¿Se acerca el fin de las descargas gratuitas?

Lo que más me extrana es que sean los operadores quienes pidan esta medida, me suena a tirar piedras contra su propio tejado.

Al contrario. Lo que quieren es entrar en el negocio de la venta de contenidos.

...aunque mejor pensado igual lo que pretenden no es que se deje de descargar por el emule, sino que sigas descargando pero pagándoles a ellos en vez de a los autores

eso me extrañaría menos

vaya, me confirmas la sospecha

ya decía yo...

Yo opino que siempre es mejor la concienciación a través de la educación amistosa en lugar de la reestrictiva. Opino que la industria debe poder desarrollarse en la red y eso pasa porque los autores cobren por su trabajo. También opino que será un absurdo pagar un ancho de banda de 20, 50, o 100 megas si no hay nada que descargar. Espero que esa medida suponga una lección para todos, usuarios y operadoras.

Primero que se pongan al mismo nivel de velocidad que el resto de europa y que después se atrevan a tomar las medidas oportunas...pero me temo que con el cobro del canon digital todo ésto me suena a embrollo y tomadura de pelo a los navegantes. Porque tengo entendido que una película en Dvd o un cd que yo he comprado y en consecuencia pagado el canon digital, por qué no podría compartirlo con alguien?. Sabéis sí es legal o sí no hay algo de incompatibilidad en la forma de proceder sí la sangre' llegara al río?.

A ver si bajan de una vez los precios, que con esos precios abusivos, españa cada vez va en retroceso en lo que a telecomunicaciones se refiere..

Y a ver si las multas que les ponen a telefónica son de mayor cuantía, que hasta sacan beneficio pagándolas y siguiendo con el monopolio de línea.

Yo veo que esto es lo de siempre, las grandes multinacionales marcando el camino a seguir y los políticos actuando en consecuencia, supongo que lo que piensen los ciudadanos en estos temas no importa demasiado, conceptos como "libre acceso a la cultura" y "democracia" está ya muy devaluados...

Pues mira, yo acabo de dar de alta la línea de teléfono para poder poner ADSL, y mi idea inicial era que fuera con Orange, pero visto lo visto, probablemente ponga con Jazztel. Desde luego si piensan que voy a comprar toda la música que me bajo de forma "ilegal" (mentira, por otra parte), lo llevan claro.

Por cierto, que criticamos que en países como China, Irak, India o Cuba se controle, se censure y se restrinja el acceso a determinados contenidos de la Red, y aquí nos van a hacer lo mismo, y nos dejamos.

jejeje, seguira el paso de los politonos
solo es una excusa para facturar mas, la mula sera ahora azul, roja o naranja, o pondran una cabra?, bue el caso es que siempre terminaremos pagando peaje en varios puntos del trayecto.

Yo estoy en misma línea de comentarios que StoneFree.
Los políticos bailando al son de las multinacionales. Lo que no saben es que Internet no la pueden boicotear una banda de .... guante blanco ?. Harán lo imposible por destruir lo poco que queda de libertad en internet y si le quiero "prestar" a otro usuario mis Cds de música que he pagado religiosamente tengo el derecho de hacerlo. Que todos tomemos consciencia de que unos cuantos no nos pueden cortar la libertad de expresión y el derecho de la difusión de la cultura digital cuando no exista ánimo de lucro.

....a mi me parece bien, la verdad que son ellos los que van a perder....conocéis a alguien que no haga servir el adsl para bajarse cosas de internet??????....pues con eso lo digo todo....a mi si me dan de baja es un gasto menos, lo único es que no veré tantas películas como veo ahora, tendré que ir al cine y ser más selectivo(al videoclub??? ni hablar!!!!)..y la música, con toda la que he bajado ya tendría que vivir 2 vidas para poder escucharla, además cuando me gusta un disco me lo compro, también hecho en falta aquellas tardes revolviendo cds y vinilos en las tiendas, siempre buscando alguna ganga,....ah lo que más me va a joder es tener que quedarme hasta tarde para ver las series por tv que no me haya podido bajar.......

Para no sacar los pies del tiesto, no comparemos la censura a la red en China o Cuba y la restricción de las descargas P2P. Por favor.

Artist_Unknown, en mi opinión no tienes razón. En España hemos demostrado a lo largo de los siglos que somos unos ladrones (pícaros, si les gusta más) y que aquí la educación no funciona, solo el palo.

Dicho esto, qué hijos de puta. Entiendo que pretendan limitar el P2P (el perjuicio a los autores y editoriales es evidente), aunque ya veremos si es posible, pero ¿cómo cuadra en todo esto el canon, una injusticia sangrante que hace aguas por los cuatro costados? Ah, no, que el canon no es contra la piratería, es para compensar la copia privada. Por el culo te la hinco.

Lo que faltaba...
Cada vez que voy a descargarme algo tendré que pedirle permiso y darle mi tarjeta de crédito al señor Telefónica o como se llame... mas el dinero que ya le estoy pagando cada mes!!! venga ya!!!
Donde van acabar con nuestras libertades??? vamos a dejar que eso ocurre??? es que nos sobra tanto el dinero o que??? Leí 1984 hace años, estamos cada vez mas cerca...

Respecto a lo de "el libre respeto a la cultura", me hace gracia que ese concepto solo exista desde que es posible bajarse cosas gratis por internet. Con esa teoría, ¿por qué no se está exigiendo en la calle el libre acceso a los cines, por ejemplo?

Vamos, que digo lo de siempre: los políticos son unos hijos de puta vendidos, pero no me vendáis milongas filosóficas ni discursitos sobre la libertad, la kultura, etc. Nos gusta tener las cosas gratis y punto.

"libre acceso a la cultura", quería decir, claro.

Ah, y lo de "ladrones" de antes se aplica antes que a nadie al Capital y al poder político, claro. Y después al resto de la población.

quien va a perder son las compañias,porque mucha qente se va a dar de baja de la linea adsl.pero por otra parte si chapan el emule, trnaquilos que seguro que aparecen otros programas.

InternationalDateline: por mucho que las multinacionales, políticos y supuestos artistas nos quieran hacer creer que es un delito compartir música a través de internet, en este país eso no es así (al menos de momento), de modo que no se con que criterio llamas ladrones a toda la población

Que no es que nos guste tener las cosas gratis, es que yo NO QUIERO PAGAR MÁS A ESOS HIJOS DE PUTA DE LA SGAE. Punto.

Yo me gasto un presupuesto todos los años en música, yendo a conciertos, en libros, y en cine. Me importa un huevo pagar 20, 30 ó 150 €uros por ver un concierto, porque sé que el reparto en esos casos, es más equilibrado para el artista. Casi siempre, además, pago los escandalosos 15 ó 20 € que cuesta una camiseta del merchandising, porque sé que es una manera de retribuirle al artista directamente su obra.

Pero no quiero pagarle el chalet a Teddy, a Ramoncín, ni a Alejandro Sanz. Eso es robar. Son unos ladrones.

Y sólo el hecho de darles pie a que auditen el contenido que descargas, me parece tercermundista, y una violación directa del derecho a la intimidad. Si pueden controlar que te descargues contenido protegido por derechos de autor, ¿qué va a evitar que controlen todo lo demás, con cualquier puta excusa? (evitar el terrorismo, los pederastas, el tráfico de drogas, o un ataque alienígena).

Y con lo del "libre acceso a los cines" me parece demagogia baratera. Yo cuando voy al cine, no pago 6 € por ver una película que pasado un tiempo podré ver en la televisión. Voy al cine porque hay unas instalaciones y unas condiciones determinadas. Lo que quiero decir no es que no crea que la gente que ha realizado la película deba sacar dinero por ello, sino que ese precio es para ver la película en unas condiciones determinadas.

Cuidado con las confusiones, porque las protagonistas de esta noticia son las empresas de telecomunicaciones y no SGAE.

NO se puede ser tan radical InternacionalDateline. Este tema es muy delicado y lo normal sería un consenso entre todos los implicados. Los usuarios de internet tienen el derecho de compartir y usar la red para actividades cualesquiera encuanto no sean delictivas. Si las leyes están para algo hay que respetarlas y no somos delincuentes ni nada que se le parezca. Lo malo de esto es que unos pocos con ánimo de lucro, osea las multinacionales y unos cuantos más, póliticos vendidos y demás calaña si quieren hacer el negocio del siglo a costa de todos nosotros. Internet es un pastel muy grande y rico para dejarlo escapar.

Hombre, Soyuz, yo no quiero ser un malpensado pero son muchos años ya de porculismo de la SGAE, como para no sospechar ni un poquito que son ellos quienes están detrás de todo ésto.

Máxime cuando a las operadoras ni les va, ni les viene, literalmente, lo que tú hagas con la línea, mientras pagues tu cuotita todos los meses. Es más, les influiría negativamente éste hecho, como está quedando claro.

Ellos verán. Eso sí, no pueden evitar que la gente se baje discos, libros ni películas, porque NO ES ILEGAL. Otra cosa es el software, aunque a mi tampoco me preocupa demasiado.

Ojo, digo que no me preocupa demasiado, porque hoy en día hay alternativas de software libre para todo (excepto en juegos y soft de audio, pero se está avanzando bastante en éste sentido)

RAPIDO RAPIDO ARRAMBLAR CON TODO ANTES DE CORTEN EL GRIFOOOooo

que se carguen la mula no quiere decir que se carguen otras formas de compartir archivos...
siempre habrá gente que use peichs tipos megaupload, o ftps o soulseeks para compratir.
Con la caida de Napster todo el mundo pensó que no había nada más ahí fuera...
Los programadores, internet y demás etcs están por delante de prebostes que toman decisiones con un desconocimiento total/real de la situación.

Al ataquerrrrrrr

no pasa nada chicos... esto es lo de siempre... por lo visto la ley prohibe bajar cosas de programas de intercambio tipo emule, ares, etc... lo que no prohiben es la descarga de ficheros, que a día de hoy se mueve mucho por rapidshare, megaupload, etc... al parecer eso no lo van a chapar, ya que no se trata de programas de intercambio... así que bueno, es el cuento de siempre... prohibiran muchas cosas y sacaran el doble de otras cosas qu si sean legales... no es para alarmarse! :D

al menos eso pienso yo!

No lo veo tan fácil nork, quizá se basen en el ancho de banda o la cantidades de datos descargados y no en los protocolos utilizados.

Esto es increíble. Nos meten el canon doblado y ahora encima de cobrar el "por si acaso" y con este, hacer que las descargas de internet sean rentables para los autores, estas mismas descargas las van cobrar.

Es como si le dicen a uno:
- "Oye, que a partir de ahora por si acaso me coges manzanas de mi árbol, me vas a pagar 5 € al mes, cojas o no cojas manzanas".
- "Ok, pago los 5 € porque no hay más cojones."
- "Venga, ahora que me estás pagando los 5 € pongo una valla que rodee a mi manzano".

¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

no sólo eso que dice nork.y yisas...la carrera tecnológica la tienen perdida de siempre...las News ya están repletas de Gigas de todo tipo de material...y son intocables e irrastreablñes, prácticamente,...no pillan a 40 pederastas....van a pillar, o a encarcelar o a "regañar" a 40 millones de usuarios de P2P.....fijo.

Yo no veo bien que chapen el eMule sistemáticamente, si que hagan lo de los tres avisos al que descargue contenido con copyright, simplemente esto que comento es lo legal, chaparlo por chaparlo es como dejar de hacer cuchillos porque la gente pega puñaladas con ellos.

Igualmente esto se quedará en mucho ruido y luego no harán nada, y si lo hacen, hay recursos para aumentar tu confidencialidad cara al ISP.

Ahí le has dao, yisas.
Es como querer ponerle puertas al campo.
Ya surgirá otra forma de acceder a esos contenidos.
Los politicastros deberían idear otra forma de solucionar esta situación.

El intercambio P2P es legal o ilegal dependiendo de los contenidos; pero no es legal o ilegal en sí. ¿ Cómo diablos pueden prohibir el intercambio de contenidos legales a través de emule o del medio que sea ?.
La ignorancia y la impotencia acabará dotando alguna aberración jurídica como solución; al más puro estilo canon; sea justo o injusto, legal o ilegal.

Si no están de acuerdo todos los operadores, la gente se cambiará de operador.

Si están de acuerdo todos, la gente se quitará los 20 megas y se pondrá 1, o se quitará el ADSL y se conectará a proveedores gratis (aún existen, no?) porque, total, para escribir cuatro emails, cuatro posts y bajarse algún driver de vez en cuando ya valen...

Deseo que no pase y creo que no pasará, pero siento curiosidad por lo que pasaría...

y cómo controlan los contenidos?.....sólo van a controlar el ancho consumido en descargas, y a "limitarlo" como hacen esas webs que decís en función de la IP....pero anda que no hay modos de saltarse eso...amen de que los "contenidos" ya estarán además en otros sistemas, listos para descargar por el patio de atrás donde Gran hermano no ha puesto ojos.

Pues pasaría que teo Carralda y Juan luis galiardo seguirían sin vender un colín....pero le echarían la culpa a la inmigración, y entonces en vez del PSOE les apoyará el PP dentro de 4 años....pero total, se van a llevar todos bien por la cuenta que le traiga a Telefónica.....seguro.

pues a ver como hacen eso del ancho de banda, en la radio en la que curro bajamos muchos programas de radio que nos lo envia via FTP de otros paises del mundo

a ver si voy a acabar currando con un tipo de SGAE a mi lado para que solo me pueda bajar "cosas legales" :D

Amogos!
Sed vienvenido al fabuloso mundo de las sectas.

Hoy precisamente lo pensaba...este pais cada dia me da más motivos para ser antisistema xd.
Nos miran de enredar como a chinos

Internet es mucho más grande que todo esto.
Cada vez más triunfa el software libre, la música con copyleft, etc. ¿Que pasa, que nos van a sacar los ojos o los oidos?
Además no pueden capar todas las maneras posibles, habrá pando, o correos, o descargas directas, foros, chats o infinidad de soluciones (espero que por otro lado nos dejen expresarnos, no como aquí, que es de las pocas cosas que no me parece bien de esta web, que nos censuran, aunque ell@s mism@s utilicen, como tod@s, estas redes)
Son una panda de hijos de **** oportunistas los cárteles de telecomunicaciones.
Yo todavia tengo fé en los tribunales de competencia (al menos europeos), en las auditorias a "empresas" como la sgae, etc.
El otro dia lo hablaba con unos amigos: yo me daria de baja de la banda ancha con tarifa plana, y creo que muchisima gente tambien, para navegar no se necesita tanto, ni 24 horas al dia.

