Ayuda con Grabación de guitarra y cancelación de Face AYUDA!

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#1 por AndresNZ el 11/04/2015
Escribo a ustedes como ultimo recurso e intentado todo lo posible para hacer una guitarra rica en armonicos y que este bien abierta en estereo intente duplicando la pista y dandole delay y sonaba "bien" pero tenia demasiada cancelacion de fase o almenos eso me dice el plugin de waves asi que lo hice como se debe hacer y grabe otra toma distinta y de igual manera produce la misma o incluso mas cancelación de fase, las guitarras ya tienen sus respectivos procesos ya tienen un filtro para limpiar sus graves y su compresor respectivo, alguien me puede orientar que estoy haciendo mal?, lo que hago es lo siguiente

1- grabo las guitarras, hago dos tomas y las envio al mismo bus ESTEREO ( donde hago los procesos respectivos )
2-paneo una guitarra 100L y otra 100R ( e incluso en menos tambien me marca demasiada cancelación de fase)
2- intento reducir el campo estereo con el plugin de waves pero el cambio es demasiado notorio y no queda como lo que busco

ahh y casi lo olvido las grabo de la siguiente manera, no dispongo de dos microfonos ( o talvez si pero es un microfono de solapa y no creo que sea buena idea unir el sonido de este con el de un microfno de condensador o si? ) entonces grabo la guitarra con el microfno de condensador a una distancia media el microfono en diagonal apuntando hacia el traste numero 12 luego hago el mismo proceso para la segunda toma

A todo esto se me suman algunas preguntas, en realidad que problemas puede traer la cancelación de fase? a parte de la suma y resta de frecuencias ( que alguien me corrija si estoy mal) si dejo la guitarra asi que puede pasar? osea cuales son las consecuencias de dejar la mezcla asi tal cual? MUCHAS GRACIAS Y esto me tiene un poco estresado para gravar voces aprendí muy bien pero este tema de las guitarras y hacer que encajen en el estereo junto a la voz me tiene trabajando mucho en vano.

UN SALUDO.
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#2 por Tio Harpo Molon el 11/04/2015
AndresNZ escribió:
e intentado todo lo posible para hacer una guitarra rica en armonicos


Podrías aclarar que es precisamente una guitarra rica en armónicos???

AndresNZ escribió:
lo hice como se debe hacer y grabe otra toma distinta y de igual manera produce la misma o incluso mas cancelación de fase


Y estas seguro que estas interpretando bien el medidor????
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#3 por AndresNZ el 11/04/2015
#2 Talvez no me supe explicar en pocas palabras solo quiero lograr que la guitarra se note envolvente y tengo entendido que esto se logra con el campo estero y grabando dos tomas, lo de rica en armónicos supongo que lo dije porque esa es la sensación que me da al escuchar el efecto que se logra con esto aparte de que se escucha mas abierta y dispersa obviamente, el medidor pues si puedes corregirme te agradecería en lo que respecta a paneos y aperturas soy muy nuevo aun.
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--543762--
#4 por --543762-- el 11/04/2015
Cuando envías las dos tomas a un bus stereo, qué son exactamente "los procesos respectivos"?
Has probado ecualizar una toma ligeramente diferente a la otra? por ejemplo, disminuir alguna frecuencia un par de dB en una y aumentarla en la otra?
Cuando dices que intentas reducir el campo stereo con Waves, qué es exactamente lo que haces, y por qué? me da la impresión de que estás haciendo demasiados procesos para lograr lo que buscas.
Por qué no simplemente tocas cada toma con un arreglo diferente y las "paneas" 100% a cada lado? te aseguro que se acabarán tus problemas de fase.

