Fidel Castro es intervenido de urgencia

Sen
#361 por Sen el 11/08/2006
Los mexicanos salen del país a EUA para mejorar sus condiciones económicas, para enviar a sus familiares cantidades de dinero que les permitan vivir mejor. Tengo la impresión de que en Cuba se salen por más que eso.
Los espaldas mojadas a los que haces referencia, pueden leer en México a Cabrera Infante y Aldous Huxley, además de, Leví Marrero, Lydia Cabrera, Reinaldo Arena, Heberto Padilla, Gastón Baquero, José Ángel Buesa ,Lino Novas, Martín Luther King, Eugenio Florit y Raúl Rivero, John Milton, Albert Camus, George Orwell, etc., etc., etc, que en Cuba están prohibidísimos.
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yanawara
#362 por yanawara el 11/08/2006
ya... y los balseros son todos unos pedazos de intelectuales que en Cuba se asfixian...
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Soyuz mod
#363 por Soyuz el 11/08/2006
Seguramente son pobres idiotas que no entienden la maravilla que es vivir en el régimen cubano. La lógica soviética con esto era impecable: no tiene sentido dar libertad de movimiento a la gente, porque si no entienden las ventajas de vivir en el estado soviético, pues deben ser enfermos mentales (muchos acababan en psiquiátricos), o contrarrevolucionarios.

Mala excusa es el antiamericanismo para ahorrarse críticas a un régimen como el cubano. Si no se hacen críticas, no queda otra: es que se apoya al 100%. No debe ser tan difícil criticar un régimen totalitario como ese.
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Sen
#364 por Sen el 11/08/2006
La verdad es que ... no tengo la menor idea. Sin embargo si creo que es fundamental poder decidir que escucho y que leo. En especial esto es relevante si eres artista o tienes algo que comunicar a los demás. Como he dicho anteriormente admiro el desorrollo de los cubanos en distintos campos, como la ciencia y envidio su campaña de alfabetización, y algunas cosas más. Pero ese asunto de tener que comprar "1984" en el mercado negro, me parece cavernario.
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Bens
#365 por Bens el 11/08/2006
Tenía le ojo en este hilo hace días, no había querido entrar, y la verdad es que tampoco he querido leer los comentarios, así que lo que digo lo digo sin saber que viene antes.

En fin, mis respetos a quienes apoyan, lloran o les entristese que Fidel esté enfermo, cada ser humano es libre y puede pensar y creer en lo que quiera.

Yo lo único que sé es que hasta ahora no he visto nada bueno desde que Venezuela y Cuba se han hecho amigos fraternos.

Quizás Cuba sí, ha recibido petróleo y grátis, pero en fin, como eso la regala a chorros la narturaleza, tampoco duele. Lo que duele es que este país con la cantidad de recursos explotados y no explotados que tiene no ha cambiado en nada. Que no hay inversión. Que el estado importe pollo, caraota, leche, etc. de otros países, para venderlo a los venezolanos a precio de gallina flaca, mientras al mismo tiempo desplaza del mercado al sector privado que hace los mimos productos con insumo nacional. Que mientras el Estado es un gran importador, el sector privado tiene que aguantarse un Control Cambiario irracionable.

Que se invierta en Armas y se inventen cualquier guevonada para buscarle guerra a los gringos, cuando nunca hemos sido un país bélico. Que la impunidad cada vez se traga más a la justicia. Que mientras crece el desempleo y la economía informal, aumentan las estadísticas de ventas de BMW, Meredes Benz y de nuevos ricos, por casualidad, todos de cargos gerenciales del gobierno.

Que se le regalen hospitales, millones de dólares, y hasta se financien campañas electorales a los demás países del Sur, mientras aquí no hay un sólo Hospital decente.

Que se traigan médicos y docentes cubanos para cubrir vacantes de los medicos y docentes venezolanos. Y por supuesto, lso cubanos con mejores sueldos y beneficios que los venezolanos.

Que el presidente sea amigo de la guerrilla colombiana, apoye a Irán y felicite y apoye a Corea del Norte por sus nuevas armas bélicas.

Y mil y una estupidez más, lo cual termina con el botón de broche de Oro, y es que tenemos un Ente Electoral que no garantiza la veracidad ni la privacidad del voto.

A veces quisiera que este no fuera un país petrolero, para que la gente se diera cuenta que sin petróleo estaríamos peor que Haití.

Cómo viven los cubanos? pos no sé, me han contado, y me dicen y he leido por ahí que..., pero no lo he visto, no he ido y no opino. Ahora cómo vivimos en Venezuela sí lo sé, hasta el punto que ya no provoca vivir en ella.