StoneFree, me refiero simplemente a que la cultura española, y no hablo de ahora, es la cultura del robo y la picaresca. Cualquiera que haya estado en Finlandia entenderá de qué hablo. Ni más ni menos. Yo incluido, claro.

No me considero radical. Yo bajo cosas que no debería.

Soyuz, yo supuse al principio también que el asunto tiraría hacia el control del ancho de banda y no de los programas usados. Pero en este caso, ¿con qué morro te cobran por un servicio (el ancho de banda) que luego no te dejan usar? Es una pregunta retórica, claro, te lo cobran con el morro con el que nos engañan y nos roban día sí y día también.

Ya veremos. Difícil veo lo de poner puertas al campo.

¿Será un coletazo más de la industria multimedia, o algo más grave?

¿Con que morro te cobran un servicio que luego está limitado? Vaya, recuerda que le haga esa pregunta a Vodafone sobre su plan 3G :-D

Ya veremos... . Que nos hayamos acostumbrado a este "campo" no quiere decir que sea como el campo de verdad, que no tiene dueño... Internet está controlada por los proveedores, en última instancia. Y Telefónica, Vodafone, Orange y Ono son proveedores. No creo que cuatro empresas que compiten entre sí con tanta fiereza se unan por casualidad.

A mí me parece que pagando el canon en cada soporte digital que compro o reproductores, etc, puedo descargar lo que me dé la gana, porque ya estoy pagándolo en el canon. Si descargar es ilegal no puede haber canon.

Esa es la historia que hemos repetido aquí en España llenos de razón hasta hartarnos, pero alguien debería habernos dicho que en el resto del mundo los tiros iban por otro lado.

pues como chapen todo esto, volveremos a la epocas de los swappers... como ya la hacia yo hace muchiiiiiiiiiiiiiisimo tiempo... tienes tus contactos, e intercambias cd´s (antes disquetes) con tus amigos, no costaba nada ya que los disquetes te los devolvian y el dinero en sellos solo lo pgabas una vez y lo usabas como 30 o 40 veces!!! como?!?!?!... pues muy facil, se le echaba por encima al sello una crema para los granos que se llamaba fastum gel, enviabas tu carta y ponias al final un post data que dijera "stamps back", el chaval cuando veia la carta, te mandaba de vuelta los disquetes junto con tus sellos fackeados. los cogias, los metías en agua, le limpiabas la cara al rey y la tinta salia gracias a la capa plastica que se creaba encima del sello, despues una horita de secado en el cuarto de baño y listo de nuevo los sellos para reusar sin ningun tipo de problemas! :D... eso si... cuando habias usado el sello 30 o 40 veces, la cara del rey empezaba a parecerse a la de marilyn manson... más blanca imposible!, jejeje... que tiempos!!! no habia canon, no habia internet y lo más importante, pagabamos en pesetas que quieras o no, era bastante más economica que el euro! :D

bueno, aquí os he dejao una breve historia del antiguo norky cuando era swapper... lo mismo algun dia escribo un libro más detalladamente! :D

pd: Stamps back ;)

MYSPACE, pagando ya!

joer nork que complicado

yo con intercambiar cintas de cassette y grabar musica y sets de dj's de la radio tenia :D

Redes wi-fi libres YA!

Semejante tonteria, con esta, ya es la segunda vez que intentan cargarse a emule, para esto deberian modificar el codigo penal, ademas, me gustaria ver como se acumulan las bajas de internet en las primeras compañias telefonicas.

si bajaran los precios de las conexiones quzás la gente dedicaría más dinero a comprar contenidos... en cuanto a coneion a internet, somos de los mas caros a nivel mundial

Se acerca el final de un metodo y el principio de otro metodo para intercambiar o pagar una cantidad por bajar, se acerca el principio de ganar mas pasta telefonica, ono, orange y el final de otros comerciantes.......pero quitaran el canon si quienes estan cobrando no creo que quieran perderlo?. Esos anteriormente tienen un grupo de pensadores que han montado la futura paraeta diciendo que hacen un deber social a los artistas...

Y los libertadores de los derechos de autor se convirieron en tiranos de las libertades de todos los internautas incluidos a los autores. Me recuerda a Craso un liberador de Roma que al final se convirtió en tirano.

Creo que no tenemos que alarmarnos porque hay una cosa que cada vez prolifera más y que son los ftps privados, por otra parte mejores que el emule porque ni tienes que esperar cola para bajarte lo que quieres, ni tienes que hacer cábalas si está completo o no lo que te quieres bajar, estás libre de que te cuelen fakes y que te lleves una sopresa desagradable y sobre todo, que a descarga directa con una ADSL de 3 mb bajas a casi 300 kbs. Si suben las velocidades como lo de Telefónica para el mes que viene con la VDSL2 (tengo que verlo para creerlo) servirá para bajarnos una peli o un juego en dvd en cinco minutos. Que quieren chapar la mula, que la chapen, con los ftps no van a poder.

Saludos.

Bueno, yo ya hable hace tiempo de que las descargas se acabarían cuando los dueños de los cables dijeran: Ahora me interesa este negocio.

¿Por qué es interesante este negocio?, porque hay una gran demanda. ¿Y por qué hay una gran demanda? porque es gratis!. Ahora la gente -la que tiene acceso a Internet y sobre todo la gente joven- no sabe vivir, ha adaptado su forma de vida, de disfrutar de los contenidos, en base a la gratuidad de los mismos a través de la red.

Y ahora, cuando las compañías suministradoras de acceso ya nos han hecho morder el gusano...nos van a clavar el anzuelo. Porque ahora sí es negocio, negocio de verdad.

Aún así esta es solo una noticia de una larga lista de noticias relacionadas sobre el mismo tema y dentro de una batalla que siempre va a existir.

Nada nuevo bajo el sol.

¿fastum gel para los granos? ¿pero eso no es pa los dolores musculares y tal,además de para hackear sellos? :)

Al hilo del canon os dejo un email que me mandaron, espero que no sea demasiado largo, sobre lo del emule decir que pienso como algún otro por aquí que cuando las compañias se pusieran a la altura de Europa, cuando estan en los mejores casos, hablando de capacidad de transferencia a un cuarto de la tasa de otros paises por el mismo precio o incluso más ¿?, podrían empezar a hablar de derechos, una vez cumplidos los nuestros.

1. PREGUNTA
a) Luis se descarga una canción de Internet.
b) Luis decide que prefiere el disco original y va a El Corte Inglés a
hurtarlo. Una vez allí, y para no dar dos viajes, opta por llevarse toda
una discografía. La suma de lo hurtado no supera los 400 euros.

RESPUESTA: La descarga de la canción sería un delito con pena de 6 meses a
dos años. El hurto de la discografía en El Corte Inglés ni siquiera sería
un delito, sino una simple falta (art. 623.1 del Código Penal).

2. PREGUNTA:

a) Luis se descarga una canción de Internet.
b) Luis va a hurtar a El Corte Inglés y, como se la va la mano, se lleva
cincuenta compactos, por valor global de 1.000 euros.

RESPUESTA: Seguiría siendo más grave la descarga de Internet. El hurto
sería un delito, porque supera los 400 euros, pero sería de menor pena que
la descarga (art. 234 del Código Penal).

3. PREGUNTA:

a) Sergio, en el pleno uso de sus facultades mentales, se descarga una
canción de Malena Gracia.
b) Sergio, en un descuido de Malena Gracia, se lleva su coche y lo devuelve
40 horas después.

RESPUESTA: Sería mas grave la descarga. El hurto de uso de vehículo tiene
menos pena, a tenor del articulo 244.1 del Código Penal.

4. PREGUNTA:

a) Ocho personas se intercambian copias de su música favorita.
b) Ocho personas participan en una riña tumultuosa utilizando medios o
instrumentos que pueden poner en peligro sus vidas o su integridad física.

RESPUESTA: Es menos grave participar en una pelea que participar en el
intercambio de compactos. Participar en una riña tumultuosa tiene una pena
de tres meses a un año (art. 154 del Código Penal) y el intercambio
tendría una pena de 6 meses a 2 años (art. 270 del Código Penal). Si algún
día te ves obligado a elegir entre participar en un intercambio de copias
de CDs o participar en una pelea masiva, escoge siempre la segunda opción,
que es obviamente menos reprobable.

5. PREGUNTA:

a) Juan copia la última película de su director favorito de un DVD que le
presta su secretaria Susana.
b) Juan, aprovechando su superioridad jerárquica en el trabajo, acosa
sexualmente a su secretaria Susana.

RESPUESTA: El acoso sexual tendría menos pena según el articulo 184.2 del
Código Penal.

6. PREGUNTA:

a) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos
de preescolar copias de películas educativas de dibujos animados protegidas
por copyright y sin autorización de los autores.
b) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de
preescolar películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja.

RESPUESTA: La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico
a menores según el articulo 186 del Código Penal. La distribución de
copias de material con copyright sería un delito al existir un lucro
consistente en el ahorro conseguido por eludir el pago de los originales
cuyas copias han sido objeto de distribución.

7. PREGUNTA:

a) Ramón, que es un bromista, le copia a su amigo el último disco de Andy y
Lucas, diciéndole que es el 'Kill'em All' de Metallica.
b) Ramón, que es un bromista, deja una jeringuilla infectada de SIDA en un
parque público..

RESPUESTA: La segunda broma sería menos grave, a tenor del articulo 630
del Código Penal.

8. PREGUNTA:

a) Juan fotocopia una página de un libro.
b) Juan le da un par de puñetazos a su amigo por recomendarle ir a ver la
película 'Los Ángeles de Charlie'.

RESPUESTA: La acción más grave desde un punto de vista penal sería la 'a',
puesto que la reproducción, incluso parcial, seria un delito con pena de 6
meses a dos años de prisión y multa de 12 a 24 meses. Los puñetazos, si no
precisaron una asistencia médica o quirúrgica, serían tan solo una falta en
virtud de lo dispuesto en el artículo 617 en relación con el 147 del Código
Penal..

Ala chavalotes, ya sabéis: pegad, violad, acosad, robad, pero no uséis el
emule..

A esto hay que darle la mayor vuelta posible por toda la red a ver si
alguien con criterio pone algún remedio!!!

En el peor de los casos, cada uno puede convertir su pc en un servidor de ficheros y compartir la información en un directorio común, los límites los pone la imaginación.
Mmm...se me ocurre que podría crearse una web donde, dándose de alta, los usuarios puedan listar automáticamente el contenido del directorio o directorios a compartir.

¡Acabo de inventar la pólvora!

Los operadores se posicionan hacia los contenidos bajo demanda y el streaming... la banda ancha por sí sola ya no es rentable... ¿o pensais que tener toda una red saturada por el p2p no les cuesta dinero a los operadores?

Y lo tienen tan fácil como limitar el volumen de descarga mensual de contenidos distintos a los que ellos ofrezcan bajo demanda (cobrando claro)

Yo por mi parte tengo música descargada para sobrevivir media vida... Y viendo la calidad de la mayoría de lanzamientos actuales no creo que necesite demasiado p2p en adelante.

Buegh, qué gilipollez.

Empieza la carrera por la encriptación.

Ya veréis lo que tarda algún listo en implementar la encriptación imposible de la muerte. O el eMule corriendo por el puerto 80, como los navegadores, bajando archivos XML que a primera vista parecen HTML de lo más normal. Tú bajándote pelis y los operadores creyendo que estás navegando y viendo páginas web.

Anda que...

Nachenko, y si el control viene por el volumen de descarga? Ya puede irse la encriptación a paseo.

la grandes multinacionales americanas quieren poner la tarifa plana en las descargas de música y contenidos con Copi. la noticia se puso aqui hace unos dias .. si este es el primer paso para ello yo estoy de acuerdo. 2€ mas al mes ( 2 cds al año, la media de compra de CDs en España según Teddy Bsutista en un articulo que trae el pais hoy (o el mundo) ).. mas la conexión.. pago al proveedor directamente en la factura mensual y esta reparte con quien corresponda. que se pongan de acuerdo.

si puedo descargarme y oír el tema que quiera en el momento que quiera por 2€ al mes.. ya digo.. por mi adelante. ademas no tendré que almacenar nada. ahorrare pasta en reproductores de mp3, discos duros, CDs grabables y toda esa mierda... con mi movil reproductor ya tengo lo que quiero donde quiero en el momento que quiera. por 2€ al mes.

o 4€

Pues si Mahoma no va a la montaña...
En los primeros tiempos grabar un cd era una tarea díficil, cara y cuan lo menos una pequeña élite podía. Bajar algo de internet ya era algo para unos pocos armados de paciencia y varios modems de 56kb.
...
Entonces la gente se reunia en madrid o barna y otras ciudades cargados de maletines con cds.
Cientos y cientos de ellos los cuales intercambiaban sin ton ni son de forma física.
Yo creo que por mucho que quieran hoy en día uno se puede comprar un disco de un terabite...
Ir a ver a alguien y tlas!
Y seguro que habrá algún alguien que se salte las normas y se encargue de encontrar otras vias.

Lo del mp3,,, pues sinceramente.
Últimamente se ven más cosas en descarga directa que en p2p.
Y sobre el p2p, pues creo que es una injusticia sobreponerse a la voluntad de muchos, a eso se le llama dictadura y opresión, la democracia es el deseo de muchos hecho realidad, si muchos quieren p2p, para qué prohibirlas?
"Es como si quiero cobrarle a la gente por cruzar la calle"
"En Irlanda por entrar al servicio de unos grandes almacenes te cobraban 20centimos, poca gente los pagaba claro, pero algo que se supone gratis o un servicio si lo cobrasen ya no es tan justo"

esto nunca va a pasar,no se pueden poner puertas al campo y cuando mas que el que hace la ley hace la trampa.

en los tiempos del espectrum y commodore que la red esa casi nula y los archivos se compatian igual no a traves de descargas pero si de multiples maneras.
si ir mas lejos yo tube mas de mil juegos para commodore,espectrum y msx y no compre ni cinco pero sin embargo los podia conseguir facilmente y gratis.

