (como los plugins que tengo ahora). ¿Tiraríais por Digital Performer en vez de Pro Tools?

¡Muchas gracias!

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#4 por ((tatisound)) el 08/04/2011
Prueba en un tema a ver si te va bien, pero creo que perderás el tiempo y tendrás seguro que algún problema con la transferencia, opino que aun habiendo diferencias con los motores de audio, con ambos programas se llegan a resultados profesionales. Hay miles de discos que suenan increíblemente bien mezclados con logic igual que con pro tools. Ademas si lo mezclas con pro tools LE considero que iras para atrás, otra cosa sería con el HD... que ya si estarías al mismo nivel de logic (versión completa vs versión completa) pero ya te digo no tocaría nada, cómo mucho me plantearía hacer un summing analogo si es que quieres probar cosas distintas con tu disco.


Suerte
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#5 por insalada el 08/04/2011
- Sí, por supuesto doy por sentado que planearías usar Pro tools hd o Pro tools 9. Si vas a tener que usar la LE ni me lo plantearía.

- Sí, puedes exportar las pistas ya procesadas en WAV 24bits o 32 coma flotante, e importarlas con el pro tools y unicamente dejarle hacer el trabajo de suma, pero probablemente notes más diferencia remezclando todos los proyectos de nuevo en pro tools (a excepción de las automatizaciones y edición de audio claro), pero claro, en el resultado final ya influye todo, si tienes unos conversores AD de mediocre calidad, en definitiva te va a dar lo mismo. Por tanto que yo, personalmente, si tienes todo bien mezclado en logic, no te recomendaría volver a mezclarlo todo en pro tools, puedes conseguir muy buenos resultados con Logic 9. El próximo proyecto en el que te aventures, puedes dedicarlo a grabar y mezclar en pro tools, y dejar el MIDI para el Logic, por ejemplo, aunque ya es una inversión a mayores del Pro tools 9($$$), y si no vas a usarlo con fines realmente profesionales, yo no te lo recomendaría.

De hecho en el mundo profesional editan el audio muy concienzudamente en Pro tools, y luego van y lo acaban exportando a una mesa de altas prestaciones o un sumador hardware y allí lo mezclan, y quizás lo exporten en analógico en tiempo real...pequeños detalles en los que ya depende tu nivel de exigencias.

Yo produzco, grabo, mezclo y masterizo desde el Logic 9, y la organización , estabilidad y fluidez no tienen precio. Además, el precio del Logic me parece de lo más económico para l todo el paquete de sintes, librerías y plugins nativos de alta calidad en mi opinión.

Eu_Roman escribió:
Por cierto, sobre el Digital Performer de MOTU, ¿te refieres a la versión 7?

Sí, ese mismo =)

Eu_Roman escribió:
Con este programa habría que hacer lo mismo, ¿no?

Creo que trae soporte OMF nativo, consúltalo, pero sí, tendrás que meterte en un berenjenal igual =)


Eu_Roman escribió:
¿Tiraríais por Digital Performer en vez de Pro Tools?


Realmente, vas a conseguir los mismos resultados, en mi opinión el DP me parece mucho más estable , te va a soportar todos los plugins y tiene un motor de audio que muchos alaban, Pro tools en cambio es más un estándard y un poco más intuitivo quizás, sopésalo, aunque yo he dado mi voto por Logic.

Sí que he escrito sí.... saludetes!
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#6 por bt1980 el 08/04/2011
Yo trabajo con logic y tuve un problema con el tema de los Sidechains. También pensaba que el summing de logic era diferente al de PT. En fin que me compre el PT9 y compare lado a lado y para mis oídos era todo idéntico. Asta el tema del sidechain lo encontré que es un problema de logic que cuando enviabas la señal por un "send" a un bus generaba un delay y los efectos que utilizaban esta "key" fallaban o se disparaban con retraso. Resolví el problema enviado directamente el output del canal a un bus o creando otra pista con el sonido ya procesado y mutandola e utilizándola como el "key".
Al final de todo, me quedo con logic por todos los extras mas que trae. PT me parece que ya a perdido la competencia con logic totalmente.

