Cycling '74 lanza una beta pública de Max For Live

A liarla pardarrrl!!!!

No saben lo que les espera a los que aún no habían probado la beta!! :D

En qué quedamos, ¿249 € o no se sabe el precio?

Corregido... son 249 euros.

137megas y beta.. que miedo..

Poder crear una herramienta a tu gusto en un secuenciador de audio tiene un potencial que pienso, ahora mismo, es inimaginable. A mí se me ocurren cantidad de ideas que siempre he querido plasmar en plugin VST pero al no saber programar VST ni conocer a nadie que sepa, pues se quedan en el tintero. Esto va a ser brutal, y mucho más cuando se empiecen a publicar las herramientas que haga cada usuario... puff...

empieza la cazeria...

Miauuuu

Riza el Rizo!

A Mudo le ha dado un colapso de la emoción, es la única explicación para que no haya posteado aún... XDDDD

Coñas aparte, yo le veo tantas posibilidades que no sé qué haría con algo así... Pero me encantará ver lo que hacen mentes más preclaras que la mía. Qué poco va a tardar en salir un genio de ésto, igual que salieron los primeros genios de la guitarra eléctrica, o igual que salieron los primeros genios de los sintes.

Es que se ha quedado mudo.

Jojo, por el precio de muchos plug-ins de renombre te dan la posibilidad de hacerte el que quieras... brutal!! Van a venderlos como churros un domingo a las 6 de la mañana!!

Algún alma caritativa me puede proporcionar la 8.1 de Live, por favor?? En la web no la encuentro por ningún lado, ni en la sección de betas! Gracias!!

J:)

...

Es que Mudo ya tiene una noticia en CDM de la que Hispa no se hace eco y precisamente ahora que ya he acabado mi parte con Ms. Pinky (y por movidas que no vienen a cuento) paso de Live y me dedico a Flyloops y Mainstage 2.0.

Hoy he tenido faena en casa (vida social, si) pero me vais a ver cada vez menos por hispa.

Para el que le interese la noticia de CDM.
http://createdigitalmusic.com/2009/10/30/vinyl-ableton-ms-pinky-and-max-...

Agur.

...

#13 Live 8.1 beta lo descargas desde aquí http://www.ableton.com/maxforlive/beta_download

Saludos!

Coña, pues no se me había ocurrido ponerle lo de /max4live/ entre ... .com y beta. Un millón de gracias ohmyrat!! Ya tenía yo ganas de ponerle la mano encima al m4l, aunque sea para "guarrear" un rato :)

Cawenla, no me arranca el Live,....ññññññññññññ... rabia, mucha rabia!!

La verdad es que se podian haber enrollado un poco más con los ejemplos. Ya se que es una herramienta dónde cada uno se hace sus "máquinas" y solo es una beta, pero solo 3 (a parte de los de pluggo)... En fin se me ha ocurrido abrir el buffer shuffer para ver como era por dentro pero he decidido cerrarlo y no volver a abrirlo nunca más, espero que con la versión definitiva saquen más instrumentos y utilidades y que los usuarios con mentes poderosas y creativas sean generosos y cuelguen sus creaciones para el resto de los mortales.

Lo que está claro es que una gran parte de los usuarios no se molestará en ponerse a crear nada, porqué es aprender un nuevo lenguaje y mucho mucho tiempo. Respecto a lo que he podido provar, que ha sido muy breve:

Buffer Shuffer: muy rapido y creativo para modificar el audio, en especial con pistas ritmicas. Seria como hacer un slicing pero en tiempo real y pudiendo invertir o mutear las secciones que quieras.

Loop Shifter: increible para irse para subirse en una parra y no bajar. Manipula el audio de una manera muy loca, bueno en realidad es un instrumento. Se parece al travellizer de reaktor pero con un control más instantaneo.

Step Sequencer: Muy bien la herramienta, tiene cosas muy utiles PERO la pantalla de edicion es ridiculamente pequeña, tener que editar un sequenciador en el espacio que tiene live para los efectos e instrumentos es ponerse de mal humor.

Ala!

Menos maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaallllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PErdon, ha sido la emocion XDDDD

Por fin llego la cosecha...

