Hans Zimmer enseña Film Scoring por primera vez

carlos escribió:

igual me he explicado mal...

te has explicado perfectamente. Y yo , personalmente, suscribo lo dicho por ti

Slds

#358
#360
Completamente de acuerdo, aun no siendo nada fan de Zimmer.

#359 ¿A qué te refieres con "música de feria" y con "historia viva musical"?

Por cierto, sobre el estreno de Prélude à l’après midi d’un faune en Madrid en 1906:

Debussy fue, como primero de todos, el más violentamente atacado, insultado inclusive. ¡Y de qué manera! No puedo citar aquí las frases galanas con que le obsequiaba algún wagnerista a ultranza, como Manrique de Lara, ni me da empacho citar como muestra uno de sus juicios sobre cierta obra suya: ‘La vomitadura de un perro’, decía del ‘Preludio a la siesta de un Fauno’. (Salazar, 1933)

Debussy, en su época, fue aceptado por algunos pero por muchos otros no. Como pidamos citar siempre en un foro...

SALAZAR, Adolfo. 1933. Orquestas Filarmónicas y de Cámara. El Sol. Madrid. Abril 4. Sesma Landrín, N. 2001. ‘Musicalia’. Origen de La deshumanización del arte”, Madrid: Revista de Estudios Orteguianos nº 2, pp. 83-90.

Ese curso yo lo vi porque me lo regaló una amiga de Navidad en el 2016, pero yo sabía con lo que me iba a encontrar: cuando yo vi que no pedían ningún nivel de conocimientos entendí que Hans Zimmer iba a hacer malabarismos para dar algo que todo el mundo pudiera entender haciendo sentir que estaba dando algo con mucha profundidad y sapiencia. Y sí es cierto que dijo cosas interesantes, y que hasta había un foro de discusión donde se planteaban ejercicios (donde él no estaba...), pero... en esa situación que acabo de referir se sabía, por el costo del curso, que nunca sería una asunto como de maestría de años en la Julliard school of music. A mi lo que más llenó de ese curso fue el gesto que tuvo mi amiga, que siempre se lo agradeceré y nunca lo olvidaré. Del resto, pues...

Salazar cita los insultos del respetable, en este caso, poco respetable público.

Hablaba de comparar a Hanks con Claude...Como comparar al cocinero de McDonald's con Arzak

Veo que llegué tarde a una amplia discusión sobre HZ, no se limitaron en este hilo a hablar de su curso. Yo no lo oigo, ni se bien en qué películas ha hecho musica ¿Gladiador? ¿El rey León? Es que mi búsqueda retro hizo que lanzara un humo desvanecedor sobre todo lo que apareció luego de 1979 como si no existiera, como si lo más nuevo fuera lo hecho en 1979. Aunque honestamente, de lo que medio conozco de ese señor, lo comparo con los que sí admiro, como Herrmann, Rozsa, Steiner, es que me parecen mucho mejores, pero del Cielo a la tierra, pero no pretendo plantear un debate sobre eso, soy de los que me quedo con mis gustos y sigo mi camino a mis anchas sin argumentarlos. Pero no puedo dejar de pensar en la magia de esas épocas, los 30s, 40s y 50s y entonces no le veo ni sentido ponerme a discutir sobre la música de HZ, porque se donde están mis verdaderos ídolos.

hollenius escribió:

Como comparar al cocinero de McDonald's con Arzak

Yo, más bien, creo que sería como comparar al vicepresidente del departamento de cocina de McDonald's a nivel mundial con Arzak. Eso sí sería más acertado.

Si, también vale, incluso valdría el presidente, así que comparamos un empresario con un artista...
En cualquier caso, id a ver Orient Express, de vez en cuando el cine lleva música celestial, no comida basura

Te lo estas tomando en plan personal... seguro que Orient Express tiene una buena BSO esta claro que no te gusta HZ, yo no soy un superfan suyo pero lo que no hago es comparar ni criticar gratuítamente algo que lo hacen mejor que yo. Ese punto de vista me parece infantil y de mente cerrada (la actitud no tú). Si nos ponemos a comparar todo lo que comparemos con Bach es una puta mierda si nos ponemos asi (jeje buen rollo eh)

teniente_powell escribió:

hollenius escribió:
Como comparar al cocinero de McDonald's con Arzak
Yo, más bien, creo que sería como comparar al vicepresidente del departamento de cocina de McDonald's a nivel mundial con Arzak. Eso sí sería más acertado

vosotros habeis comido en Arzak?