Socialismo del siglo XXI en Vzla???? Por favor...
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yanawara
#366 por yanawara el 11/08/2006
Soyuz escribió:
Seguramente son pobres idiotas que no entienden la maravilla que es vivir en el régimen cubano.


y quién ha dicho que sea una maravilla...
lo que opino es que la revolución cubana fue necesaria... limpió de mierda la isla... luego viene el embargo... así cualquier perro se te vuelve zorro y luego lobo... el hambre es lo que ahora domina... pero, es el precio de la otra libertad... os es que sólo existe la libertad que manda el chase manhattan bank?

La pugna que tienen los yanquis es lo que ha arruinado la isla...
eso ya pasó y ahora es muy fácil echarle todas las culpas a un castro acorralado...

tal vez, muchos de vosotros seríais más felices si los yanquis hubieran hecho lo que en viet-nam ...
o lo que le hicieron a Allende... otro iluminado peligroso...

Sojuz mírate de nuevo La casa rusia y fíjate lo que te dice del tal régimen soviético el prota... hay cosas por las cuales vale la pena pasar hambre...
No quiero ser profeta... ni con eso apoyo la censura y la represión... pero cuando Cuba recupere su derecho a leer toda la literatura que queráis, habrá más injusticia social que ahora...

Y repregunto lo mismo:

¿por qué no os rasgáis las vestiduras con todas las demás mierdas que hay en el continente? Es muy fácil: Fidel es un rojo y hay que aniquilarlo... Los peronistas corruptos no... los pinochetistas, tampoco... los corruptos de los gobiernos de venezuela (íntimos en su día de nuestro alcón Felipito)tampoco... Los paraguayos... para de contar... En Guatemala... no será porque no mataron a miles... No te digo ya en México... la corrupción elevada al arte...
Claro, si en el capitalismo te mueres de hambre, pero te mueres en libertad, es una buena y bendecida muerte...

:oops:
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Soyuz mod
#367 por Soyuz el 11/08/2006
Poco menos que el Edén en la Tierra, hemos leído aquí.

No me rasgo las vestiduras sobre todo eso que dices, porque este hilo va sobre Fidel Castro y no sobre Pinochet. Cuando se abren hilos sobre Aznar, no veo a nadie desviando el tema sobre cualquier otra cosa. Por tanto Fidel tendrá su ración propia y personalizada, por mi parte.

A mí, frases como "cuando Cuba recupere su derecho a leer toda la literatura que queráis, habrá más injusticia social que ahora" me dejan sencillamente frío. Veo una muy mala distribución de prioridades en estas posturas, y sobre todo, veo un apoyo explícito al totalitarismo, cuando éste conviene a cierta visión política.

Supongo que algunos pensarán que si el comunismo es bueno, imponerlo por la fuerza no debe ser tan malo. Claro que eso barre toda posible autoridad moral para atacar cualquier totalitarismo; el de Pinochet, o el que sea.

Es muy fácil mentar al archienemigo yanqui para escaparse de las críticas necesarias al régimen castrista, siguiendo punto por punto la propaganda cubana por cierto, que lleva 40 años utilizando los mismos argumentos. Cuando acabes de nombrar al archidemonio, ¿empezarás con las críticas al castrismo, o no llegaremos a leer nada sobre eso? Porque muy poco he leído aquí sobre eso.

Da algo de miedo ver cómo algunos pasáis totalmente por alto el exilio de tantos cubanos (qué digo; si se les acusa de ser criminales, tal cual el propio Castro lo haría... los desterrais sin miramientos, al parecer porque son "fascistas". Sin derecho al voto, ni al censo, ni a entrar en la isla... ¡a la calle!).

Da miedo también ver cómo se soslaya la situación interior de la isla, con un sistema dominado vertical y horizontalmente por el Partido Comunista, donde no se mueve una hoja ni un pelo fuera de los dictados del régimen. Uno puede ser comunista o estar de acuerdo con el Partido Comunista de Cuba, pero apoyar la imposición por la fuerza y el control totalitario de los ciudadanos todo un país produce escalofríos.