No se, no se... un poquito decepcionado. No me gusta nada la integración de Max dentro de Live. Pensaba en una integración completa de Max dentro de Ableton y veo que al igual que ocurría con Pluggo tenemos una runtime de Max corriendo de fondo. En el fondo tenemos un Pluggo restringido a Live en lugar de abierto a todas las plataformas. Nada nuevo bajo el sol en realidad, nada que no existiera antes... La única ventaja que le veo al asunto es que Ableton hace un mucho mejor marketing que Cycling 74 lo que permitirá dar a conocer Max a las masas y aumentar así su comunidad de usuarios, algo muy importante en este tipo de programas.

De verdad, me esperaba una mejor integración, me parece una chapucilla que me recuerda a la integración de Reason y Record. No estamos hablando de un único programa, estamos hablando de dos programas que se habren a la vez con lo que todo ello significa de consumo de recursos e inestabilidad del sistema. Mal, muy mal. Para eso ya teníamos Pluggo para todo el mundo y no solo para los usuarios de Ableton.

perdón por ese "habren"...

¿De verdad, casi dos años para unicamente Abletonizar el interface de Pluggo?

No, no soy Pillaglobos, je, je... El motor de audio de Live me parece excelente.

Aun así me lo pillaré sin duda alguna por la enorme comunidad de usuarios a la que va a dar lugar este programa.

"Step Sequencer: Muy bien la herramienta, tiene cosas muy utiles PERO la pantalla de edicion es ridiculamente pequeña, tener que editar un sequenciador en el espacio que tiene live para los efectos e instrumentos es ponerse de mal humor."

Pues si, quizás vaya siendo hora de remodelar el Interface de Ableton, demasiadas cosas para un única ventana. No le vendría mal una vista rack como la de Reason y si tuviera ya también su mismo panel modular trasero de conexiones ya ni te cuento lo que ganaría Live.

¿Alguien ha dicho Reaktor + logic o cubase deja en evidencia (unos cuantos años antes) a MAX for live?

Hombre, eso tampoco es del todo cierto, Max tiene bastantes mas añitos de historia que Reaktor otra cosa es que ni Miller Puckette, ni el IRCAM, ni Opcode, ni Cycling74 le hayan dado tanto bombo como Ableton y haya sido un programa mucho mas "elitista" que Reaktor. Además MaxMSP permite una programación a mucho mas bajo nivel que Reaktor. Son parecidos pero no son lo mismo.

Pero si, M4L en realidad no deja de ser una nueva edición restringente de Pluggo.

@#24

Si nadie lo ha dicho es por algo...

travellizer de reaktor.........mi preferido

#25

Yo no he dicho en ningun momento que sean lo mismo, pero comparando lo que ofrece esta simbiosis entre los dos programas con otras ofertas del mercado...

Otra cosa es MAXMSP mucho mas profundo. Pero aqui hablamos de un "casi Pluggo" integrado

#26

Pues ya lo digo yo xD.
Lo superan, simplemente. Max for Live debería ser mas complejo para equipararse. Pluggo es un gran programa pero no permite el mismo desarrollo que el programa de Native. Una versión recortada e integrada en ableton de ese programa...pues no llega. Yo esperaba mas

Ojo que no digo que no sea una idea cojonuda que a muchos usuarios de Live les sirva de enorme utilidad, pero por el momento a mi personalmente no me aporta nada nuevo.

Saludos

¿Por qué decís que Max4Live es un Pluggo integrado? Que yo sepa, Pluggo era una colección de plugins hechas con Max, pero no podías construirte nada nuevo. Max4Live sin embargo es un Max hecho para que los dispositivos trabajen dentro de Live, y además incorporará los módulos de Pluggo.

Según la propia Cycling'74, la única limitación de Max4Live es que no se pueden crear dispositivos que trabajen fuera de Live. Así que no veo yo en qué se queda corto. Max llega más lejos que Reaktor (aunque haya que profundizar más).

Que alguien me lo explique.

#29
Totalmente de acuerdo

MFL tiene muchas posiblidades, no es un casi Pluggo integrado.

Pero por el momento esta borrado de mi disco duro, cuando salga ya veremos.

"¿Por qué decís que Max4Live es un Pluggo integrado? Que yo sepa, Pluggo era una colección de plugins hechas con Max, pero no podías construirte nada nuevo."

Pues te equivocas, Pluggo era mucho mas que una simple colección de VSTs hechos con Max, Pluggo era también una herramienta para diseñar tus propios Plugins en Max MSP y exportarlos como VSTs.