Pues si el control viene por el volumen de desacargas Soyuz, yo no podré seguir comprandome las actualizaciones de Pro Tools, ni bajando mis actualizaciones de Liquid Edition que cuando compré la versión 5 me costó 300.000 de las antiguas pesetas, y 50.000 la actualización a la versión 6, ni mis Pro tools que ya llevo una pasta en plugines y en el software, ya que es más barato que comprarlo en DVD que te lo tienen que mandar de Irlanda...etc etc... Osea se cargarán el mercado online de una forma abismal, joderán internet ya que los laboratorios de fotos no podrán realizar su trabajo, las empresas, como es mi caso que dependemos en el 90% de internet para comunicarnos con los organismos oficiales, tendremos que cerrar pues en papel físico no nos permiten nada.

Entonces, ¿se creará un nuevo registro de empresas para poder usar internet y tendrán que pagar por ello?, me costarán más dinero los programas que compro por tener gastos de envío y soporte electromagnético o las compañías estas correrán con los gastos.

Si es el caso de que te "espien" al superar un volumen de datos, quien coño les dá derecho a vulnerar el secreto de las comunicaciones y tirar por tierra un derecho constitucional¡¡?.

Yo presumo de no tener piratería, sinceramente, tengo hasta 5 licencias de windows XP una para cada equipo, salvando algúna cancioncilla que no tengo webs a encontrar el disco, pero vamos que yo el 99,5% puedo decir que es pagando.

Pero OJO¡¡¡¡ quien se creen que son para hacer con mis derechos lo que les salga de los mismisimos... hasta ahí podíamos llegar hombre.

Naliam, se te escapa el detalle de que ese "deseo de muchos" lesiona los derechos de otros, el tema no es tan simple como para resolverlo con escuadra y cartabón.

En cuanto a la repetida frase de las puertas al campo, insisto: de "campo", nada. Si los proveedores de Internet cortan el grifo, se acabó el campo. La pregunta, creo yo, es si esto se llevará a cabo, y lo más importante: CÓMO lo harán (penalizar volumen de descarga, uso de ciertos puertos o aplicaciones, etc).

Hombre pues si es una medida buena o no, pues yo no lo se, lo que si que se es que es autenticamente una putada que uno se compre un CD y lo puedan disfrutar 8.000 tipos,,,,,,pues que quieres que te diga,,,yo creo que más bien eso de compartir lo veo una tomadura de pelo,,,yo lo puedo compartir con un colega o con mis colegas, pero de ahí a compartirlo con miles,,,,!!venga ya¡¡¡.
Que vajen los precios?,,,si........por supuesto que si,,,.Que haya otra forma de comercializar la música?, pues hay que remodelarse, claro que si. Lo del Canon?,,,que les den,,,en contra totalmente

Pero leches!!!,,,,creo que hay que tomar medidas buenas para un bando como otro,,,de momento reconozco que no lo estan haciendo muy bien, pero tampoco esta claro que sea todo gratis.Ojala¡¡, pero no es así, hoy por hoy no es la realidad, gastamos dinero hasta durmiendo.Ahora nos quejaremos de que hay que volver a pagar por un CD o lo que sea,,,pues lógico, todo vale dinero.

Hola a todos, más de uno sabe que no soy el máximo defensor del P2P, pero es que joder no dan una a derechas, esa solución es de risa, con ese criterio van a matar el mayor potencial de internet, gracias al P2P encuentras cosas que son imposibles incluso de comprar.

Hay quien no deja de rajar de la industria discográfrica, son unos bandidos, de eso no hay duda, pero como veis todas las industrias son iguales (y en el caso de las tele´fonias peroes aun), la diferencia es que por lo menos la discográfica y la cinematográfica te roban con lo que a mi más me gusta en el mundo, los otros te roban con mierdasy no te dan nada a la hora de la verdad.

Un saludo

Después de que nos corten el grifo nuestros proveedores de internet, abriré una empresa: "Servidor Autorizado Por ONO Para Descargas Masivas" (SAPOPDM, S.A.)

Os podréis dar de alta al módico precio de 50€ del ala al mes.
Alta gratis.
:-)

¿Cuál sería el precio de venta de un cd o dvd para que la gente lo considerara una alternativa "justa" a la descarga-gratis-total? ¿18 euros? ¿10 euros? ¿2 euros? ¿15 céntimos?
¡Venga ya!.
Descargamos gratis porque es gratis, no porque sea la opción "ética".
Si "castigar" a esos hijos de **** de las multinacionales y la SGAE. nos costase (por ejemplo) 20 euros por castigo, ¿estaríamos todos ansiosos por darles su lección mensual o semanal?...

No es culpa de (por ejemplo) Paco de Lucía que la SGAE sean unos carroñeros o que tu proveedor de ADSL te robe.
Cuando te descargas sus discos y los pones a disposición de otros MILLONES de internautas, a quien más afecta no es a Alejandro Sanz, ni a Ramoncín, ni a Telefónica... Sino a Paco de Lucía. (Hay una gran diferencia entre las P2P y compartir tus CDs y DVDs con tu círculo de amigos).
Ya sé que él vive bien. Pero por lo que a mí respecta, se lo merece, y si él decide cobrar por su trabajo, ¿A quién le disgusta cobrar por el suyo?.

El último CD que me compré (18 euros) tiene más de una hora de música y hasta ahora lo he oído unas 15 veces. Las copas de esa noche me salieron por 35 euros.
Por cierto, ese CD me lo compré en una visita a Madrid porque en mi ciudad (250.000 habitantes) no queda más tienda de música que la del Corte-Inglés (aparte de un par de micro-secciones en dos librerías).
Todas las demás ya han cerrado.
¿Es eso ir contra las multinacionales? ¿Les estamos dando donde les duele?.
Quizá sí, pero si conseguimos hundir a "Sony", el presidente será el último en dejar de cobrar. Antes se irán a la calle todos los demás.

¿La cultura "debe" ser gratis, libre y "democrática"?
Para eso existe el copy-left. Todos los artistas tienen esa posibilidad.
Pero son (casi) todos unos hijos de **** que quieren recibir dinero a cambio de su trabajo.
¿Debería ser obligatorio que los artistas curraran gratis? ¿Sería ésta una sociedad más libre, justa y democrática?
Y puestos a obligar a un sector de la sociedad a trabajar gratis ¿No sería más lógico obligar a médicos y panaderos, que son necesidades más básicas?

No estamos hundiendo a los grandes, ellos tienen recursos. Nos estamos cargando la base.
Si la música tiene que volver a depender del mecenazgo, tendremos lo que merecemos: La música que Coca-cola decida que casa bien con sus refrescos.

Salud para todos y perdón por la extensión.

Hay otras alternativas como rapidshare, bajarte un cliente ftp... no todo el mundo se acaba en las redes p2p

Benilacun, en general puedo suscribir muy buena parte de lo que escribes, menos, especialmente lo de "cargarnos la base". Creo que cometes el error de confundir industria y música. La música como hobby y los aficionados con ganas, empuje y talento siempre existirán, le pase lo que le pase a la industria musical. A fin de cuentas, es un hobby más al alcance de cualquiera, especialmente en estos tiempos en que puedes disponer de un alucinante estudio legal y gratuito en tu ordenador. Y la distribución amateur es más fácil que nunca. Es decir, nunca nos va a faltar música (buena, mala y regular, claro).

cierto jose, yo pase del emule hace mucho tiempo aparte de que se carga del disco duro. Bueno, como veo muchisimo comentario y he leido por encima la mayoria, sigo pensando que cuando dejen de cobrar esa barbaridad por ponerte una adsl a velocidad de mierda (si, de eso mismo, con la epoca en la que estamos y con lo que se paga de internet mas telefono...) igual me planteo gastar "más" pelas (que algo si que he comprado) en contenidos multimedia, pero si todo mi dinero se lo lleva telefonica o la que sea... luego se quejan de que la gente comparte cosas por internet. Encima quieren más? pfff, pues que pongan lineas wimax de 2gb XDDDDDDDD

Benilacun eso que dices con el ejemplo de paco de lucia y el circulo de amigos es mentira, yo antes y ahora compro mas o menos lo mismo en musica...y fijate tu que curioso que en plena epoca del p2p tengo mas dvd de pelis y series completas de TV (originales) que cintas VHS...¿que significa esto?

1.- el p2p no ha hecho que compre menos musica que antes, sigo comprando mas o menos uno o dos discos al año (como siempre), pero si he podido oir y disfrutar miles de temas que no me hubiesen llegado de no ser por el p2p, ya que esa musica no suena ni sonara en cadenas tipo mtv o 40principales.

2.- en la epoca del VHS apenas tenia pelis compradas en ese formato,como mucho alguna peli grabada de la TV sin publi y guardada con mimo...ahora, en vez de tener cientos de DVD's princo con pelis, lo que tengo son los dvd's originales, tengo mas de 2 estanterias llenas con dvd's originales, muchas de esas pelis las he llegado a ver hasta 10 veces en la tele antes de comprarlas (como el ciclo de clint eastwood por ejemplo) y otras tantas las vi en el cine antes de comprarlas (como las del caso bourne)

asi que eso de p2p=bajada de ventas no es tan cierto.

pero vamos a ver , como van a penalizar el "volumen de descarga " y mientras tanto no aumentan la "velocidad de descarga?" el adsl va por la misma linea de cobre de tf de toda la vida , donde se hacen sus necesidades, palomas, conejos y otros bichos; ese es un problema ; el rdsi fue un fiasco; las bajas , alas de proveedores son laberinticas y siempre dan problemas, aqui todos quieren trincar del pastel;
yo bajo mucho si ; de Itunes y me parece de gran calidad, puedes oir la demo y yatienes itunes + de código abierto, para leer con cualquier lector;pero hay cosas, que sencillamente ya no estan y solo se encentran en la red;
el anterior modelo economico de las discograficas llego a su fin, por la avaricia y SGAE es el mayor avaricioso del mundo; por que narices tengo que pagar un canon digital a Ramoncin pro hacer fotos a mi hijo con una cámara o el movil!!!porque tambien se lleva el ramoncin pasta si uso un lapiz usb para el backup de mi empresa!! manda huevos;
lo bueno es que la creatividad siempre ira un paso por delante...

Lo del Canon es un atropello legal, está claro, pero así es el sistema por el que nos movemos cada día.

Cada vez que compro algún disco duro, memoria USB o lo que que sea que lleve canon, y me pongo a pensar en ello, me dan ganas de bajar con la mula el material que, sin haberlo pedido, ya he pagado; amén de comprar de contrabando cualquier cosa que lleve canon.

De momento resisto, pero empiezo a estar mosca con el asunto.

En cuanto a lo de cerrar la mula, tranquilidad, acabarán con una vía, pero aparecerán mil más, eso sin hablar de que si la gente no tiene facilidad en conseguir material con los P2P u otra vía, recurrirán a la industria pirata (como se hacía antes), y será esta la que proliferará y se llevará las ganancias de la SGAE y demás.

A ver que és lo que más les pica...

Y donde dije Digo digo Diego...

Estopa ha vendido 140.000 copias en solo una semana de su ultimo disco.

A los que ven el acceso a la banda ancha y el compartir archivos como un delito deberían empezarlo a ver como puro marketing. Que es o que es.

Pero siempre estuvo bien crear a un "malo" así yo puedo ser el "bueno" y mientras tanto te quito la cartera.

Añadir que este mundo es un circo y aconsejo que tiréis el televisor por la ventana, mirando previamente que no pase nadie por la calle.

Nuestras cabezas no aguantan tanto software, tanto bien, tanto mal, tanta opinion, tantos estimulos... la mente enferma, enferma el alma y pasa la vida silenciosa, tanta suerte de tenerla y ... me voy a hacer un sofrito para la pasta... ya compré mi xibeca (cerveza) para la cena.

La solución es fácil: dejad de consumir, en especial consumir musica.

saludos.

Aparte de lo de sofrito no estoy seguro de lo que escribí.

Por cierto A Woody Allen le cayó de la administración un millón y medio de euros para promover su film. Creo que la mayor parte la pagó el ayuntamiento de mi ciudad.

Como podéis entender, me la voy a bajar.

Cuando las teleoperadoras corten el P2P aparecerá una nueva fórmula de descarga de todo tipo de contenidos que costará un precio simbólico (p.ej. 1€ por descarga) y que te dará acceso a una red similar. Lo jocoso será que esto vendrá del extranjero y luego los "pobrecitos" de Telefónica y demás querrán subirse al carro por 2€ y la gente les mandará a tomar por culo. Exactamente lo mismo que ha pasado con las tiendas españolas y la jugada maestra de Thomann y tiendas extranjeras similares.

se os ha olvidado qué ya había warez mucho antes del emule? Yo me bajaba software de audio hace años a través de un chat de irc en dalnet, por ejemplo. También había toneladas de foros de gente que intercambiaba direcciones de servidores ftp privados con software a cambio de que tu subieras cosas al servidor, incluso páginas con software enlazado directamente.

Nachenko: la encriptación NO servirá si sencillamente empiezan a poner límites de transferencia al mes.

Yo paso de pagar más al mes para descargar nada, entre la cuota de linea, el alquiler del teléfono y el ADSL son casi 70€ al mes.

Si pasa eso me conecto con la conexión gratuita, y pagar solo por los minutos que navegue.

pase lo que pase, morder y enseñar los dientes.

aupa la mula y sus primas!

¿de donde consigo la discografia del "corazon del sapo" si solo se vendia en bares y hace años que se acabaron las copias originales a la venta?? ah ya se, se la pedire a mi vecino Luciano que tiene 80 años y es uno de los pocos habitantes de mi pueblo, seguro que la tiene por ahi...

:D

lo del limite de transferencia servira como mucho para indicar UNA POSIBLE INFRACCION, porque ya digo que en la radio en la que curro nos bajamos programas de radios del extrangero, programas de una hora o dos horas...a ver si me van a multar por hacer mi trabajo, ya solo faltaba eso

como mucho la tasa de transferencia indicara una posible infraccion, luego tendran que ver si eso que te has bajado es legal o ilegal

A mi me parece que a las teleoperadoras no les importan lo mas minimo los derechos de autor y si esta bien o mal el descargarse cosas gratis. A ellas les interesa su propio interes y lo que ven ahora es una linea de negocio con las descargas legales (de pago) de peliculas, series de tv, musica, etc y los programas p2p son un estorbo para eso. Hablan con los politicos para que les cambien unas leyes que ahora estan muy confusas.
Van a perder gente que se quitará internet pero ganaran por otro lado con los contenidos que vendan. Supongo que han hecho cuentas y creen que la jugada les va a salir rentable. ¿Que por el camino tienen que pagar derechos a algunos autores? ¡Qué se le va a hacer, nada es perfecto!.

