Cazas españoles persiguiendo ovni

Soyuz mod
#181 por Soyuz el 08/10/2009
carmeloc escribió:
Bueno, Soyuz, creo que bolsas de plastico voladores a parte; hay unos cuantos documentos de las FF.AA de varios países que testifican contactos con OVNIS. Y dejo claro que mi actitud es similar a la tuya en cuanto a descreimiento o no dar por bueno lo primero que se le ocurra a un conspiranóico o a un alma cándida.


Pero "contactos" en qué sentido... telepáticos, telefónicos, amigos con derecho a roce...? Y a qué se refiere eso de OVNI exactamente... nubes, ectoplasmas, naves interestelares con propulsión de antimateria y cañones de rayos gamma?

Porque si te refieres a los informes de pilotos que se ponen a perseguir raro algo sin alcanzarlo, seguimos con el mismo material entre manos: "cosas raras".
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Gracias a todos
#182 por Gracias a todos el 08/10/2009
Sí, sí a ese tipo de avistamientos, la viuda extraterrestre..quién la pillara.
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involucrado
#183 por involucrado el 08/10/2009
Carmelopeca, tus diatribas interestelares y las citas del distinguido profesor calc uthense no me aclaran nada en definififa (o definitivo para los incautos).


cómo me reí con los últimos mensajes...(a partir del "Lo pensaré"), este hilo no tiene desperdicio :lol:

Tengo una sospecha, intuición o lo que sea..., pero si se las digo me van a servir en guiso :x . Mirá vos quién diría cómo iba a terminar el involucrado...al plato volador :shock:
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Gracias a todos
#184 por Gracias a todos el 08/10/2009
Nouvelle cuisine venusienne: "Involucrado invocado al plato".

Umm, prefiero el "vasco a la vasca", o la "madrileña a la madrileña" (siempre que no sea callo)
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involucrado
#185 por involucrado el 08/10/2009
Está bien, no insistan más, se los voy a decir: lo que llamamos vulgarmente etés no son más que ergihrgprs muy bromistas.

Y tengo más: esa cosa de que están y no están es parte de su experimendo, y no necesariamente gracioso (no puedo dejar de pensar en grasoso)

Para mi con sal...



papito
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~OmT~
#186 por ~OmT~ el 08/10/2009
Endre escribió:
f03e83af849869686cea1c295c993-2222571.jpg

¿Será un ovni? --> Respuesta


¿como va a ser una formación en la nubes un ovni? las nubes están identificadas.

Pero la casualidad que veo este video http://www.liveleak.com/view?i=086_1254935636

Tiene cierto parecido y lo han subido hace poquito. Tiene la inestabilidad en la imagen propia de videos de móviles.
Si es el efecto de un objeto que ha dado un acelerón bestial :D ese ORNI es GORDO :lol:

;)

Edito: perdón pero edito porque sigo rodando con el tema y para no meter 5 post... gracias
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Soyuz mod
#187 por Soyuz el 08/10/2009
MMusiKK escribió:
Tiene la inestabilidad en la imagen propia de videos de móviles.


Así que lo de Independence Day eran imágenes reales! :mrgreen: Con lo discretos que suelen ser los ETs, ahí se han pasado un poco de frenada... Casi se le ven los bajos a la nave :D
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~OmT~
#188 por ~OmT~ el 08/10/2009
Soyuz escribió:
MMusiKK escribió:
Tiene la inestabilidad en la imagen propia de videos de móviles.


Así que lo de Independence Day eran imágenes reales! :mrgreen: Con lo discretos que suelen ser los ETs, ahí se han pasado un poco de frenada... Casi se le ven los bajos a la nave :D


Manda huevos que coincidencia ver ese video ... ains me parto XDDD
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involucrado
#189 por involucrado el 09/10/2009
He aquí la prueba definitiva:

c10c4c63d2e20d1436c6d0331628e-2222638.jpg
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involucrado
#190 por involucrado el 09/10/2009
Y si no es suficiente, acá una página que convencerá a los más undercores y soyuzes:
http://ovnidigiart.blogspot.com/
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Gracias a todos
#191 por Gracias a todos el 09/10/2009
Gabriel; hay un contador de visitas que indica de dónde vienen....imagino a más de un escudriñador de hielo estelar preguntando: "Este..yo, quería preguntar qué targeta fireware es la mejor para escuchar el sonido de seti at home".
:mrgreen:
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walerandei mod
#192 por walerandei el 09/10/2009
Soyuz escribió:

Porque si te refieres a los informes de pilotos que se ponen a perseguir raro algo sin alcanzarlo, seguimos con el mismo material entre manos: "cosas raras".