El problema que tenía ese sistema es que esos VSTs creados con Pluggo no eran verdaderos VSTs integrados plenamente en el secuenciador sino simplemente una llamada al runtime de Max MSP que se habría en segundo plano con los consiguientes tiempos de carga, el consiguiente consumo extra de recursos y la consiguiente menor estabilidad del sistema.

¿Y que tenemos ahora? Pues exactamente lo mismo solo que la llamada a Max no se hace desde cualquier secuenciador sino SOLO desde Ableton Live. Pero no deja de ser un MaxMSP corriendo en segundo plano igual que antes. Solo hemos restringido el uso de Pluggo de una plataforma abierta a una plataforma cerrada.

Bueno si hay una diferencia. La edición de los plugins se hace desde un botoncito de edición del propio plugin mientras que la edicion de los plugins creados con Pluggo había que hacerla desde el verdadero MaxMSP. Pero igual me da abrir una ventana de edición que abrir MaxMSP. Tan solo estoy engañando a la vista.

Poca chicha y mucho marketing. Estamos limitando el uso de Pluggo a una única plataforma y lo queremos vender como una revolución planetaria.

Yo lo que por lo menos me esperaba es una integracion total de MaxMSP en Ableton Live, nada de rutinas corriendo en segundo plano. Si algo tiene (o mejor dicho tenía) de bueno Ableton LIve era precisamente lo ligero y estable que era. Me parece que nos estamos cargando toda esa ligereza y estabilidad con tanto añadido de contenido extra mal implementado.

La verdad es que visto así, tienen razón los que defienden la nueva versión reducida y barata de Live. Quizás signifique una vuelta a los origenes.

A ver, yo nunca probé Pluggo pero tenía entendido que para editar necesitabas tener Max/MSP. ¿Es así? Porque sí es así entonces es radicalmente distinto a Max4Live que es un Max/MSP restringido a Live.

Con respecto a que dependa del runtime... ¿? Max nunca ha sido un compilador de C que haga plugins nativos para ejecutarse en un procesador. Por tanto tiene que tener un runtime por cojones. ¿Estabilidad? Si el runtime está bien programado puede ser más estable que un plugin con código máquina. Porque un plugin programado en C puede ser muy potente pero es muy fácil perder la estabilidad si no tienes la pericia suficiente como programador. No sé si será estable, pero no por llevar un runtime va a serlo menos. Si queréis un plugin nativo entonces ya sabéis, compilador y SDK.

Podéis verlo de esta manera: Max4Live son dos cosas, la librería runtime que permite ejecutar los dispositivos hechos con Max por un lado. Por el otro un programa separado que permite crear y editar esos dispositivos (Max). El hecho de que sea un programa separado es mejor y no peor desde el punto de vista de la estabilidad. Si Live y el editor de Max estuvieran en el mismo proceso, en caso de caerse Max arrastraría a Live irremisiblemente.

Realmente no entiendo esa negatividad, y eso que no estoy tan interesado en este producto. No porque no me parezca bueno sino porque me cuesta menos escribir código que dibujar diagramas. También veo quejas siempre de lo caro que es tal o cual producto. Será que por ser programador sé la cantidad de trabajo que tiene su desarrollo, y en muchos casos no compensa.

"A ver, yo nunca probé Pluggo pero tenía entendido que para editar necesitabas tener Max/MSP. ¿Es así? Porque sí es así entonces es radicalmente distinto a Max4Live que es un Max/MSP restringido a Live."

Bueno, vamos progresando, por lo menos ya admitimos que Pluggo permitía editar los plugins que incorporaba (y crear otros nuevos desde cero) y no que era un simple conjunto de plugins.

En cuanto a tu pregunta la respuesta es SI, si que se necesitaba tener MaxMSP instalado en tu ordenador porque precisamente dentro de MaxMSP era donde se realizaba dicha edición. Lo mismo exactamente que ocurre ahora aunque esa ventanita de edición de MaxMSP se invoque desde el propio Ableton Live en lugar de desde un acceso directo en el escritorio de tu ordenador. Pero es eso, una invocación ¿A esa diferente forma de invocar una misma aplicación le llamas tu "radicalmente distinto"?

"Podéis verlo de esta manera: Max4Live son dos cosas, la librería runtime que permite ejecutar los dispositivos hechos con Max por un lado. Por el otro un programa separado que permite crear y editar esos dispositivos (Max). "

Lo has definido perfectamente. Pero es que eso mismo era también Pluggo... ¿Donde está pues la novedad salvo en cerrar Pluggo a otras plataformas distintas de Ableton?