Bueno, aunque el control se establezca por el límite de descarga, este tambien se podria burlar al igual que se burla al descargar de megaupload,rapidshare etc. No soy ningun experto de las redes, asi que no puedo hablar con seguridad, pero si esto es posible, supongo que la comunidad internauta se pondra manos a la obra con este tipo de cosas.

bittorrent,usenet,pando,rapidshare,megaupload...y mucho mas...si se cargan el emule no pasa nada.

He oido que también quieren quitar messenger, por favor mandar un mail a doce personas y todo ese rollo...

msn?? yahoo tiene uno, gmail tiene otro...tambien esta skype

de todas formas donde he oido que estan quitando eso es en las empresas jejejje, por lo menos en mobuzz tv lo dijeron

Era una broma con relacion a uno de esos hoax que circulan por email desde hace años.
Hace años quería dejarme solo la conexión para dejarme solo el correo y poco más pero no me salia a cuenta, ya que la competencia de precios era nula y tener una conexión normal o adsl no tenía apenas diferencia económica.
Yo llevo en el mp3 el nuevo disco de Nine Inch Nails descargado gratuitamente desde su web, también unas demos de Team Sleep y el EP de un grupo de aquí (Caza de Brujas) todo ello gratis y no dejo de escucharlo una y otra vez. Ahora solo falta que por descargarme esas cosas no me hagan pagar de más...

Como he dicho antes no estoy de acuerdo con la noticia, pero hay una cosa que me molesta un poco de la mayor parte de la gente, nunca (y cuando digo nunca digo nunca) ningún tema ha suscitado tanta repulsa y movilización en la página como el tema de P2P. la SGAE y la descarga de música. Me resulta un poco ofensivo que seais capaces de movilizaros y lamentar hasta ese punto por este tema y que luego otros problemas mucho más graves os la tráigan al fresco.
No me gusta la actitud que por norma general tiene la gente con respecto a este tema, además os ofendéis como si fuese vuestro derecho, ¿como es posible? ¿realmente creeis que teneis derecho a música y cine por la cara? ¿por que?, yo me bajo alguna que otra cosa, pero me compro 40 películas y 25 discos al año, por que es lo que más me gusta en el mundo y creo que vale la pena gastarse el dinero en algo que me provoca esa satisfacción. Lo más triste de todo, es que loq ue cuesta un disco o una película es muchas veces menos de lo que cuestan dos copas, pero claro como esas no se pueden descargar las pagais (los que lo hagais) y os quedais tan anchos. me imagino que es una cuestión de preferencias, y mi preferencia es que mi dinero antes que para los de JB vaya para los de Universal.

Estos son los últimos coletazos, o los últimos palos de ciego de la industria musical tal y como la conocemos.

Suponiendo que ténicamente se puedan poner puertas al campo, que ya es mucho suponer, entonces habrá dos tipos de música, la gratuita y la de pago. La gente entonces preferirá descubrir música gratuita, ya que calidad hay y mucha.

Estoy totalmente de acuerdo con la medida. Ya era hora. Ya está bien de que la gente robe contenidos impunemente. El que quiera música gratis que se compre un "sinte" y se la componga. Muy bien por las operadoras, pero que muy bien. Y que conste que estoy totalmente en contra del canon digital. En mi casa no entra nada pirata ni se descarga nada gratis de la red que tenga sus derechos de autor.

Un abrazo para todos los creadores, y más fuerte, si cabe, para los que aún no han alcanzado el reconocimiento que merecen.

Mateo Asensi.

Malve3lxr, no tenemos derecho a bajarnos cosas por la cara, lo que tenemos derecho es a la intimidad y la privacidad de nuestras comunicaciones, incluso el volumen de descarga que hago considero que es algo privado. ¿Cómo van a saber quien descarga contenidos con copyright sino es espiándonos?

malve3lxr, me parece que no entiendes la gravedad del asunto.

Estamos hablando de que posiblemente se vulnere tu derecho a la intimidad, de que posiblemente este año los españoles vayamos a pagar hasta 600 millones de euros en concepto de canon a una entidad privada por si acaso se nos ocurre hacer algo que nos será materialmente imposible hacer, estamos hablando de que podemos perder nuestro derecho a una conexión a internet, probablemente esto les vendría de perlas a todos los que les molesta que estemos bien informados, unidos y prevenidos.

Mira, no es que crea que tengo derecho a descargarme musica y cine por la cara, es que LO SE. Lo pone en la constitución, tengo derecho a ello, tambien tenemos derecho a un trabajo y a una vivienda digna, dos cosas que son prácticamente imposibles de conseguir.

Así que para un derecho constitucional que habíamos logrado alcanzar, me parece importantisimo no dejar que nos lo arrebaten.

tanta historia por algo irrealizable... quieren cortar algo.. bien, pronto saldra algo mejor todavia, yo estoy encantado, encima los juicios que les caeran si capan por volumen de cargas o descargas a gente que tiene volumen de trafico estrictamente "legal"... perdon pero me da tanta risa...

ojalá yo estuviera tan tranquilo.

hay una diferencia notable entre que las discográficas, la sgae o bisbal quieran quitarte el p2p y que lo quieran hacer los proveedores de internet.

estoy seguro de que a los internautas se nos ocurrirá algo, pero para cuando 100 usuarios sepan de un nuevo programa para hacer lo mismo que el emule, los proveedores ya estarán enterados y catapun, ya te cierran el nuevo napster, sin esperar a que nadie ponga una querella ni nada.

La solución pasa por inventar un sistema que no usen mas que un par de individuos.

Hay gente que aboga porque va a haber un límite de descarga, a mi juicio esto es imposible, porque ya de entrada deberían dejar de llamar la modalidad tarifa plana, ya que deja de serlo.

En caso de hacerlo, no hay ninguna correlación entre gran volumen de descargas y eMule, hay muchos casos como:

- El que ve videos en la ya cerrada Stage6, y en menor medida youtube y similares, tiene como mínimo unos niveles de tráfico similares a un eMule típico.
- Hay muchos programas free, demos e incluso Service Packs de Microsoft que pesan muchos megas e incluso Gigas.
- Distros de Linux y máquinas virtuales también pesan Gigas.
- Las videoconferecias a depende que resolución pueden pasar de los 100Kbps.
- etc etc.

Es por ejemplos como los que he puesto que no pueden relacionar que tu hayas tenido 5Gb -8Gb de tráfico en un mes con que hayas descargado por el eMule-Torrent, por lo que si quieren detectar, tendrán que primero:

- Comprar una infraestructura que permita tener un control de las descargas P2P.
- Diseñarla y configurarla.
- Mantenerla y actualizarla.

Como bien seguro que van a tener que aplicar politicas estilo permito todo, y configuro lo que no dejo pasar, es cuestión de ir jugando al ratón y el gato, ahora esto ya no se puede, ahora de otra manera, ahora esto no, ahora de otra, y así haciendo el tonto sucesivamente.

Conociendo como funcionan las operadoras, no creo que sean capaces de controlarnos a todos efectivamente, ya que el volumen de datos que ya no solo tienen que mover, si no que lo tienen que distinguir y almacenar es enorme.

Por lo que creo que seleccionarán a cuatro pringaillos de cabeza de turco, los sacarán por la tele, y palante.

No se preocupen, nunca va a suceder.

lo que está claro es que al final tendremos que pagar más, pero ya vereis como al que pueda pagarlo no le afectará en absoluto.
estos titanes de la comunicación lo tienen todo bien pensado... y esa gentuza solo piensa con calculadoras en vez de cerebro o corazón, seguiremos siendo su ganado por muchos años.
seguro que al final te facturan por descarga realizada como en los moviles.

hiddenbrain, te parece simbólico 1€ por descarga? Un disco de 15 temas son 15€, para ser que te ahorras costes de fabricación, de distribución física, y además les estoy pagando la cuota mensual de ADSL para la distribución electrónica, a mi me parece poco simbólico. De hecho, iTunes está haciendo dinero con precios como ese.

¿Y no os parece raro esta noticia a 3 días de las elecciones?

Me parece estupendo. Voy a empezar a mirar para darme de baja en la compañía que me suministra el ADSL y contratar otra que no ande poniéndole peros a mi uso de la red.

Os habéis preguntado que pasaría con esto si todos llamamos a nuestras respectivas compañias con una frase tal que:

"buenos días, quería saber que tengo que hacer para darme de baja. Es que desde que xxxxxxx (nombre de la compañía) está intentando prohibir las descargas gratuítas, ya no me interesan sus sevicios".

Porque al final los autores non se llevan nada directamente de todo esto. Todo va a parar a las sociedades de autores y a las sociedades fonográficas.

Hecha la ley, hecha la trampa... internet no se puede frenar. Cierran los P2P surgiran metodos mas viejos tipo FTP ... acaso tambien van a cerrar rapidshare? enfin...

¿Alguien sabe cómo funciona el asunto en UK? ¿Está ya implementado?

¿Y alguien puede señalarme en qué artículo de la Constitución se indica que la gente tiene derecho a descargar gratuitamente material con derechos de autor?

Ah, y otra tendencia: en España, por suerte o por desgracia (cada uno que elija lo que le parezca), no es ilegal el intercambio P2P, pero en los últimos meses habréis oído que se quiere armonizar la legislación al respecto en toda la UE y crear un no sé qué servicio de descarga legal europeo. Así que no sé si a esta legalidad del P2P en España le queda mucha vida. Espero que, de llegar a ello, se lleven el canon por delante. Porque supongo que en la legislación de derechos de autor va incluido el derecho o no a copia privada, oficialmente la justificación de Ramoncín, Teddy y compañía.

Lo que veo claro es que hagan lo que hagan nosotros acabaremos pagando más. Ya seas un chaval que atiborra su disco duro con canciones y peliculas que nunca va a ver, ya sea por tu curro como ya se han explicado algunos casos. Pagaremos más y encima nos tocará poner una sonrisa.

A mi una cosa que no me gusta de las compañias te telecomunicaciones es que te obliguen a tener el maximo de linea.
Ejemplo que me ha ocurrido a mi: voy a contratar ono y les digo que yo no quiero 6 megas, que con 1 mega voy sobrao; a lo que me dice el tio: si te pongo 1 mega te tengo que cobrar lo mismo que si te pongo 6 y ademas te voy a cobrar la instalacion. Yo con cara de circunstancia le digo vale vale, pon los 6.
Si tengo 6 megas, lo que voy a hacer es abrasar con el emule, el ares y lo que haga falta, porque para navegar, con 1 mega te sobra por todos laos.
¿¿¿Quien necesita 20 megas pa navegar???
¿Para que queremos tanta velocidad si no es pa descargarnos cosas?
De veras que no entiendo a las compañias de telecomunicaciones...

No se puede "chapar el eMule" como en esos mails catastrofistas sin más... realmente no veo la manera de limitar el eMule exclusivamente, como no lo hagan por los puertos que la mayoría de gente se deja por defecto... es más que posible que las operadoras hagan esto para reducir el volumen de datos, simplemente (usando cualquier excusa), aunque el tema de hacerse proveedores de contenidos tiene que ser muy tentador (pero en España no funcionará, ¿alguien sabe cuales son las cifras de descargas de iTunes aquí respecto de otros países? La mayoría sigue tirando de eMules).

Por cierto InternationalDateline, no veo que tenga que ser esto así en España por ser como somos. Claro está, hay cierta cultura del robo en este país, pero no creo que el acceso a la libre cultura tenga que ver mucho con esto... puestos a comparar países, mira Suecia con su partido pirata y su comunidad de torrents -piratebay.org- (muy activa políticamente, además de defenderlo abiertamente, sin el sentimiento de culpabilidad que muchas veces se da en nosotros, simplemente por tener esta cultura).

Y ya por favor, ¡¡dejad de comparar el precio de los cds con las putas copas de una noche!! No hay nada que de más rabia...

Sencillamente queremos 20megas para que nos puedan cobrar lo que les venga en ganas. Que yo muchos meses me miro la factura y veo setenta y pico euros y me lo quedo pensando. Obviamente nadie da un servicio más ajustado porque a ninguna le debe interesar tener a cuatro gatos pagando veinte euros si les pueden apretar dos o tres veces más.
Yo lo tengo bien claro si la cosa se pone fea y me da un calentón me doy de baja y más tiempo para hacer música.

aliksandr dijo:
"Y ya por favor, ¡¡dejad de comparar el precio de los cds con las putas copas de una noche!! No hay nada que de más rabia..."

Joder es cierto. Puta manía de comparar todo lo que es insultantemente caro con las putas copas de garrafón. ¿Creamos la plataforma "No a la moneda copa noctura"?

Tienes razón DarkSmile. Pero una cosa está clara. Si el Precio de los discos no fuera ta abusivo las ventas serían mucho más altas de las que son actualmente.
Y además me parece inadmisible el comentario de Malve3xlr. ¿Realmente eres consciente de lo que estás diciendo?. Claro, apoyar la causa de Hitler también me parece una causa justa. ¡Venga por favor!. Gracias a personas como tu las multinacionales hacen lo que les salen de los... Libertad para todos, no represión siempre que se respeten los derechos de todos.

No creo que esto al final suceda, por dos razones:
- Que al tercer aviso te cierren internet, implica que pierdan un cliente.
- Coste muy grande, para controlar todo el tráfico de datos de los clientes.

Hay algo que no termino de entender. Si tienes tráfico de datos de volumen muy alto, sin son películas o software, te dan un aviso. Pero si no lo son, como pueden ser videos familiares, fotos a alta calidad o incluso videos entre una empresa y su cliente. Se puede considerar agresión al derecho de la intimidad o incluso espionaje industrial, si es el caso de una empresa.

PD: Lo próximo será quitarnos puntos del carné de conducir, por descargas excesivas.