Me parece que desde hace un par de decadas, perdimo el norte frente a lo que realmente representa el concepto de "OVNI". "Objeto Volador No Identificado". Esto en ningun momento refiere a que lo que se observe sea de origen "alienigena" o "extraterrestre". Simplemente refiere a un objeto que no puede ser identificado dentro de los canones tecnologicos y culturales humanos. O sea ... se desconoce lo que es, su procedencia y su finalidad.

Soyuz escribió:

Porque si te refieres a los informes de pilotos ... seguimos con el mismo material entre manos: "cosas raras".


Por cierto, tengo un antiguo amigo de la familia que fue en su tiempo un piloto de cazas de guerra y luego piloto de vuelos comerciales. En mas de una opotunidad nos relato encuentros que tuvo con "ovnis" (en el sentido estricto de lo que significa, o sea, algo desconocido) ... y haciendo uso de su basta experiencia como piloto de infinidad de aviones tanto de guerra como civiles ... en la mayoria de sus experiencias en esta materia, siempre concluyo lo mismo. Dada la forma de desplazamiento, la velocidad que puede coger en menos de un segundo, y al fin la oscilacion y soltura de sus movimientos ... el no cree que esos artefactos puedan ser construidos por humanos porque no los ve tecnologicamente viables con los actuales conocimientos de construccion. Por otro lado, tampoco encontro nunca ni aleatorio ni fortuito los movimientos y desplazamientos de estos Objetos ... todo lo contrario ... siempre los encontro logicos y dotados de razon. Con lo que "sospecha" que estos objetos estaban tripulados por algo inteligente. O en su defecto ... que el objeto en su sea una entidad dotada de inteligencia (al menos, asi lo reflejo en sus informes).

Solo acotar que este piloto, que lucho en la guerra de Malvinas (Islas Flakland del Sur, para ser correctos ...) en una oportunidad mientras cruzaba fuego con una areonave inglesa ... se vio obligado a retirarse porque uno de estos objetos se interponia entre ambas aeronaves enemigas entorpeciendo la batalla. Tanto el piloto argentino como el ingles arremetieron fuego contra este objeto, mas no pudieron acerle daño alguno ... pues el objeto en cuestion tenia una clara superioridad de maniobra. Al final, ambos pilotos enemigos tuvieron que retirarse ante el estupor de lo acontecido.

En el aeropuerto de Bariloche, estan ya cansados de ver Objetos no identificados ... y en muchos de los casos los aviones no pueden efectuar la maniobra de aterrizaje porque estos objetos estan volando bajo en medio del camino. Los fotografiaron, los filmaron y todo ese material queda a disposicion de la "Fuerza Aerera Argentina". Por supuesto que tienen prohibido entregar ese material al periodismo ... no por encubrimiento, ni por alguna razon conspiranoica. Sino simplemente porque existe un protocolo desde los años 50 que asi lo estipula. Si una aeronave entorpece el vuelo de otra o invade ilegalmente una ruta aerea sin autorizacion ... sencillamente quien tiene competencia para evaluar estos hechos es la Fuerza Aerea.

En conclucion ... una cosa es que opine un ufologo ... pero otra muy diferente dada la naturaleza de su experiencia, preparacion y conocimiento ... sera la opinion de un piloto. Yo no la tomaria tan a la ligera.

Bueno. Aqui mi aporte. :D
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ROTO2.1 home edition
#193 por ROTO2.1 home edition el 09/10/2009
Los ovnis no existen.

La tierra es plana.

Somos hijos de Adán y Eva.

Los bebés los trae la cigüeña.

Iremos todos al infierno por ir de putas. Por eso los curas no van.

Si te haces pajas te quedas ciego.