"El hecho de que sea un programa separado es mejor y no peor desde el punto de vista de la estabilidad. Si Live y el editor de Max estuvieran en el mismo proceso, en caso de caerse Max arrastraría a Live irremisiblemente."

Hombre, es que deberíamos partir de la base de que Max no debería caerse en ningún momento si todo está bien programado. Si ya partimos de que no lo está, mal asunto... Pero si, visto así, efectivamente tienes razón, anda que no hay por ahí VSTs terriblemente mal programados que te bloquean por completo Live e incluso Windows, y encima luego le echamos las culpas a los pobres de Ableton y Microsoft.

"Con respecto a que dependa del runtime... ¿? Max nunca ha sido un compilador de C que haga plugins nativos para ejecutarse en un procesador"

Ya hombre ya, aunque no estaría nada mal que se inventara algo así. ¿O ya existe así? Tu que se que entiendes de ésto ¿que es lo que hacen exactamente Synth Edit y Synth Maker? ¿Por que en esos caso no hay "runtimes" de por medio sino solo dlls puras y duras, no?

Creo que no me he explicado demasiado bien en la última pregunta. Me refería a si podemos llamar "compilar" un plugin a lo que hacen esas dos aplicaciones que he mencionado. ¿Sería una compilación o sería otra cosa?

"Bueno, vamos progresando, por lo menos ya admitimos que Pluggo permitía editar los plugins que incorporaba (y crear otros nuevos desde cero) y no que era un simple conjunto de plugins."

¡Como lo voy a admitir si lo estoy preguntando! De hecho todavía no me ha quedado claro. Lo digo de otra forma, ¿Cuando tú comprabas Pluggo venía incluido Max/MSP en el producto y en su precio? Según dices Pluggo permite editar los plugins, y dices que se edita con Max/MSP. De eso deduzco que Pluggo integraba Max en el producto (el editor, no el runtime). ¿Es así?

Con respecto a tu pregunta. SynthEdit no lo he mirado nunca. SynthMaker lo probé una vez en el PC y es un enlazador de componentes, pero tiene un componente que permite compilar un lenguaje propio orientado a DSP. Eso permite crear nuevos componentes desde el entorno sin recurrir a un compilador externo. Pero el rendimiento seguirá siendo afectado si el enlace de componentes es dinámico. Me gusta el SynthMaker pero no sé porqué demonios no lo hicieron multiplataforma. Que esté todo en un solo archivo le da independencia como plugin pero no creas que eso significa que está más optimizado. El uso de dependencia de Max da las mismas posibilidades de optimización que una versión todo en uno. Eso dependerá de otros detalles de diseño que solo conocen sus programadores.

"¿Cuando tú comprabas Pluggo venía incluido Max/MSP en el producto y en su precio?"

Me parece que estamos hablando de cosas distintas. Yo estoy hablando de funciones y características técnicas y tu estás hablando de paquetes y precios. Vale si, en ese sentido si son productos distintos. Max y Pluggo había que comprarlos por separado y valían una pasta, en Max4Live vienen juntos en el mismo paquete y éste resulta muchísimo mas barato. Pero estamos hablando entonces de diferencias en la política de marketing no de diferencias técnicas. Técnicamente Max4Live sigue siendo un Pluggo personalizado para Live. La política de marketing de Ableton es obviamente distinta y sin duda mejor que la llevada hasta ahora por Cicling74, y redundará en un beneficio para el consumidor de Ableton (pero solo del de Ableton) eso tampoco vamos a negarlo.

"Técnicamente Max4Live sigue siendo un Pluggo personalizado para Live."

¿Y Max/MSP no pinta nada? Porque digo yo que Max tiene funciones y características propias. A mi lo que me parece es un Max personalizado para Live, como sugiere su nombre. Y si además lleva Pluggo, pues mucho mejor, pero el protagonista es Max. Y Pluggo en esta coyuntura no deja de ser un "Live Pack".

En fin, que cada uno lo vea como quiera. Tampoco vamos a discutir por esto.

"Que esté todo en un solo archivo le da independencia como plugin pero no creas que eso significa que está más optimizado".

Me imagino que mas bien todo lo contrario, que un archivo programado directamente en un lenguaje de programación puro y duro por un buen programador siempre estará mucho mas optimizado que una solución de compromiso como ésta.