Pues yo si no se puede estar en contra me pido trabajar para el gran hermano. Si alguien tiene que vigilarme al menos que sea yo mismo!!
En cuanto al precio de las copas, queda claro que si te bajas un disco de Rage Against the Machine es para luego corearlo con los amigos mientras degustas un ron con cola.

Candingueys, que soys unos candingueys, que el tema es que van a subir la tarifa del ADSL, y nosotros lo pagaremos y punto porque somos borregos pagatodo. Naide se va a dar de baja porque ya se ha creado una necesidad.

El otro dia me meti en unas paginas en las que ves pelis online,,,vaya de maravilla, conectar y listo, ademas de tener una larga lista para elegir. JAJA, resulta que se me habia roto el pc hacia nada y no tenia el antivirus puesto,,,pues hala, en menos de un par de dias tuve el PC para tirarlo a la basura de tanto virus y mierda. Esto es lo que pasa con tantas descargas gratis y demas. Hay ya algunas páginas que pagas por la peli que ves sin virus ni leches ni nada más, yo prefiero pagar una miseria, que lo es, ha tener lo que hay hoy por ahí. Venga ya hombre!!! Todo gratis? jajaj,que cierren ya el puto emule,, hay gente que quiere más calidad, seguridad y no la basura que circula. Si emule es legal, es porque no se puede demostrar que sea lo contrario, pero eso no significa que sea ético,,,osea yo me compró un CD y lo comparto con millones,,,eso no es compartir es distribuir y tu has pagas un Cd para escuchar no distribuir,,,,,pero en fin tambien respeto la opinion de la mayoria,,,,todos lo quieren todo gratis,,,leche yo tambien pero reconozco que las descargas gratis no deverian de serlo antes prefiero que sea gratis el oculista que me hace más falta.

compartir cintas con los colegas es compatir, compatir musica con los colegas por internet es distribuir...ay que me da un ataque de risa

el consumidor SIEMPRE ha podido decidir si compra musica o la obtiene gratis, nunca ha habido problema con eso...pero parece que ahora es hasta inmoral, lo que hay que oir

relajate hombre, tomate una tila si es preciso, que no te entre ningun ataque, trankilo. No sabia yo que uno pueda tener tantos colegas por poner algo en el emule, vaya que facil es hacer colegitas.

Para justificar lo que uno hace, sea legal o ilegal, moral o inmoral, ético o no ético, uno hace y dice lo primero que se le ocurre. Estamos en el pais de la pandereta, de la picaresca y de la doble moral, eso si, que no lo haga nadie de fuera porque "son unos aprovechados" pero ese es otro tema.
Yo lo tengo claro, la gente no piratea BMW´s o Mercedes porque no pueden, y si tuvieran la manera de hacerlo nos dirían mil y una cosas del por qué hacerlo.

que no se puede piratear que??? ayer lei una noticia en la que se detenia a una banda que vendia ferraris falsos a precio modico...aparte que esta el mercado negro lleno de coches de este tipo, mercedes, bmw, porsche....nunca he visto a estas empresas poner el grito en el cielo por ese mercado negro, sera que les parece bien que la gente se robe entre ellos sus productos jijijijijiijij

no es que este pais sea asi o asa, que yo recuerde en UK es ilegal grabar musica de la radio...y yo llege a tener cintas de radios de UK, asi que me parece que "el compartir musica sin comprarla" es algo que va mas alla de españa, me temo

y sigo diciendo lo mismo, compatir musica via cintas de cassette es moral, hacerlo via internet con mp3 inmoral...me lo expliquen

undercore escribio:

"...y sigo diciendo lo mismo, compatir musica via cintas de cassette es moral, hacerlo via internet con mp3 inmoral...me lo expliquen. "

Muchos que me conoceis sabeis que no entro en estas discusiones desde hace muuuucho tiempo y esta es una excepcion....

amigo under, las cintas apenas llegaban a representar un 20% del negocio musical (hablando de pirateria), la red (y no hace falta explicar demasiado) es la forma de distribuir material mas bestia jamas inventada, eso es; calidad original de los archivos y descarga ilimitada por todo aquel que lo desee.

no se puede competir contra ello y asi nos va....

Además también creo recordar que cuando compras un reproductor mp3 se paga canon.
Si compras un teléfono también. Si tienes una cadena muscial, también. Etc.
No nos pueden cobrar 4 veces por lo mismo. Esto huele un poco mal señores.
Alguien nos lo debería de explicar a donde va a parar todo este dinero y recuerdo
que es ilegal cobrar el IVA varias veces. Tendría que ser lo mismo aquí. ¿No?.

Undercore a esos Ferraris, Porsches y demas se les llama REPLICAS, hay incluso revistas dedicadas a ello y hasta ese punto son legales, habría que ver en donde cometían la ilegalidad esa banda que tu dices (venderlos como originales ,haciendo un descuento de cojones haciendo creer que eran originales, etc...). Además fijate que usas la frase "será que les parece bien que la gente se robe entre ellos sus productos", aquí como ves si usas la palabra robar ¡que ironica es la vida no!.

¿No es que este pais sea asi o asá? es precisamente que es asi y no por otra cosa por lo que pasa todo lo que pasa en miles de temas, mejor ni enumerarlos.

No he leído a nadie en este foro que haya dicho que la copia en cassette era moral, cuando la realidad es que es el mismo perro pero con diferente collar, el gran problema es que se ha ido de las manos como dice Pedro Miras, con la diferencia de que antes te lo "tenías que currar más", casi tanto que preferías comprartelo original. Ahora haces clic y te bajas lo que te sale del escroto, por no decir que te bajas la discografia de un grupo de Groenlandia sin inmutarte ¿cuando podias hacer eso con las cassettes Under?, vamos un poquito de por favor que aquí no hay tontos leyendo.

¿Por qué no se armó el revuelo por aquel entonces? pues porque eso apenas era un rasguño comparado con lo que está pasando ahora (ya esta afectando al cine también). Un supermercado tiene un porcentaje de perdidas calculado de antemano (robos de la peña, roturas etc...) y no dicen nada, ahora bien, que se ponga la gente a coger comida por la cara y a destajo y veremos si alzan la voz o no.

Y aquí ya no se trata de la mierda de siempre, que si la industria, que si SGAE, que si p.... en vinagre, aqui se trata de que hay gente como tu y como yo, que tenian y tienen las mismas inquietudes con la musica que tu y yo y que llegaron arriba (compositores, arreglistas, etc...), cosa que queremos la mayoría en este foro (dedicarnos a lo que nos gusta).No seamos hipócritas, estamos matando el mundo que nos gusta, quizas a ti no Under, quizas tú te conformas con tu radio, pegar cuatro samples en tu casa y enseñarselo a los coleguitas.

Tú no eres músico Under, a tí te gusta escuchar musica y hacer practicas de laboratorio en tu cuarto, pero al que es músico le duele, pero claro tú no entenderás eso nunca porque no estas en la misma onda.

Nadie dice que no habría que hacer algunos cambios, no estarían mal la verdad, pero de ahí a lo que está pasando es otro cantar. Es la doble moral de este paisito nuestro.

Ya te digo aquí no solo estan perdiendo las discograficas sino gente como tu y como yo que componen, arreglan, tecnicos de sonido y un sin fin de cosas. Estamos jodiendo a gente que postea aquí y no duele por pura envidia, si envidia, no estamos donde estan ellos y nos jode que estén, aunque sea inconscientemente, eso viene de serie en todo artista.

Allá el infeliz que no sepa mirar mas alla de SGAE y sucedáneos.

ajjajajaja

eso es como decir:

.- matar a 5 personas no es delito

.- ahora si matal 1000 ufff

jajajaja, vamos a ver, la accion es la misma "compartir musica gratis" eso en si mismo no es inmoral ni delictivo ni leches, ahora que las consecuencias de hacerlo via internet son otras....aaaaamigo, ese no es mi problema, arreglesenlas...pero claro, es mejor "cortar por lo sano", saltarse un par de derechos que total no pasa naa

esto abrira una brecha:

musica copyleft vs musica copyright

ya veremos cuanto tardan en ilegalizar o tachar de inmoral el regalar musica...bueno en realidad aqui en hispa ya se hizo, se nos tacho de esquiroles y competencia desleal....para mear y no echar gota.

Lo realmente hipócrita del asunto es que te quieran para pagar y no te tengan en cuenta a la hora de "crear"...

Al final algunos terminan su argumentación con el tema de la envidia, y que los que no nos ganamos la vida como músicos o técnicos de sonido estamos deseando que el sistema musical actual se derrumbe. Puede haber algún tarado que piense así, no lo niego, pero tacharnos de envidiosos, o despreciar nuestro trabajo musical a todos los que no nos ganamos la vida con la música y pensamos que el sistema necesita una profunda renovación me parece igualmente el argumento de un tarado.

Briar

Lo realmente hipócrita del asunto es que te quieran para pagar y no te tengan en cuenta a la hora de "crear"...

esta es buena.

bueno.. a mi que me avisen con 1 semana de antelacion que me voy a proveer para 5 o 6 vidas mas, pq para 3 o 4 ya tengo.
Volvere al parque a cambiar cromos con mis colegas, "si el rey del pollo frito" me lo permite, claro ....

.. y todo para que se puedan comprar ellos mejores coches, mansiones mas grandes y follarse mejores tias, con las excusa de que se le roba al "artista" ..

.. que les den por el culo y que cada perro se lama su cipote ..

Joder pues yo llevo un rato mirando en el youtube el documental de Sigur Rós "Heima" http://youtube.com/watch?v=lr4s7KeCbV8 97 minutazos por la patilla!!

Se puede limitar no por ancho de banda, sino por transferencia.

Si mal no recuerdo, cuando entró ONO con su ancho de banda por primera vez, antes de la aparición de los servicios de ADSL en España, las descargas estaban limitadas al contenido de 1 CD al mes, o sea, unos 750 MB/mes. Así venía anunciado en letra pequeña.

Cuando llegó el ADSL, que fue el sistema con el que muchos hogares de pequeñas localidades tuvieron (y tendrán, por muchas décadas) acceso a la banda ancha (gracias al simple cable de teléfono), ONO quitó estas restricciones, porque se desató la batalla en el mundo de la banda ancha.

Ahora que casi todo dios tiene banda ancha, a pagar... Esto es como la droga... Primero te dan a probar... cuando estás enganchado, te cobran más y es de peor calidad. Hace no mucho, alguien comentó una maniiobra similar en la noticia aparecida en Hispasonic sobre la decisión de Microsoft de liberar parte del código fuente de sus productos.

Pero no hay que preocuparse... no hace falta volver a los tiempos del Spectrum y a cargar los programas esperando media hora. Será tan sencillo como ir a un canal de IRC y preguntar "¿Quién tiene el Office 2007?" y uno dirá "Yo"... Y ese "Yo" te pasará un enlace, pondrá a rular un servidor web ejcutándose en su equipo, y la gente a descargar.

Si los ISP se ponen a establecer límites de transferencia, sea cual sea el origen de esta, entonces estarán cavando su tumba, ya que muchos profesionales necesitan de una transferencia ilimitada para ofrecer sus servicios via web.

Por ejemplo, imaginaos a Soyuz, subiendo contenido a Hispasonic... Imaginaos que tiene su conexion con Orange, y Orange limita la transferencia a 1 GB mensual... Pues es muy posible que subiendo fotos, texto, aplicaciones libres de pago, videos, etc, etc... se chupe 1 GB antes de que acabe el mes, porque además parte de ese contenido que suba a Hispasonic lo habrá descargado antes de otros sitios, o sean correos de colaboradores. Y todo eso contabiliza como transferencia.

Y como él hay miles en este país... No creo que las operadoras se pillen los dedos tan a la ligera.

Enga todo gratis,,ale,,,caramelos, gusanitos y papas,,,ale todo gratis, ale ale, para el nene y la nena, que sino se enfadan.

Under escribió:

"jajajaja, vamos a ver, la accion es la misma "compartir musica gratis" eso en si mismo no es inmoral ni delictivo ni leches, ahora que las consecuencias de hacerlo via internet son otras....aaaaamigo, ese no es mi problema."

Ahí se te vió el plumero, el resto de tu argumento desesperado no huele más que a demagogia.

Briar escribió:

"Lo realmente hipócrita del asunto es que te quieran para pagar y no te tengan en cuenta a la hora de "crear"..."

Ahhhh siiii eso se me olvidaba, claro como no, todo el mundo que componga o produzca música solo tiene que ir, tocar la puerta, firmar un contrato y a forrarse. No sé que le pasa a la gente, lo que ellos producen suena a gloria y no entienden por qué no les habren las puertas, ¡¡¡joderrr con toda la mierda que hay por ahí sonando y mi supermegaproducción aquí en casita cogiendo polvo¡¡¡ ¡¡¡que mundo mas cruel dios mio!!!.

Bueno tio ellos deciden a quien le abren la puerta, se dedican a eso y es su negocio, todo el mundo sólo intenta formar parte de él, unos lo consiguen y otros no, ¿motivos? tu producción no vale nada, compones como el culo, tu género hipermegahippie con influencias de la Pantoja no tiene mercado, vamos que ni tu familia lo compraría (todo esto al menos son motivos para ellos), o miles de cosas más.

¿Coño y por qué salió la Tamara seisdedos tanto por la tele? pues joer, porque este pais de pandereta está lleno de frikies y gente con ganas de reirse de la peña, así que ella tuvo su mercado, mercado de frikies pero tuvo mercado y no hay que olvidar que esto al final es un negocio, y se convierte en negocio desde que empieces a cobrar pasta por hacerlo, punto pelota.

Por no decir que a ti te puede gustar el heavy metal y todo lo que se salga de ahí no tiene por qué ver la luz según tus apreciaciones. Que la mayoria de los músicos no son nada flexibles (eso se deja para los grandes de verdad) y lo suyo es lo que tendría que sonar y nada más.

Al final todo patrañas y pataletas, el que quiera ser médico que se preocupe de sacar la selectividad con esa pedazo de nota de corte que piden, si no, lo siento muchacho no llegas al listón que pedimos, así es la vida, pero no creas que es la vida la que te condiciona a tí sino al revés, en fin, cada cual que lo vea con el color que quiera.

lo que tu digas nene, pero desesperado es decir que compartir musica via cintas de cassette es moral porque no supone ni un 20% de perdidas pero es inmoral exactamente la misma accion porque ahora supone mas de 20% en perdidas

¿que sera lo proximo, tachar de inmoral a aquellos que van mas al cine porque los dueños de teatros tienen perdidas?