No hay crisis.
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Soyuz mod
#194 por Soyuz el 09/10/2009
Walerandei, unas páginas atrás hablábamos del valor de los testimonios como pruebas. Acabas de nombrar el "testimonio estrella" de la ufología: los pilotos militares. Hay abundantes crónicas de estos pilotos, y son muy respetadas en el mundillo porque, al parecer, un piloto militar es fuente de toda Verdad sin mezcla de falsedad alguna. Y es cierto que suena a científico; al menos han estudiado ingeniería, mientras que la mayoría de ufólogos son periodistas, filósofos o nada en particular. Sin duda el perfil técnico de un piloto militar les impresiona, a ellos y a nosotros.

Pero, con todo respeto para ese amigo vuestro, su relato no tiene por qué ser verídico, (o al menos, la interpretación que él hace del fenómeno). Quiero decir, que un testimonio aporta muy poco por sí mismo; hay gente que exagera las cosas, que quiere hacerse notar, o que simplemente intenta reforzar sus propias creencias (en el caso de vuestro amigo, parece claro que cree en los ETs). O que simplemente se equivoca, o comete errores de juicio.

¿Sabes cuánta gente ha visto a las hadas? ¿A la virgen? ¿Y al monstruo del lago Ness? Personas de tanta credibilidad o más que cualquier piloto.

A ver, con testimonios podríamos tirarnos horas y horas. Hay testimonios que "demuestran" cualquier cosa, todo lo que te puedas imaginar. Lo que necesitamos son pruebas. No es tanto pedir; si tu amigo, como tantos otros "testigos", ha presenciado un fenómeno que no es de este mundo, los medios de observación repartidos por el planeta no tardarán en hacerlo también, y podrán tomarse registros fiables de ese fenómeno, más alla de los testimonios. Máxime cuando hay tantos avistamientos cada día.

Bueno, en realidad llevan como 50 o 60 años en ello y los ovnis no se acaban de mostrar en serio, pero si es cierto que son naves inteligentes, no te preocupes, que ya llegarán las pruebas...

...o no. Lo que está claro es que sin pruebas no se puede estudiar ningún fenómeno ni afirmar su veracidad, ni especular con teorías delirantes. Acumular testimonios está muy bien para vender libros y contar historias, pero no hacen que avancemos nada en el conocimiento del fenómeno.

Y LSonido, eso de vender los ovnis como una obviedad equiparable a todas las demás que has dicho... no cuela.
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walerandei mod
#195 por walerandei el 09/10/2009
Soyuz escribió:
... Acabas de nombrar el "testimonio estrella" de la ufología: los pilotos militares. Hay abundantes crónicas de estos pilotos, y son muy respetadas en el mundillo porque, al parecer, un piloto militar es fuente de toda Verdad sin mezcla de falsedad alguna. Y es cierto que suena a científico; al menos han estudiado ingeniería, mientras que la mayoría de ufólogos son periodistas, filósofos o nada en particular. Sin duda el perfil técnico de un piloto militar les impresiona, a ellos y a nosotros.

Pero, con todo respeto para ese amigo vuestro, su relato no tiene por qué ser verídico, (o al menos, la interpretación que él hace del fenómeno). Quiero decir, que un testimonio aporta muy poco por sí mismo; hay gente que exagera las cosas, que quiere hacerse notar, o que simplemente intenta reforzar sus propias creencias (en el caso de vuestro amigo, parece claro que cree en los ETs). O que simplemente se equivoca, o comete errores de juicio.


Hombre ... supongo que existen diferencias substanciales entre un avistamiento desde un avion de combate (que vuela a velocidades anormales si lo requiere), y otro efectuado por alguien de a pie, desde tierra. Inicialmente, una cosa es ver una manchita circular desde el suelo ... y otra diferente, creo yo, seria el estar a unos 200 metros del objeto y a una altura similar (Imagino que la claridad de lo que se ve sera muy diferente, y ello despejara ciertas dudas) ... e incluso estar en movimiento a velocidades descomunales como para tener un margen de comparacion tecnico sobre la capacidad de movimiento del objeto y demas.