-Saludos
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#7 por insalada el 08/04/2011
#6 Sí que es cierto que Pro tools está perdiendo terreno debido al acotamiento del marco profesional, de ahí que hayan sacado una nueva versión conjunta (para todos los casos) y realmente no es tan caro comparado con otro software que... aún así creo que el logic tiene un algoritmo por ahí mal puesto :P pero mi voto como ya te dije es para Logic.

Y en cuanto al sidechain yo lo hago por inserción y nosé pero me va de lujo, mejor que en el Cubase de hecho =)
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#8 por bt1980 el 08/04/2011
A mi también me funcionaba al principio pero mientras crecían los proyectos empeoraba el tema. Por eso me costo un poco encontrar el fallo.
De todas formas la mejor solución es hacer un bounce de lo que quieres utilizar como clave y meter eso en su propia pista de audio e utilizarla como clave.
Sobre la calidad de audio, no tengo ninguna queja. Eso si no utilizo mucho los plugins que trae de procesamiento de audio.
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#9 por Eu_Roman el 09/04/2011
Pues entonces creo que continuaré con Logic Pro 9 y ya está. Si todos me decís que no merece la pena liar el cifostio necesario para terminar de mezclar en PT creo que voy a continuar con Logic... En los estudios "serios" sue suele usar más PT que Logic, ¿por qué? De hecho... ¿se usa Logic en algunos estudios grandes, o no?
¡Mil gracias a todos!

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#10 por bt1980 el 10/04/2011
PT a sido utilizado en estudios de toda la vida. No van a cambiar de un dia a otro.
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#11 por insalada el 11/04/2011
#9 Por cuestión de estándares, nada más, y porque lo utilizan mucho los gringos, y ya sabes que aqui se mama mucho de lo de allá....

Dicen por aquí que el tema de Music de Madonna se produjo y mezcló en Logic 6, si no recuerdo mal :P
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#12 por Eu_Roman el 11/04/2011
Pues qué rabia que sea sólo por modas/estándares.
Decididamente, probaré el PT en un ordenador al que puedo acceder con PT instalado, intentaré hacer la mezcla ahí y compararé con lo que tengo mezclado en Logic, a ver si detecto cambios importantes. Pero, en principio, me voy a quedar con mi Logic Pro 9, que me da muchas alegrías :-)
Gracias por todo a todos.

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#13 por pablodch el 13/07/2011
Hola a todos
Tengo una duda sencilla: No puedo controlar los instrumentos internos de Logic pro 9 con un teclado Yamaha psr79
Tengo el cable usb pero debe faltar configurar algo que no encuentro. Tengo que grabar con bastante urgencia y hace tres semanas que vengo viendo tutoriales y no doy con la respuesta (Sí puedo grabar los sonidos del teclado como insert con una interface pero no logro usarlo como controller)
Un abrazo y les agradecería infinitamente una respuesta certera
Pablo desde Buenos Aires Argentina
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#14 por kertzito el 13/09/2011
Hola a todos

Es mi primer post.
Tengo un problemilla con el Ez drummer en logic pro .
La historia es que instalo el ez drumer y una vez instalado me dice que todo bien pero a la hora de buscarlo en logic no lo encuentro por ningun lado no se que tengo que hacer,si alguien me puede ayudar.
gracias de antemano

PD:Roman llevo poco con logic 9 y es la caña! (en sonido me a dado muy buenos resultados)
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#15 por Eu_Roman el 13/09/2011
Todas las dudas que tengáis que no tenga nada que ver con este post deberíais preguntarlas en un post nuevo. Este post habla de usar LP 9 junto a PT, no de grabación ni de EZ Drummer.
Abrid un post en el foro correspondiente y la gente os podrá ayudar.

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