DarkSmile escribió:

"Al final algunos terminan su argumentación con el tema de la envidia, y que los que no nos ganamos la vida como músicos o técnicos de sonido estamos deseando que el sistema musical actual se derrumbe. Puede haber algún tarado que piense así, no lo niego, pero tacharnos de envidiosos, o despreciar nuestro trabajo musical a todos los que no nos ganamos la vida con la música y pensamos que el sistema necesita una profunda renovación me parece igualmente el argumento de un tarado."

Yo no desprecio el trabajo musical de nadie, así como tampoco desprecio el trabajo de nadie que se mueve en el mundo en el que yo me quiero mover, para mí son dioses, gente que llegó a donde yo quiero. Tampoco digo que no haya que hacer cambios pero se ve que usted es un "tarado" que no lee lo que escribo. Cuando usted "señor tarado" llegue (si es que llega) algún día a ser alguien en esto, lo mirará con otros ojos, su argumento no es más que otro argumento hipócrita más, al cual se agarra porque no está ganando nada con su música.

Hipócrita es hablar de lo que estamos hablando y después corrernos como locos cuando el señor Escobar da una master class en el Barcelona media show, o publican una entrevista de Alan Parsons en esta web. Lo digo claro ¡¡¡¡¡hipócritas!!!!, esa gente es gente de la industria que tanto odiais, gente que esta en el nivel que ustedes quisierais estar, la gente que contesta nuestras estupidas preguntas de novato, preguntas que les hacemos como si tuvieramos delante a dios, mientras admiramos como nos aclaran la duda.

Amos hombreeeee.

Undercore escribió:

"lo que tu digas nene, pero desesperado es decir que compartir musica via cintas de cassette es moral porque no supone ni un 20% de perdidas pero es inmoral exactamente la misma accion porque ahora supone mas de 20% en perdidas

¿que sera lo proximo, tachar de inmoral a aquellos que van mas al cine porque los dueños de teatros tienen perdidas?"

Eso no ha salido de mi boca, eso salio de la boca de Pedro Miras, así que espero que no lo digas por mí, porque demostrarías que no me lees.

Ya lo del teatro es para enmarcarlo ajajajja. Te aclaro una cosa, si yo dejo de ir al teatro le suponen perdidas al productor teatral, ok, pero si no pago la entrada tampoco disfruto de la obra de teatro, cosa que no pasa con la música, yo no te compro el cd y encima lo disfruto en casita y lo comparto con el resto del planeta por si fuera poco. No te estrujaste demasiado el cerebro para dar ese argumento, creo que tu mismo te daras cuenta de la metedura de pata.

Estoo... Chicharrero... ¿De qué vas?

Disparas en todas direcciones y sospecho que no sabes ni a qué le estás dando...

Ya estabamos tardando en juntar churras con merinas. Más vale que no perdáis el tiempo y os preparéis para el apocalipsis. Si es que...

uyyy, lástima que aquí no valgan lo impoticones

Leñes, que más da que sea inmoral o no, yo dije que no era ético, buf, llamadlo como querais, no etico, inmoral, abusivo, o yo que se.....pero creo que se entiende,digo yo. Aqui más de uno quiere tener la conciencia trankila me parece a mi.

chicharrero dijo:

"Yo no desprecio el trabajo musical de nadie, así como tampoco desprecio el trabajo de nadie que se mueve en el mundo en el que yo me quiero mover, para mí son dioses, gente que llegó a donde yo quiero"

despues de esto no si si seguirte leyendo,parece que da igual si "los dioses" defiende deforma inmoral o abusiva sus derechos...como tu quieres pertenecer al clan que mas da...en fin.

chicharrero diji:

"yo no te compro el cd y encima lo disfruto en casita"

juraria que eso ya lo hacia hace 15 años a base de cintas...pero claro, eran otros tiempos, donde eso no causaba un daño grave a la industria y todo eran risas y fiestas...pero cuando eso empezo a causar daño, en vez de adaptarse se ilegaliza, criminaliza y se dice que es hasta inmoral (nos compararon hasta con terroristas)...pues que bien oiga,pasen y vean,que todavia quedan mas capitulos.

No me saques la frase del cd de contexto Under, sabes de sobra que te estaba comparando lo del teatro, argumento tuyo que no tiene ni pies ni cabeza. Tachar de inmoral el ir al cine porque no voy al teatro jejeje, ya te expliqué la diferencia, no te me pongas con el bisturí a sacar palabras sueltas.

No me sigas leyendo si no deseas, ya te dije, no eres músico, no estas en la misma onda y yo no difiendo a SGAE ni a la industria, me joden los de abajo que han perdido trabajo por esta mierda. A ti ni te va ni te viene como ya demostraste mas arriba, vas de "esto no es inmoral, esto no es ilegal, esto ..." cuando deberías decir "me bajo lo que me salga del escroto gratis y nadie me controla, jodanse todos cabro...".

Briar escribió:

"Estoo... Chicharrero... ¿De qué vas?

Disparas en todas direcciones y sospecho que no sabes ni a qué le estás dando..."

Pues más claro no te lo puedo poner, una cosa lleva a la otra,lo que sucede es que ya sabes lo que pasa cuando alguien pone el dedo en la yaga...

Pa´ que hagas memoria Under:

Ya lo del teatro es para enmarcarlo ajajajja. Te aclaro una cosa, si yo dejo de ir al teatro le suponen perdidas al productor teatral, ok, pero si no pago la entrada tampoco disfruto de la obra de teatro, cosa que no pasa con la música, yo no te compro el cd y encima lo disfruto en casita y lo comparto con el resto del planeta por si fuera poco. No te estrujaste demasiado el cerebro para dar ese argumento, creo que tu mismo te daras cuenta de la metedura de pata.

Hubiera sido así si lo hubieras puesto en la llaga...

que si que si, que no te puedes colar en el teatro y tal...claro que esa obra lo mismo esta grabada en algun formato porque sea televisada (aunque no es lo normal)

el ejemplo va porque tenemos 2 empresas, por un lado los cines por otro los teatros que se hacen competencia...al igual que industria discografica con las operadoras

si lo que te escandaliza es que alguien consiga arte gratis te recuerdo que eso ya se hacia...pero bueno, se ve que aqui las cosas son morales o inmorales segun convenga, cuando la industria no tenia problemas con esto de la copia privada no pasaba nada,ahora que le es un problema se intenta ilegalizar...pues claro hombre,que pa eso son los dueños...que coño se creen estos usuarios, que la ley es igual para todos JA!! cuando a la industria una ley le molesta la cambia, aunque pase por encima de algun derecho, si al usuario alguna ley lemolesta...SE JODE...viva el sistema.

No recordaba que cuando me descargo un disco pierden ellos dinero, seguro que si no estubieran para descargar me compraba el TB de música que tengo descargado, me gastaría unos buenos miles de euros, pero todo sea por que se puedan pagar el nuevo Porsche.

Además esta es una discusión innecesaria, ¿qué dice la ley? Que podemos hacerlo; pues a todos aquellos que les moleste, ya sabéis, a joderse...

Google debería de privatizar sus servicios, porque si buscas un cuadro, lo puedes ver en las imágenes, ¿porqué no me cobran? Y lo mismo me pasa con las fotos...Google está jodiendo el arte dejando esa libertad y yo soy un ladrón inmoral por disfrutar el arte sin pagar.

chicharrero, el problema que tienes es que estás obsesionado por el “triunfo” en el mundo de la música, y te crees que al resto de gente se nos va la vida en intentarlo igual que tú. El que me interese aprender todo lo que pueda para mejorar la música que hago no creo que sea una postura hipócrita. También me gusta mucho el tenis, por ejemplo, e intento mejorar día a día. Otra cosa más: si para ti un dios es un tío que se gana la vida haciendo anuncios para la tele o produciendo a grupos que le puedan gustar o no, creo que has puesto un listón muy bajo para referirte a un dios.

chicharrero dijo:

"me joden los de abajo que han perdido trabajo por esta mierda."

No hay nada tan penoso como culpar a otros de tu fracaso.

undercore dijo

"juraría que eso ya lo hacia hace 15 años a base de cintas...pero claro, eran otros tiempos, donde eso no causaba un daño grave a la industria y todo eran risas y fiestas...pero cuando eso empezó a causar daño,"

No está demostrado que cause daño alguno. Un tema bajado no significa venta perdida.
Miente. miente que algo queda. Esa es su jugada. Ya hemos aceptado la palabra "pirata", ya hemos aceptado que ellos están "mal" y que además es culpa del intercambio de ficheros. Mentiras. Mentiras para avalar un canon indiscriminado sobre el soporte digital.
Por ejemplo yo consumo soporte digital pero no música. Sí sí, no me bajo ni compro música. Alguien me acusará... pero seguro tienes software "pirata" ( tengo que ser culpable de una o otra forma) , sí , lo he usado. Lo que he usado es su marketing. ¿Dominaría el mundo ahora windows sin su software "pirata"? la respuesta es NO, NO y NO. sabría yo que es el repeton o el beso de la flaca sin las descargas ilegales, sin la radio de los taxis? NO, NO y NO.

Repito a las lloronas, que culpan sus fracasos a situaciones externas a su persona, acusando además a terceros a graves delitos como robo, que dejen de mirarse el espejo. El mundo es mucho más complejo y por tanto más sencillo que toda esa basura mediática que lo ensucia todo y repetís como eco.

DarkSmile dijo
"Otra cosa más: si para ti un dios es un tío que se gana la vida haciendo anuncios para la tele o produciendo a grupos que le puedan gustar o no, creo que has puesto un listón muy bajo para referirte a un dios."

Ahí, ahí, joder! parece que 'buenos músicos' solo sean los que coinciden con esa descripción... me parece a mi que más de uno está exagerando con la necesidad de contar con 'profesionales de la música' para hacer 'buena música'.
Pues hay unos cuantos por aquí que nos consideramos músicos igual, y ante todo. Realmente no se que es lo que se discute en Hispasonic, pero creo que ante todo se habla de música, ¿realmente muchos vivís de esto? Me gustaría saberlo... aunque fuera así sigo pensando que lo principal debería ser la música y no su negocio, aunque (claro) está bien poder vivir de ello, pero no a costa de cualquier cosa...

sonido2 no te creas que no tengo mis dudas a la causa efecto entre las descargas via p2p y la bajada de ventas...yo por lo menos compro muchisisisisimo mas cine y series de TV en formato grabado (DVD en este caso) que cuando solo existian los VHS

paradojico no? jejejejje

La constitución dice que tienes derecho a cine y música gratis? Me imagino que dirá que tienes derecho a una educación y al acceso a la cultura, pero para eso tienes las bibliotecas (que son una puta mierda, lo se). No creo que tengas derecho a musica y cine gratis ( pero es mi opinion), seguro que a la gente lo que le molesta es la intimidad, si a dia de hoy pueden hacer lo que quieran contigo, tus datos, tu ordenador. ¿Quien te dice que no lo hacen ya?

Ves a lo que me refiero, cuando la industria dice que la pirateria y el p2p afecta, os reiis y los llamais catastrofistas, eso si, el canon atenta atenta contra nuestra dignidad, esta medida atenta contra la intimidad... guau, los artistas son unos untados... ya vale de llorar anda.

Que cuando os beneficia no escuchais a nada ni a nadie, y vuestra verdad es la unica. Eso es lo que digo, cuando vea mas de 100 mensajes por que la gente se muere de cancer. Y que nadie me salga con la tonteria de que como hay problemas mayores no se puede hablar del canón. Claro que se puede hablar del canon y de esta noticia, pero no se puede crear ese dramatismo, y además lo peor de todo con falsos argumentos (al menos un amplio grupo de usuarios P2P), la putada de esto es dejar de tener música, cine, software y demás por la cara. Yo por lo menos admito lo que hay, y no soy demasiado diferente de nadie, me extraña que esto sea un problema que viola nuestros derechos constitucionales y otras cosas más graves no se merezcan ni un hilo de 3 mensajes, es muy triste, es en estos momentos cuando de verdad no me da ninguna pena que se carguen las descargas, me dan pena otras cosas.

el derecho al principio de inocencia que categoria tiene??? y el derecho de la intimidad??...y estos 2 derechos volnerados porque una indutria no sabe adapterse a los cambios??? ya solo falta que los pequeños comercios me pidan canon porque voy a comprar a las grandes superficies, supongo que si los artistas pueden cambiar la ley a su antojo ellos tambien podran no?

venga, un canon para todas aquellas industrias o negocios que se vean afectados por otros...y esos canon los pago yo claro, que con mi sueldo de 1000 lebrines (que ni llega a eso) tengo pa dar y regalar, claro que si.

pero vamos a ver....
de que viven estos portales de descargas gratuitas como EMULE? Porque, evidentemente, hay un beneficio...cierto? Entonces...que problema hay si las compañias telefonicas me "hechan un cable" para difundir, regalar o VENDER (pues estoy en mi pleno derecho y LIBERTAD para elegir que hacer con MI CREACION) en mi pagina web? No creo que esto vaya a ser el fin de la cultura libre...etc...!!! Esto es una democrácia, y como tal, debemos respetar la decisión del autor de si regala o vende su obra nos guste mas o menos. Así como todos estamos en el derecho de elegir qué escuchar y que no, qué comprar y qué no... La LIBERTAD es del propietario y no del consumidor. Y si no es así....mañana juro que voy a disponer de la mejor cultura LIBRE automovilística (empezaré por algo para aprender, como un porchecillo o similar), de la mejor cultura LIBRE gastronomica (así sabré como sabe ese jamon del que tanto me hablan algunos), de la mejor cultura LIBRE arquitectonica (a cuatro vientos para no molestar a nadie con mis estudios culturales, claro!)...PERO QUE CULTO QUE SOY!

POR CIERTO, SALUDOS A ESE PEDRO MIRAS....NO ME IMAGINARIA TENER QUE ENCONTRARTE POR ESTOS LUGARES!!! Un abrazo de Isaac, ya sabes quien soy!