No es que solo el perfil tecnico de un piloto impresione. Sino que la situacion y los medios mediante los cuales un piloto suele avistar algo de esto, suelen ser bastante mas ventajosas que las de alguien de tierra ... como para arrojar informacion que creo estara mejor testificada tanto desde lo visual como en lo tecnico; como para ser tomada con un poco mas de seriedad que lo meramente "anegdotico". Esto sin contar que un piloto militar no solo tiene una vista escepcional (por razones claras!), sino que vuela en un estado libre del consumo de medicamentos, estupefacientes, bebidas alcoholicas y demas.
Por otra parte ... este piloto en especial no cree en Alienigenas o extraterrestres. No obstante. El no ve normal lo que vio. No le encuentra explicacion.

Soyuz escribió:

¿Sabes cuánta gente ha visto a las hadas? ¿A la virgen? ¿Y al monstruo del lago Ness? Personas de tanta credibilidad o más que cualquier piloto.


Hombre, si hablamos sobre una virgen o un fantasma ... da lo mismo que sea piloto o no.
Pero si hablamos de algo que VUELA ... QUE SE DESPLAZA EN EL AIRE ... y QUE PODRIA ESTAR TRIPULADO (sea terrestre o no, lo cual no viene al caso) ... creo que de seguro la opinion de un piloto bien formado, sera mas valida que la de un fontanero. No seria logico?

Soyuz escribió:

A ver, con testimonios podríamos tirarnos horas y horas. Hay testimonios que "demuestran" cualquier cosa, todo lo que te puedas imaginar. Lo que necesitamos son pruebas. No es tanto pedir...


Hombre ... los testimonios, si son oficiales (y me refiero a esto que estan recogidos por una entidad competente, y firmados con nombre y apellido - no anonimos) ... estimo que tienen que ser "una prueba".
De otra forma, no entiendo como en un juicio ... el testimonio de un testigo es suficiente prueba incriminatoria para acusar a una persona.

A titulo personal ... yo no termino de creer al 100% que exista vida extraterrestre como tal (esto hablando de inteligencia, no de un organismo unicelular) ... pero francamente no lo descarto categoricamente; mas que todo porque no me creo que todos y cada uno de los que presenciaron alguna movida de estas, tengan problemas de vision, de ego, de existencialismo, sufran alucinaciones o alguna enfermedad mental, etc. Dentro de tanta gente con tantos testimonios, tiene que haber alguno que haya ocurrido.
Por ejemplo, a este piloto que comentaba, le creo. Mas que todo porque no es el tipico tio que va por ahi hablando del tema (de hecho, le costo muchisimo comentar esto que aqui escribi ... y con bastante verguenza) ... es una persona normal con una vida normal. Es una persona coherente y en lo que a mi concierne honesta.
Por logica y mera estadistica ... si tan solo 1 de cada 1000 testigos dijera la verdad, creo que al menos tendriamos un minimo de certeza de que algo extraño hay. Sea vida extraterrestre o no.

Soyuz escribió:

...o no. Lo que está claro es que sin pruebas no se puede estudiar ningún fenómeno ni afirmar su veracidad, ni especular con teorías delirantes. Acumular testimonios está muy bien para vender libros y contar historias, pero no hacen que avancemos nada en el conocimiento del fenómeno.


Hombre, de la teoria y la especulacion es que se descubrieron muchisimas cosas, se desarrollo tecnologia, se curaron enfermedades, se desarrollo la energia atomica y otras tantas cosas. Entiendo que la teoria y la especulacion, debe tener alguna finalidad superior a la de contar historias y vender libros ...

Finalmente, solo acotar que asi como existe gente muy susceptible a la conspiracion y demas ... veo que tambien existe el otro extremo del cordon: Gente que aunque le presentaran pruebas delante de sus narices tangibles y sustanciales, lo continuarian negando todo categoricamente ... probablemente argumentando que "tiene que haber otra explicacion". En este sentido, veo el mismo nivel de fe tanto en el conspiranoico como en el que niega todo aquello que no sea reductible a la ciencia, y cree que esta ultima es la autoridad absoluta en materia de lo que es y no es.

Saludos cordiales!

P.d. = Hey! Podriamos poner en el logo de Hispa un ovni ... asi para homenajear a Olson Welles. No crees? :mrgreen:
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