Que mira que gusta darle caña a HZ

Vamos a repetir lo ya dicho con profusión a lo largo de 24 páginas de hilo?
No creo que merezca la pena.
Que HZ lo hace mejor que nosotros, musicalmente y empresarialmente? Eso es una evidencia. Que musicalmente es más pobre que muchos otros grandes compositores para cine? Creo que también es una evidencia.
Y todo esto, como ya he intentado comentar hace tiempo, es independiente del gusto de cada uno. Hay muchas cosas que me gustan de Zimmer, pero eso no quita que analizando la música esté convencido de que en general es mucho más pobre musicalmente que otros. Una cosa es lo que me gusta y lo que me gusta menos, y otra cosa el análisis objetivo de un tema musical. Pero en fin, esta claro que el tema/modelo/negocio HZ es polémico por definición, cosa que no pasa con otros compositores.

Iskra escribió:

Que musicalmente es más pobre que muchos otros grandes compositores para cine? Creo que también es una evidencia.

Eso fue lo que escribí más atrás cuando me referí a Hermmann y los otros, por eso ni me molesté en argumentar. Pero es que yo no lo veo como algo de Zimmer solamente, sino de estas últimas décadas. Así que, debido a eso, hasta me molesto todavía menos de debatir.

No puede decirse más claro que Iskra y Mr.

Al hilo, alguien ha quedado contento con el curso?

Pues ya esta! estamos de acuerdo

hollenius escribió:

Si, también vale, incluso valdría el presidente, así que comparamos un empresario con un artista...

El presidente tiene que saber de estrategia comercial, no de cocina. Si Arzak tuviera que cocinar para un tercio de la legión, se morirían de hambre. Arzak cocina para cuatro burgueses que tienen el dinero suficiente como para poder costearse una cena en su restaurante. Del resto de los siete mil millones de humanos, ¿20 millones? han oído hablar (sólo hablar) de Arzak. El resto, ni idea de quién es. Pero unos dos mil millones de personas han comido en un McDonald y están encantados de la experiencia. De hecho, si esos dos mil millones pudieran probar un plato de Arzak, es posible que el 98% prefiera el McMenú.

Pero hay que dar por hecho que son todos unos pueblerinos y esos cuatro gatos burgueses son los que más saben de cocina.

Yo, por ejemplo, me duermo con Bach. Prefiero mil millones de veces cualquier cosa de Tchaikovsky.

Pero incluso aunque seas un amante del cuarto de libra con queso, como yo soy, no se me ocurriría decir y argumentar 25 páginas que el 1/4 es mejor culinariamente que, no te digo arzak, sino que un plato bien preparado en un restaurante decente. Aunque me encante.

Es que las comparaciones son odiosas y poco analogas, Zimmer no es McDonald's ni uno de los grandes clásicos es arzak. Esas son comparaciones un poco absurdas, la verdad.

Pero si Bach te aburre, imagino que dirás "bach me aburre" y no dirás "bach es un pobre compositor". Insisto, los gustos son una cosa, y la artesanía musical (no sabría describirlo mejor ) es otra totalmente diferente.
En insisto que no se que manía tiene la gente con defender a HZ, si no hace falta. Parece que es que además de tener mucho éxito hay que argumentar que además es la octava maravilla a la altura de los más grandes. No lo es, pero estoy seguro que a el mismo le importa un pepino. Y cuando le he escuchado en alguna mesa redonda parece un tío bastante humilde y consciente de sus virtudes y limitaciones, y parece un admirador sincero del trabajo de los demás. Como compositor no es JW o Bernard Herrmann, pero es que tampoco pretende serlo, y no se que necesidad hay siempre de defenderlo por parte de sus fans.