Que yo no voy a eso under joder, que ya he dicho que no estoy a favor de este canon, y unos mensajes mas arriba me parece una cagada esta medida de la que habla la noticia, pero lo que me jode es que parece que se acaba el mundo, y realmente parece que la gente esta en su derecho de tener algo sin pagarlo y ademas tiene derecho a ofenderse si se acaba el chollo, que es lo que es, un chollo. respeto que la gente se baje cosas (antes era mas intransigente), de hecho yo me bajo muchas cosas (y hubo una epoca que lo hacia por que no tenia tiempo ni para acercarme a la FNAC. Pero sabia de sobra que lo que hacia era echarle cara y tener música gratis.
Simplemente me gustaria que la gente llamase a lo que hace por su nombre, y que no se escudase en derechos constitucionales (que casi me dan la risa) que no se reclaman en casos claramente mas graves.

Ademas me parece que la descarga ataca al derecho de propiedad intelectual, el cual para mi es muy importante, de los mas importantes, de hecho algunos que privaron de ese derecho en la historia se llamaron Hitler y cosas así.
Estoy de acuerdo Isaac, mira a ver si me avisas cuando vayas a probar esa "cultura", gratis eh, que tengo mis derechos.

He leido muchas veces la frasecita: "No se le pueden poner puertas al campo". Pero aun en el campo hay un orden, hay casas. Y yo no voy y entro en una casa porque me da la gana y cojo lo que se me antoje(dicese ROBAR).

¿Por que cojones ha de ser todo gratis? ¿Por que en España ha de ser todo legal?

Todo pirateado, todo crackeado, hasta programas que cuestan 20 euros. Si no sabes instalar un crack, no sabes informatica. Y el niñato que utiliza un programita para hackear un servidor(sin saber lo que ha hecho, el programa y el howto lo hacen todo) se siente orgulloso el tio, joder.

Perdon si utilizo alguna palabra mal-sonante, pero esque estoy hasta los huevos de tanta mierda.

Un equipo de jovenes se lo curran para sacar una revista y lo consiguen. Pero a partir del tercer numero, la revista empieza a estar siempre escaneada en interntet. Y el sabio que lo hace dice: "esque yo pienso que el conocimiento es libre". Vete a la mierda! ¿Y los que han trabajado por un sueño, por un trabajo que les gusta que? La revista no pasa del quinto numero.

El que quiera dar algo gratis, que lo de. Lo veo muy bien. Si tienes un restaurante, por ejemplo y puedes permitirte dar comida a gente necesitada, es algo fantastico. Pero, primero, has de poder permitirtelo, ah! y que la gente, sea gente necesitada de verdad y no vagos que no quieren dar un palo al agua.

Yo esto lo veo muy bien. Internet no es el campo y debe de aplicarse un control. Por supuesto que tambien se equivocan en las maneras de actuar (tanto de una lado como el otro). Pero habria que llegar a una forma correcta para todos.
Como siempre digo, ni un extremo ni el otro. Y ambos bandos se escudan en excusas para auto-justificarse, que no tienen ni pies ni cabeza. Patetico.

Esta es mi opinión :)

Sonido2, ten cuidado, que ese mismo argumento del eco estúpido que todos repiten como borregos lo veo yo en ambos bandos.

Puede ser. Y porque siempre dos lados?

Tienes razón, tienes toda la razón. :)

Briar escribió:

"Hubiera sido así si lo hubieras puesto en la llaga..."

Pues no "saltes", ¿clarito no?.

Sonido2 escribió:

"chicharrero dijo:

"me joden los de abajo que han perdido trabajo por esta mierda."

No hay nada tan penoso como culpar a otros de tu fracaso."

Bueno más penoso es no saber leer creo yo ¿no crees?. Cuando hablo de los de abajo me refiero a los compositores, ingenieros de sonido, arreglistas, etc... que ya estaban en esto, cobrando por esto, y esta era su vida, gente que ha tenido que cambiar de trabajo por toda esta mierda.

¿A quién culpo yo de mi fracaso? ¿por cierto, qué fracaso?, a mi la vida me va muy bien gracias a dios, y esto de la música es algo que estoy intentando lograr, veremos si llego a hacer algo o no, pero no culparé a nadie de que no llegué,si acaso me culparé a mí mismo por no haberlo intentado y eso no va a pasar.

...por cierto yo he dejado de usar internet en casa,pierdo un huevo de tiempo mirando paridas,cuando quiero ojearlo me conecto en la biblioteca o en un locutorio ,al principio me daba pereza pero me estoy ahorrando unos eurillos ,cabreos con telefonica y ya casi ni escuchaba los discos que tenia bajados,en fin no es una solucion pero a mi mevale de momento.............

Undercore escribió:

"si lo que te escandaliza es que alguien consiga arte gratis te recuerdo que eso ya se hacia...pero bueno, se ve que aqui las cosas son morales o inmorales segun convenga, cuando la industria no tenia problemas con esto de la copia privada no pasaba nada,ahora que le es un problema se intenta ilegalizar...pues claro hombre,que pa eso son los dueños...que coño se creen estos usuarios, que la ley es igual para todos JA!! cuando a la industria una ley le molesta la cambia, aunque pase por encima de algun derecho, si al usuario alguna ley lemolesta...SE JODE...viva el sistema."

Vamos a ver porque parece que no me lees sino frases sueltas, esto es inmoral desde los cassettes, pero ya te puse el ejemplo de los supermercados, si las cosas se les saliera de madre pondrían métodos más restrictivos. Esto no solo pasa con los super ni la industria discografica, pasa con todo en esta vida, hay un cierto margen calculado para casi todo negocio. Si incluso la policia deja un poco en paz al quinqui del barrio mientras no se pase de la raya, esto a pasado toda la vida.

El sistema es una mierda y no por esta nimiedad sino por otras cosas mucho más graves. Estais argumentando todo en base al dinero que ganaban las discográficas, nos ha jodido, es un negocio que tiene como posibles compradores al planeta entero ¿no es para ganar pasta?. Aquí se está jodiendo algo más que las cuentas corrientes de los capos de las discográficas, aquí se está jodiendo trabajo de alguien que estudio para tecnico de sonido, se esta jodiendo a un compositor, a un arreglista etc, se les están jodiendo sus derechos de autor (¿eso también está en la ley no Under?) y seguimos sumando si quieres.

Si ya te digo, menos mal que no es gratis piratearse un BMW que si no...

Undercore escribió:

"el derecho al principio de inocencia que categoria tiene??? y el derecho de la intimidad??...y estos 2 derechos volnerados porque una indutria no sabe adapterse a los cambios??? ya solo falta que los pequeños comercios me pidan canon porque voy a comprar a las grandes superficies, supongo que si los artistas pueden cambiar la ley a su antojo ellos tambien podran no?"

Vaya cinismo macho.

Hombre, el argumento de Under de que es moral una cosa y otra no (los cambios de cintas y el P2P) no tiene ni pies ni cabeza, porque:

1) Nadie ha dicho eso. Lo ha dicho él y luego lo ha puesto en boca de los demás.

2) Nadie dice que el "menudeo" (entiéndase el robo salchichero en el Carrefour o el intercambio de cintas en el rastro) esté bien, sino que todas las empresas, la policía incluida, tiene su gráfica propia de costes y beneficios: cada nivel de seguridad para evitar robos cuesta un dinero concreto. Aquel necesario para controlar hasta el menor robo no compensa económicamente. Es decir, la cantidad de seguridad necesaria para evitar que el cutre de turno se coma un bollo en el Carrefour y no lo pague es más cara que la mercancía robada. Por tanto, te sale más barato subir ese nivel de seguridad y apuntar a otros objetivos (el control en caja, por ejemplo). Pero eso no quiere decir que al Carrefour le parezca bien, ni que haga la vista gorda con motivos siniestros. Es que pierde dinero de otro modo.

Vamos, que los que defienden el P2P tienen buenos argumentos, pero ese es una chapuza.

Queria poner mi comentario, a mi me pasa lo mismo que a alguien ha escrito más arriba, Es muy curioso que ahora que bajo mucho de la mula, es cuando más discos originales estoy comprando. Nunca había comprado tanto en original como ahora, y no soy yo solo, lo sabemos todos.
Es todo una farsa, está claro que ¨Matrix¨ sea quien tú quieras que sea, nos quiere manipular a todos para conseguir más pasta.
Nunca tienen suficiente... miles y miles de millones, ..que asco.
Hay que plantearse una REVOLUCION para ponerle las pilas a todos los que tanto nos tocan los cojones.
Las próximas Huelgas o Revoluciones tendrán que llegar a través de internet pero BIEN.
El poder si todos queremos lo tenemos nosotros, lo que pasa es que todavía no lo sabemos.

Supongo que llegará el día que tenga que pasar algo, o tengamos que hacer algo por Jodernos tanto.

Siempre he copiado cintas de casette, grabado discos, grabado películas en VHS, grabado canciones de la radio. Antes no compraba discos originales y las discograficas nunca se quejaron, las grandes discográficas nunca pierden y nunca van a perder, para ellos perder es no llegar a ganar los 2000 millones del año anterior, o es que Sony, Universal, y demás tienen perdidas?, no me jodas, es más facil echar a los curritos de abajo y hacerse los Mártires, que recortar de donde tengan que recortar (Jefes, Ejecutivos, Acciones en bolsa ...)
NO ME LO CREO.

Un saludo.

DIOS MIO! LO QUE HAY QUE ESCUCHAR! (o leer, mas bien)

Asi que las grandes discograficas (medianas y pequeñas tambien, claro) no tienen perdidas??? Antes de seguir, quede constancia que cada dia ando discutiendo con alguna de ellas y que, evidentemente, no estoy de acuerdo con algunas cosas y conceptos...pero para eso se negocian las cosas..no?

Bueno...alguien en este foro ha calculado alguna vez el gasto que supone realizar un disco minimamente decente para llegar a las tiendas a un precio exagerado de 12 euros? Sabe alguien cuanto cuesta una mini mini mini promocion en TV? y en radio? El alquiler del local? el estudio donde se graba? la fabricacion de los cd´s? la grabacion de un clip cutre? la sesion de fotografias? el diseñador de las portadas? el departamento de marketing? la imprenta de publicidad y/o presentaciones? las ya casi extinguidas copias promocionales? es mas...la señora de la limpieza???

Pues eso es lo minimo que se debe realizar con un nuevo artista, grupo o invento veraniego al que todos estamos tan acostumbrados a criticar. Una cifra a la que muchos no estamos dispuestos a apostar ni por nosotros mismos...entonces...si ganan dinero es como cuando uno va al bingo...a veces se gana y otras se pierde! Que derecho tenemos a criticar? Es que ni el precio del cd! Y dicho esto... que se sepa que para que ese cd medio potable este en la calle a esos tremendos 12 euros la compañia tiene que venderlo al distribuidor (con este nunca he leido que se metan ni critiquen nada) por un precio de unos 5 eurillos donde van incluidos todos esos exagerados gastos. Si el distribuidor le suma el 20% y la tienda (corte ingles, carrefour y similares) le suma un 70%....quien hace mas dinero? Ah! y lo mejor...que si las copias no las venden te las devuelven!!! y asume tu los gastos!!!

Y siendo aun mas sinceros...llegando a la catastrofe del mundo, es decir, internet ya no existe, telefonica y compañia tampoco, las discograficas cierran....realmente pensais que los GRANDES JEFES estaran perdiendo algo? Creeis que esos GRANDES JEFES son los GRANDES PREOCUPADOS? Vamos a pensarlo 2 veces mejor...

Saludos

Yo me parto con los que ayudan en cierta manera con el pirateo, como puede ser rapidshare y paginas similares o parecidas, como son pirateados al mismo tiempo para no pagar las cuotas de conexion,,jaja haber quien denuncia a quien.

OYE MALVE!, ya tengo lo ultimo en cultura LIBRE de Ferrari. Es un retrovisor y la llanta trasera derecha. Y ya me han dicho las malas lenguas que en breve estará el volante tuneado. ES LO MAS DE LO MAS! Cuando quieras te lo subo al CARMULE para que te enriquezcas de...de...de...bueno, pues eso, de cultura LIBRE.

Saludos

Rinpul, mola mucho la revolución guay el poder es del pueblo. Yo me apunto. Pero empieza pasando de la música que ese sistema tan maligno te mete en la cabeza. Es decir, ¿quieres la revolución para qué? ¿Para seguir escuchando las cosas que te da el sistema, empleando las herramientas del sistema por las que tienes que pagar al sistema? Pos fale. Toda una revolución, no cabe duda.

Si me permitis un consejo.

Los que estais cansados de tanto libertinaje y desenfreno no teneis necesidad alguna de seguir aguantando esta situación.

Podeis perfectamente pedir asilo político en cualquiera de los muchos paises en los que el estado ya garantiza con toda su fuerza que prevalezca la ley y el orden y que las cosas se hagan como dios manda ... por ejemplo Corea del Norte o Iran.

Os aseguro que los demás nos quedaremos gustosos consumiendonos en nuestras inmundas depravaciones libertarias y no os vamos a poner ningún tipo de impedimento a que busqueis la felicidad donde creais poder encontrarla.

Dado que ya existen sitios como los que parece que os gustan lo veo lo más lógico.

Y así todos contentos.

Di que si, Bitelchus! Ahora mismo se lo estaba comentando esto al buen hombre que acaba de entrar a robar a mi casa. Nos hemos tomado unas cervecitas e incluso ha tenido la gentileza de regalarme mi maleta y algo de mi ropa para poder emigrar a Corea. Si es que asi da gusto!

Bueno, os tengo que dejar que me parece que el buen hombre se marcha ya con todo y antes voy a intentar (con algo de suerte) que me haga el equipaje!

Prometo seguir escribiendo desde Corea cuando me den de alta el ADSL cultural LIBRE.

Saludos

Yo ya pedi una plaza de represor en afganistan, pero es que hay lista de espera de un par de años, no m e extraña, las condiciones son cojonudas, fines de semana libres, puedes ir dando de ostias (y pobre del que se baje algo).

Venga vamos a ser serios, lo que vosotros veis como represión, yo n lo veo así. Por supuesto que la industria se tiene que modernizar, y no estoy en contra de que bajen los precios, eso me beneficia a mi también. Y repito que ni el canón ni esto me parece una solución.

Lo que no soporto es que ahora esto parece la marcha de los claveles, no me jodais... y estoy seguro que aunque sea por no salir de casa muchos no van a ir ni a votar, esos revolucionarios que quieren cambiar el mundo a golpe de canciones y "cubases" gratis.