Saludos!
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#5 por AndresNZ el 11/04/2015
#4 con arreglos me refiero a solo dos cosas un filtro para los bajos y un compresor nada mas...respecto a lo que dices eso es lo que estoy haciendo ene ste momento grabando otra toma con otra guitarra distinta que suena un poco mas cristalina para intentar que suenen bien juntas, talvez tenga mal definido el concepto de cancelacion de fase, si tu miras la captura que puse que me dirias? vuelvo y repito soy muy nuevo almenos en estos temas.
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#6 por AndresNZ el 11/04/2015
#4 lo que intento es con un plugin de waves s1 imager reducir el campo estero hasta ver en el medido que ya no interfiere con la zona roja no se si sea correcto esto y lo de ecualizar cada canal independientemente tambien lo hice y el resultado es bueno pero pues por lo que me dicen deberia trabajar con las guitarran sin preocuparme por el medidor
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#7 por Tio Harpo Molon el 11/04/2015
Mira, sinceramente yo esos medidores no los entiendo mucho, por lo cual no los utilizo, y te sugiero que hagas lo mismo y cierres el medidor y dejes de preocuparte por bobadas, de verdad que estas perdiendo tiempo en problemas que no existen producto de utilizar herramientas que no conoces. Si tu haces 2 tomas distintas y las paneas a cada lado es imposible que tengan problemas de fase, incluso si les pones los mismos efectos, el hecho de haber grabado 2 veces ya hace que cada canal tenga información distinta, por lo que no hay forma de que se presenten anulaciones de fase.
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--574121--
#8 por --574121-- el 11/04/2015
AndresNZ escribió:
Escribo a ustedes como ultimo recurso


No se si eso es algo elogioso o lo contrario

[quote="cancelación de Face [/quote]

Eso ¿qué es?, ¿una bufanda o un verdugo?, ¿o es cancelación de fase lo que has querido escribir?

Un medidor de cancelación de fase va incluido en el Roger Nichols inspector; no se si se distribuye o es gratis, el creador, insigne creador, falleció.
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--574121--
#9 por --574121-- el 11/04/2015
El Pinochonic escribió:
no los entiendo mucho, por lo cual no los utilizo


Pues hay que prestarle atención al tema.
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#10 por AndresNZ el 12/04/2015
#8 Gracias por la clase de ortografía... y lo decía mas bien en modo " intente todo " y también porque soy de los que intenta siempre solucionar las cosas por si mismo antes de pedir ayuda a alguien, lamento que lo tomaras de mala manera, de igual manera gracias.
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#11 por AndresNZ el 12/04/2015
#7 Muchas gracias! es precisamente lo que voy a hacer, no quiero perder mas tiempo pensando en eso.
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--574121--
#12 por --574121-- el 12/04/2015
AndresNZ escribió:
ortografía


No, de lenguaje técnico.

AndresNZ escribió:
amento que lo tomaras de mala manera


No, una interrogante no puede interpretarse de ningún modo como un juicio, ni negativo ni positivo.
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#13 por tricky2k el 13/04/2015
Primero, que no te espante la Patrulla Ñ. Su "ataque diccionario" parece más peligroso de lo que es, como mucho un cortecito con el filo del papel, pero el papel está esterilizado.

Segundo, no entiendo porqué usas un plugin para algo que puedes hacer simplemente con el botón de panorámica. Yo esta "wavesitis" no la entiendo.

Tercero, problemas de cancelación de fase va a haber SIEMPRE. Me explico. Siempre habrá algún momento en que dos ondas con sus armónicos van a entrar en cancelación. Cuantas más ondas distintas metas ahí en un mismo rango de frecuencias, más probabilidades de que suceda. Ahora bien, hablamos de cancelaciones parciales que duran milisegundos, de las que apenas te vas a enterar. Eso es lo que, entiendo, te está mostrando ese plugin de Waves.

Cuarto. Cuando hay más probabilidades de que la cancelación sea un problema es, como dicen Pinochonic y Jack, cuando es una toma duplicada o cuando aplicas un delay panoramizado al 100% hacia el otro lado. También te puede pasar si las dos tomas, aunque distintas, sean sorprendentemente parecidas, pero eso es mucho más difícil que suceda.

En resumen, que no te calientes el mate.

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#14 por AndresNZ el 13/04/2015
#13 Al no conocer mucho de este tema me tengo que guiar por medidores o similares, pero con sus respuestas ya estoy entendiendo un poco mejor que estoy exagerando un poco y trabajando solo por lo que me dice un medidor y no tanto por lo que escucho que suena bien o mal, me quedo mas claro muchas gracias.
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--574121--
#15 por --574121-- el 13/04/2015
Cuanto menos cancelaciones mejor, y una de las causas de siempre un mal arreglo.
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