Aún así estos programitas permiten que los no programadores puedan diseñar sus propios sintes y lo que es mejor que éstos puedan funcionar en cualquier secuenciador sin añadidos extras como las runtimes de max. Aunque no haya mas estabilidad si que hay mas compatibilidad.

"¿Y Max/MSP no pinta nada?"

No nos estamos entendiendo, Max lo pinta todo. No estamos entendiendo lo mismo por Pluggo. Para ti Pluggo es solo un conjunto de plugins (antes) o de livepacks (ahora).

Pero Pluggo no es solo un conjunto de plugins es una addenda de Max que amplia las características de Max convirtiéndolo en un entorno de edición de plugins como el que ahora es Max4Live. Pluggo no son solo los plugins o Pluggos, Pluggo es el entorno modificado de MaxMSP, entorno modificado al que ahora llamamos Max4Live. Pero ese entorno modificado de Max ya existía antes de hoy y se llamaba Pluggo. ¿Entiendes ahora porque digo que no estamos asistiendo a ninguna novedad técnica?

Pero por supuesto que el protagonista en ambos casos (que en la práctica son el mismo) es por supuesto MaxMSP, un MaxMSP ampliado para producir "plugos" o para producir "livepacks" pero un MaxMSP. Y a esa "ampliación" que antes llamábamos Pluggo ahora la llamamos Max4Live.

#37

"Me parece que estamos hablando de cosas distintas. Yo estoy hablando de funciones y características técnicas y tu estás hablando de paquetes y precios. Vale si, en ese sentido si son productos distintos. Max y Pluggo había que comprarlos por separado y valían una pasta, en Max4Live vienen juntos en el mismo paquete y éste resulta muchísimo mas barato."

A ver , yo no me aclaro con eso...me habia parecido leer que 249e solo el M4L y que necesitaba el ableton live 8.1 para funcionar, corregidme si no es así, no estoy al tanto de los precios de Live.

En cualquier caso si no compromete la estabilidad del programa es una baza añadida , no tan innovadora como la presentan, pero un atractivo más.

No se por que algunos daws o aplicaciones deben "crecer" e intentar integrarlo todo en un mismo producto, hace algunos años ya cuando acid aún era 2.0 para mi era la bomba, igual con los primeros fruity loops
Ambos cuando quisieron abarcar mas mercado fracasaron en mi modesta opinión. Ableton Live para directo trabajando con loops de audio no tiene rival, pero las tareas con midi aun no las veo claras en el estudio. Ya sé que de esto no trata la noticia pero he leido sobre eso un poco mas arriba y parece bastante relaccionado sobre cómo van evoucionando las cosas en Ableton.

Un saludo, fuera peleas y fanatismos pero este es el mejor lugar para nuestras dudas y donde debatir conclusiones precipitadas (xD), no?

Novedad técnica no la esperaba. Ya se sabía que lo que iban a hacer era integrar la versión 5 en Live. Yo tengo la beta de Max4Live desde hace 2 meses y fui directo a la novedad principal: comunicarse con el API de Live. Pero el problema es que hacer llamadas a un API desde un entorno gráfico de componentes me parece bastante farragoso. Hacer eso mediante código lo veo más sencillo e intuitivo, pero también puede ser porque yo esté acostumbrado a eso. En todo caso estratégicamente me parece una gran jugada de ambas compañías.

Un SDK de Live es lo que quiero yo.

"A ver , yo no me aclaro con eso...me habia parecido leer que 249e solo el M4L y que necesitaba el ableton live 8.1 para funcionar, corregidme si no es así, no estoy al tanto de los precios de Live."

La gracia del producto es tener Max5 limitado a Live por la mitad o menos del coste del producto standalone, para resumir.

"En cualquier caso si no compromete la estabilidad del programa es una baza añadida , no tan innovadora como la presentan, pero un atractivo más."

Que el editor esté como programa separado (lanzable desde Live) es una ventaja pues simplemente es otro proceso distinto en el sistema operativo. Lo que hace falta es que el runtime sea estable. Creo que Ableton considera bastante lo de la estabilidad. Puede que la causa de que el código de control remoto MIDI esté hecho en python es precisamente por esa cuestión. Si estuviera en C++ el código para controlar la Behringer (por ejemplo) podría echar abajo al Live entero. En python sin embargo depende de un runtime que limita lo que puede hacer ese código. Aquí podría pasar lo mismo (no lo aseguro).