Por cierto Isaac, yo estoy metido ahora en una movida de cultura popular gratuíta, ligo todos los bolsos de ancianitas que puedo y me empollo todo lo que llevan dentro, te aseguro que se aprende un huevo tío.

paz

A los que defienden a capa y espada estas iniciativas de las grandes multinacionales... ¿realmente pensais que esto beneficiará en algo a los músicos?, a mi me da la risa sólo de pensar que telefónica, vodafone, ono, etc se hayan convertido en hermanitas de la caridad de repente y hayan determinado tomar este camino pensando en los pobrecitos músicos, sí claro...

Vosotros supongo que estáis de acuerdo con un mercado musical donde el 10% de los artistas se reparten el 90% del pastel y el restante 90% por ciento se tiene que pelear por las migajas, vamos a ver estamos ahora mismo ante un panorama muchísimo más halagüeño para la mayoría de músicos... es cierto que quizá Daviv bisbal o Elton John o cualquiera de esos multimillonarios de la industria discográfica se hayan visto perjudicados por las descargas gratuitas, aunque yo realmente no creo que el perjuicio sea tanto como se dice desde las discográficas y aunque lo fuese no me dan mucha pena sinceramente... pero centrándonos en músicos más modestos a los que la industria ha apartado del negocio, ahora tienen la oportunidad de hacerse un nombre gracias a las descargas de internet (que reitero que según la legislación vigente, son legales!) y de hecho (hay datos de ello) estos músicos están viendo como se multiplican sus conciertos que es donde realmente un artista consigue una retribución justa de su trabajo sin discográficas por medio mangoneando... yo sinceramente estoy totalmente convencido de que el modelo que vivimos ahora es mucho más justo que el anterior.

Hay cientos de páginas de descarga de música donde los artistas pueden regalar su música, para eso no es necesario el P2P. Yo en particular no defiendo a las multinacionales, pero tampoco defiendo que la gente tenga todo el cine y la música pr la cara y encima lo llamen justicia, revolución o como quieras que lo llamen.

Si alguien quiere regalar su música está en su derecho, pero el que no también.

No crees que el problema sea tan grande cm dicen las discográficas, pero si es tan grande como dicen los defensores del P2P, violación de la intimidad, restricción de los derechos constitucionales.

Hay que buscar una opción que satisfaga a músicos, discográficas y usuarios, eso es lo que yo defiendo.

Ahora ve películas que son verdaderas maravillas por 6€, y la gente se las descarga, eso ya es bajar por "robar" por que yo creo que la naranja mecánica (por decir una) bien vale gastarse 6€, o el tubular bells que ya lo he visto en Media Markt por 5€. No es cierto lo que muchos promulgan, a la mayor parte de la gente que se baja música se la pelan los grupos y músicos desconocidos, solo quieren tener su música por la cara.

Y dudo mucho que haya alguien más democrático y progresista que yo en este hilo, lo que pasa es que la libertad es una cosa y tener más morro que espalda otra.

Me alegraría que se cortasen del todo las descargas de música, pero que no pasase ninguna y que pongan un canon tan alto que los del top manta no les saliese a cuenta grabar discos. Os vais a comer una puta mierda, porque no vais a vender ni un solo disco y además los conciertos los vais a ver muy vacíos... Si es que con tanto conservadurismo y tanto mirar al bolsillo os estáis intentando cargar vuestra mejor arma de promoción.

Si es que parece mentira, hacer cuentas, de lo que ganáis con un concierto y de lo que ganáis por cada disco que vendéis.

Si cortan la libertad de descarga, os hundís con ella.

Malve3lxr, un asunto espinoso es que es cierto que algunas medidas propuestas pueden suponer un atentado contra determinados derechos reconocidos. Por ejemplo, y habló sin tener ni idea, ¿eh?, ¿cómo se distingue a un tío que usa el P2P para bajarse material con copyright sin los permisos correspondientes de uno que, como Undercore (creo que era él), lo usa en el curro para descargar material de trabajo que no vulnera los derechos de nadie? Es decir, ¿cómo se hace sin mirar directamente en qué usa el ancho de banda y ver qué archivos descarga? ¿Y es legal esa comprobación sin orden judicial, igual que el correo es inviolable salvo orden judicial? Por suerte (para mí, al menos) estamos en un sistema garantista en el que hay que demostrar la culpabilidad, no la inocencia (mira, recuerdo ahora lo de "que Sadam demuestre que NO tiene armas de destrucción masiva", algo a todas luces imposible), y en el que se prefiere tener culpables en la calle que inocentes en la trena. Yo, personalmente, estando de acuerdo en bastantes de las posturas "legalistas" (pongan el nombre que quieran), no estoy dispuesto a que pisoteen determinados derechos sin que haya un juez mediante (que luego la Justicia es la que es, pero esa es otra discusión).

Y otra que me viene a la cabeza: es graciosa la vehemencia con que la gente defiende sus derechos al tiempo que pisotea sin pudor los de los artistas que HAN DECIDIDO NO REGALAR SU MÚSICA. Es decir, está guay defender el Copyleft, pero no tiene sentido defenderlo sin defender el Copyright. O dicho de otro modo, si te preocupas por sacar cosas con Copyleft significa que respetas el derecho a no acogerse a él. En caso contrario, simplemente regalas tu música y punto (y coges la de los demás, claro).

En esta mierda de pais (por otras muchas cosas no solo esta), si se puede tener algo gratis se tiene, no seais hipócritas, me venis con lo de la presunción de inocencia y el derecho de la intimidad ajjaa ¡¡¡tengo mis derechos, se me estan vulnerando mis derechossss¡¡¡¡ y me lo dice un tio que no ha comprado un cd original desde que salio internet ¡¡¡¡hipocrita, cinico, falso y payaso¡¡¡ eso es lo que es.

¡¡¡¡Coño maldito canon, nos estan subiendo el canon, que estafaaaa nos estan robando¡¡¡¡ perdona chaval ¿todavia tienes los huevos de decir que te estan robando? jajaaja apaga y vámonos. Me esta dando cada vez mas miedo la sociedad de este pais, cada dia mas prevalece la mediocridad, el cinismo, la envidia, la hipocresia y la doble moral, y encima se creen con derecho a quejarse haciendo lo que hacen, vamos para mear y no hechar gota.

Por favor, ahorrémonos los insultos o habrá que moderar este hilo de comentarios.

Chicharrero, por mucho que te cabrees, el canon es un robo legal a mano armada.

Ya se sabe que el insulto es el argumento de quien no tiene argumentos

Soyuz escribió:

"Por favor, ahorrémonos los insultos o habrá que moderar este hilo de comentarios."

Mis disculpas.

InternationalDa... escribió:

"Chicharrero, por mucho que te cabrees, el canon es un robo legal a mano armada."

Yo no lo veo asi, algo tienen que hacer. No veo un robo meter unos cuantos centimos en un dvd en el que puedo meter mas de 6000 euros en cosas que no son mias.

StoneFree escribió:

"Ya se sabe que el insulto es el argumento de quien no tiene argumentos"

Se ve que no te has leido el hilo entero chaval.

Chicharrero, ese argumento no se sostiene. Yo no soy un delincuente preventivo. O lo soy o no lo soy. Y si lo soy, demuéstralo. Y entonces me empuras, vale.

Aparte de que no es delito, pero vamos, se me entiende.

Creo que tu y yo sabemos cuantos cd virgenes se usan para guardar datos y cuantos para piratear ¿porque lo sabes no?. El cano que yo pago en un dvd virgen que use para guardar sólo fotos mias no cubre ni por asomo toda la pasta que puedo robar en el siguiente dvd que meto en mi tostadora.

Como se les ocurra a las operadoras a hacer algo en el que puedan saber cuanto te bajas y qué exactamente, te vas a sorprender. Aunque sigo pensando que sabes de sobra para qué se usa el 98% de los cd y dvd virgenes en este pais, en fin...

Chicharrero, me remito a mi post sobre el garantismo del sistema judicial. Yo no quiero ser un delincuente preventivo. No me gusta vivir en un país con esa filosofía legislativa.

Aparte, la aplicación del canon es un desastre, pero ese ya es un asunto técnico, no filosófico, que me interesa mucho menos.

Yo me remito al mio jejejeej, lo sabes, lo sabesssssssss, otra cosa es que no lo digas :D

Parece que la gente entiende lo que quiere, he dicho 5 ó 6 veces que no apruebo esta posible medida (y menos aun para que metan mano las compañías de teléfono que menudo asco les tengo), por favor, leer lo que yo escribo, que es, hay que buscar una solución que beneficie a ambas partes y que la gente no me venga contando tonterías constitucionales y filosófico-marxistas por que no me las creo de la inmensa mayoría. La mayoría lo que quiere es no gastarse un duro en música, cine y Ableton Live, que nos conocemos todos, sabeos de sobra lo que impulsa a la gente a moverse, y yo a veces soy tan miserable como el que más pero por lo menos me lavo la cara y lo admito.

¿Pues si no apruebas estas medidas que es lo que apruebas Malve3lxr?, mira al margen de todas las demagogias y "tonterías constitucionales" que decimos los que no pensamos como tú... la realidad es muy clara: ahora mismo hay dos modelos de industria discográfica claramente enfrentados, uno en el que las reglas las ponen las grandes multinacionales y ellos deciden lo que tenemos que escuchar en todos los medios y lo que no, este sistema beneficia mucho a las grandes multinacionales y a unos pocos músicos privilegiados que ganan cantidades astronómicas de dinero con sus ventas, con los cánones y demás...

Y luego el avance de las tecnologías a propiciado otro modelo en el cual los más ricos salen perjudicados pero como he explicado antes y no me quiero repetir, el pastel está mejor repartido, yo no digo que ninguno de los dos sistemas sea justo... en esta vida hay pocas cosas que sean justas al 100%, pero si tengo que elegir me quedo con el segundo modelo, y a parte de eso agradecería que evitarais por favor insultar o ridiculizar las palabras de los que no piensan como vosotros, gracias.

Utilizar esos avances tecnológicos para tener un acceso a la cultura a un precio justo y accesible, ni quiero que metan por la cara algo que no quiero comprar a un precio exagerado ni quiero que la gente se haga la víctima como lo haceis muchas veces.

Me parece que yo no he ni insultado ni ridiculizado a nadie con mis palabras y te puedo asegurar que a mi se me llegó a llamar cosas bastante fuertes en otros hilos relacionados con este tema, asi que no me vengas a dar clases de civismo que 20 mensajes mas arriba me invitan a irme a dictaduras dando a entender que allí estaré mas en mi salsa.

Era lo que me faltaba, si te has sentido insultado con alguna de mis palabras lo tienes muy delicado campeón.

Pues si llamar "tonterías constitucionales" a los argumentos de los que no piensan como tú no te parece ridiculizar pues tú mismo, a parte eso de llamarme campeón con ese tonillo chulesco pues mira te estas tomando unas confianzas que yo no te he dado en ningún momento, yo he entrado aquí a debatir un tema que me interesa con personas que opinan como yo y con otras que no... pero intentando ser respetuoso y espero que los demás me muestren ese mismo respeto.

Sigues hablando de un sistema más justo con un precio razonable y accesible a la cultura, ¿te parece poco lo que pagamos por el ADSL en este país? ¿te has preguntado cuanto de ese dinero que pagamos por las conexiones va a parar a los artistas?

Los grandes beneficiados de todo esto son las compañías de telecomunicaciones, pero lógicamente ellos no tomarán medidas para que parte de ese beneficio vaya a para a quien lo merece en gran parte, que son los artistas... el tema que los que tienen que pagar siempre son los mismos y para una vez que la tecnología beneficia el libre acceso a la cultura no entiendo como todavía tenemos que sentirnos como si fueramos piratas o delincuentes comunes...

Lo que te voy a pedir yo es que no manipules lo que yo digo, la mayor parte de la gente le chupan un pie las connotaciones democráticas y constitucionales (por que o no lo entendiste o no lo quisiste entender y lo pongo varias veces) implicitas en esta medida, vale? eso es lo que digo, digo que la mayor parte de la gente lo que le jode es dejar de tener todo el software que le de la gana (lo cual si es un delito eh?) gratis, y toda la música y el cine de gratis tio.

Lo de campeón con tono chulesco, pues que quieres que te diga, con todo lo que he tenido que aguantar yo aqui en relación a este tema (de gilipollas para arriba) para que me vengas a contar que le estoy faltando al respeto a nadie, por dios.

Nunca diré que un argumento basado en un derecho constitucional es una tontería si creo que quien lo utiliza se cree minimamente
lo que dice, pero este no es el caso, al menos de un buen grupo de usuarios del P2P.
ya he tenido discusiones de estas entre colegas, y uno me llegó a decir que si algún día encontraba la película "El Golpe" de oferta que se lo dijese y que la compraba, para demostrarme que no era que le echase cara, que si algo le interesaba de verdad que lo compraba. A los pocos días la vi a 8€, se lo dije y no la compró, que quieres que te diga, con esa y otras historias me limpio con la idea de que la mayoría defienden un derecho constitucional. Por lo menos vamos a llamar a las cosas por su nombre y con esto no niego que haya un grupo que realmente lo piensen, pero no la mayoría.

exvirt • nuevo

Me alegraría que se cortasen del todo las descargas de música, pero que no pasase ninguna y que pongan un canon tan alto que los del top manta no les saliese a cuenta grabar discos. Os vais a comer una puta mierda, porque no vais a vender ni un solo disco y además los conciertos los vais a ver muy vacíos... Si es que con tanto conservadurismo y tanto mirar al bolsillo os estáis intentando cargar vuestra mejor arma de promoción.

Si es que parece mentira, hacer cuentas, de lo que ganáis con un concierto y de lo que ganáis por cada disco que vendéis.

Si cortan la libertad de descarga, os hundís con ella.

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bravo bravo, alguien se da cuenta de lo que se avecina, yo tambien espero que estas operadoras encuentren el sistema mas eficaz e impenetrable para que ninguna obra con copyright pueda navegar libre por internet, dejando todo el espacio a las obras copyleft...asi podriamos poner el titular de:

LA AVARICIA UNDE LA INDUSTRIA DISCOGRAFICA

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