"Ableton Live para directo trabajando con loops de audio no tiene rival, pero las tareas con midi aun no las veo claras en el estudio."

Yo uso mucho el MIDI, lo que tiene está bien pensado pero se queda corto. Deberían darle un poco más de dedicación, aunque no sea algo tan vistoso.

"Un saludo, fuera peleas y fanatismos pero este es el mejor lugar para nuestras dudas y donde debatir conclusiones precipitadas (xD), no?"

No creo que crossfilter y yo caigamos en eso, ha sido una pequeña diferencia sobre enfoques. ;-)

Mas que una diferencia de enfoques yo diría un equivoco semántico por ambas partes. A veces las mismas palabras no definen las mismas cosas. Pero ese equivoco queda completamente resuelto con tus últimas frases:

"Novedad técnica no la esperaba. Ya se sabía que lo que iban a hacer era integrar la versión 5 en Live. Yo tengo la beta de Max4Live desde hace 2 meses y fui directo a la novedad principal: comunicarse con el API de Live. Pero el problema es que hacer llamadas a un API desde un entorno gráfico de componentes me parece bastante farragoso. Hacer eso mediante código lo veo más sencillo e intuitivo, pero también puede ser porque yo esté acostumbrado a eso. En todo caso estratégicamente me parece una gran jugada de ambas compañías.

Un SDK de Live es lo que quiero yo."

Ojalá te te dieran ese SDK, conociéndote de aquí de Hispasonic se que harías grandes cosas con él, pero no veo a la gente de Ableton muy por la labor dada su forma de actuar.

Con esta entrada me queda perfectamente tu enfoque y coincido plenamente con él. Es que jugabas con ventaja, je, je... Yo, después de tanta espera, si que me esperaba una novedad técnica, me esperaba que los objetos de Max funcionasen como funciona cualquier sintetizador o procesador mas dentro Ableton, no que te vendiesen MaxMSP (no vamos a llamarlo Pluggo para no incitar de nuevo a la confusión) a un mejor precio y con un interface abletoniano al que "llamar" desde Ableton.

Y ya te digo, ojalá te regalaran ese SDK...

Saludos

En realidad estamos hablando de una acuerdo comercial mas que de un acuerdo de desarrollo. Un acuerdo comercial que implica ciertos acuerdos de desarrollo pero que vienen determinados por el previo acuerdo comercial al fin y al cabo. Vamos, muy en la linea de Ableton. Ahí están los acuerdos con Akai, Novation y un largo etcétera. Pero ya te digo, yo me esperaba un primer paso hacia una reforma mas completa de Ableton Live incorporando de serie parte de la tecnología de Cycling74 no como una opción extra de comunicándose con ella. La culpa es mía por esperarme demasiado.

...

Crossfilter miralo por el lado bueno... al parecer LIVEAPI ahora será más estable y es gratis. Podrás hacer basicamente lo mismo con un poco menos de integración pero con mayor flexibilidad (desde el punto de vista que tienes todo maxmsp y no la versión "adaptada") y sin tener que pagar.

Evidentemente es en Python también y es de donde han sacado la idea Ableton que ultimamente no hace más que mirar a los desarrollos underground para integrar ideas pero cerrando la puerta trás de si.

Llevo 7 años defendiendo Ms. Pinky y dejando claro que menos la version vst de sus software toda la demás necesita el runtime corriendo en segundo plano. Esta siempre ha sido su mayor virtud y defecto pues consume más que un serato (la versión patch no la vst, recordad) pero ahora con maxforlive ya ha sido portado. Además el desarrollador ha reescrito las librerias propias en c++ para dotarlo de mayor estabilidad.

Aún así, ahora maxmsp mola pero hace una semana no.

A veces somos maniaticos por defecto en lugar de querer ver las ventajas e inconvenientes de algo de forma lo más "objetiva" posible.

A ver que cuesta el partnership de serato&ableton (que este de cycling no es que sea barato). A ver que maquina (o maquinas) se necesitan para correrlo y a ver como evoluciona la estabilidad de Ableton que como bien apuntan por ahi arriba está queriendo abarcarlo todo y con un marketing que personalmente no comparto en absoluto.

En cuanto al tema alternativas, pronto espero tener un articulo en el blog. Para según que ya las hay y lo que le faltan al resto, se puede programar en maxmsp/pd o cualquier entorno de prototipación software.

Justmy2cents.

...

"Con esta entrada me queda perfectamente tu enfoque y coincido plenamente con él. Es que jugabas con ventaja, je, je... Yo, después de tanta espera, si que me esperaba una novedad técnica, me esperaba que los objetos de Max funcionasen como funciona cualquier sintetizador o procesador mas dentro Ableton, no que te vendiesen MaxMSP (no vamos a llamarlo Pluggo para no incitar de nuevo a la confusión) a un mejor precio y con un interface abletoniano al que "llamar" desde Ableton."

Yo lo vi más como un acuerdo estratégico y por ello no esperaba mucho técnicamente hablando. Para mi el misterio era porqué tardaban tanto. Quizás hayan tardado por otra razón estratégica. Es decir, lanzarlo en mitad del ciclo de vida de la versión 8 para que haya más posibilidades de compra por parte del usuario que si todo viniera junto. Atendiendo a esa razón el acuerdo con Serato podría materializarse en el primer trimestre del año que viene. Ya se verá.

¿Podrían lanzar un paquete al estilo Pluggo? (Para que nos entendamos, un producto que trajera el runtime y proyectos pero no el editor de Max). Ahora no, para eso tendrían que agotar las ventas potenciales de compradores de Max. Una vez hecho esto podrían permitir la compra a bajo precio para usuarios interesados en la ejecución de dispositivos pero no en la creación y edición.

¿Y un SDK? Todavía a más largo plazo lo veo.

Perfecto análisis Guillermo. Si es que al final todo es marketing...

Lo del SDK lo veo muy dificil, solo lo veo posible que te lo licencien si tienes el suficiente renombre de mercado como para llegar primero a un acuerdo comercial con ellos. Al final van a tener razón los defensores del código abierto...

Por cierto, ¿en el acuerdo "comercial" entre Ableton y Cycling74 quien crees que sale ganando mas? Yo pienso que Ableton ¿Y tú?

"ahora maxmsp mola pero hace una semana no"

Yo es que los platos los uso solo para comer y además no me gusta el cerdo, je, je...

Lo digo por lo de Ms Pinky (que aquí la gente es muy susceptible)

"Por cierto, ¿en el acuerdo "comercial" entre Ableton y Cycling74 quien crees que sale ganando mas? Yo pienso que Ableton ¿Y tú?"

Pues habría que saber cómo es el acuerdo económicamente hablando.

...

Porque llamas cerdo a Ms. Pinky...? eso no se dice de una señorita!!!

xDDDD

No creo que Serato saque un patch para max tienen demasiado ego ambas partes como para fusionarse tanto. Mira cycling y ableton...

Mejor mirar para el LiveApi...

...

"Pues habría que saber cómo es el acuerdo económicamente hablando."

Hombre, a Cycling74 le interesa el acuerdo porque mucho me temo que había alcanzado su techo de usuarios de MaxMSP. El acuerdo significa aumentar ese techo de usuarios y beneficiarse de la sabiduría comercial de ese rey del marketing que es Ableton.

Ahora bien, eso de que sea la propia Ableton la que comercialice directamente los productos de Cycling74 me parece que no implica un buen acuerdo comercial en tanto que no Cycling74 pierde el control sobre sus propias ventas y tiene que fiarse enteramente de la palabra de Ableton. Y sabiendo como funcionan las cosas en la industria eso es como confiar en la palabra del diablo...

Yo desde luego no hubiera permitido que fuese Ableton quien comercializara MIS productos y luego me diese las migajas y menos habiendo desarrollado un producto de la valía de MaxMSP. Aunque puede que haya algo mas que no sepamos en ese acuerdo y que compense ese "desprecio".

La principal ventaja de todo ésto yo creo que será una "popularización" de MaxMSP con el correspondiente incremento de su comunidad de usuarios algo importantísimo en un programa del tipo de Max. Deseoso estoy de ver lo que la gente hará por ahí e incluso de hacer mis propios pinitos.

Tengo que echarle un vistacillo a las entrañas del programa porque tampoco creo que sea muy dificil adaptar patches antiguos de Max al nuevo entorno con todas las ventajas que ello significa.

Y en cualquier caso le deseo que tenga mucha mas suerte que Pluggo, que en su momento también prometía mucho pero que al final quedó un poco en el olvido...

Todo sea dicho, el secuenciador por pasos es SOBERBIO (así con mayúsculas)