Luego, leer críticas furibundas contra los USA o contra las democracias occidentales produce auténtico estupor, porque todo se produce en el mismo mensaje, o hasta en el mismo párrafo, sin que los autores de esos mensajes parezcan darse ni cuenta de la contradicción.
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Sen
#368 por Sen el 11/08/2006
yanawara escribió:
Soyuz escribió:


Y repregunto lo mismo:

¿por qué no os rasgáis las vestiduras con todas las demás mierdas que hay en el continente? Es muy fácil: Fidel es un rojo y hay que aniquilarlo... Los peronistas corruptos no... los pinochetistas, tampoco... los corruptos de los gobiernos de venezuela (íntimos en su día de nuestro alcón Felipito)tampoco... Los paraguayos... para de contar... En Guatemala... no será porque no mataron a miles... No te digo ya en México... la corrupción elevada al arte...
Claro, si en el capitalismo te mueres de hambre, pero te mueres en libertad, es una buena y bendecida muerte...

:oops:


En lo personal por supuesto que me indignan las raterías y la corrupción, el hambre y el narco, y todos los demás males endémicos de la región y en especial de México. Sin embargo eso no cambia la percepción que se puede tener de otros gobiernos. Insisto en el mal que provocan las filias y fobias en la objetividad de los comentarios que se vierten sobre estos temas. Si soy antiyanqui soy pro-Fidel, izquierdaderechanegroblanco.
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Sen
#369 por Sen el 11/08/2006
Algo pasó con m post anterior que aparece Soyuz como autor del parrafo citado, aunque realmente es de yanawara.
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undercore
#370 por undercore el 11/08/2006
Bens ya que nombras venezuela, el otro dia oi una estadistica escalofriante...en los 7 años de gobierno de chavez, han muerto en venezuela 60.000 personas por culpa de la delincuencia...teniendo encuenta que venezuela tiene 25 millones de habitantes, es una cifra mas que acojonate :S
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chema001
#371 por chema001 el 11/08/2006
Está claro, Bens es de Miami.
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Musicall
#372 por Musicall el 12/08/2006
yanawara escribió:

lo que opino es que la revolución cubana fue necesaria... limpió de mierda la isla...


Lo de la "revolución necesaria" estoy de acuerdo, pero creo que el verbo "limpiar" no es precisamente el correcto, lo correcto sería, para ser más exacto "cambiar". Cambiar la "mierda" corrompida, añeja y costrosa que existía por otra "mierda" más fresca, de color verde primavera, con menos olor fétido y que llenara de esperanza a un pueblo que necesitaba al menos un respiro, después de siglos de lucha y ver como su sangre corría en vano.

La revolución cubana está llena de errores por parte de su líder desde el mismo inicio. La manera en que expropio salvajemente a todo lo que oliera a propiedad capitalista sea lo que fuera (desde un opulento casino hasta un mísero molino de maíz de un cubano cualquiera) y sin la menor compensación económica siquiera, muestra desde muy temprano el carácter populista, demagogo, totalitarista y hegemónico de la revolución y Fidel.

yanawara escribió:
luego viene el embargo... así cualquier perro se te vuelve zorro y luego lobo...


Lo del embargo a Cuba, cada vez que lo escucho no puedo evitar sonreír...

A finales de la década de los 60´s, cuando las relaciones Cuba-URSS se estabilizaron después del colapso que sufrieron por la crisis de los mísiles, y la integración de Cuba como país socialista al CAME, Cuba dispuso por casi 20 años de las mayores posibilidades de apoyo tanto financieras como materiales que ha podido disponer un país del tercer mundo. Por lo que representaba para el creciente "Bloque Socialista Mundial" su "faro" y único punto de demostración comunista en América, además de su posición geográfica y el papel que estaba dispuesto a jugar Fidel en la guerra fría, Cuba dispuso, incluso en la mayoría de las ocasiones sin el más mínimo pago, de cuanto recurso necesitó y pidió. En todo este tiempo el embargo norteamericano no era más que un arma de combate ideológica para Cuba y Fidel en cuanta tribuna internacional hablara. Sin embargo, esta jugosa inyección de recursos, en vez de emplearse correctamente cimentando un desarrollo serio y de cara al futuro, fue totalmente derrochada y malgastadas en guerras ajenas, lujos y otros despilfarros por parte del gobierno y sus dirigentes, y la mayor prueba de esto es que prácticamente a los 2 años de quedarse sin esa incondicional ayuda, Cuba bajó a 0,0 en todo, ni siquiera las reservas estratégicas del país existían. El embargo ha sido, a mi modesto entender, el error más grande que ha cometido los EUA en su política anticubana.

yanawara escribió:
La pugna que tienen los yanquis es lo que ha arruinado la isla... eso ya pasó y ahora es muy fácil echarle todas las culpas a un castro acorralado...


La Isla, entre otras cosas la ha arruinado el egoísmo de un señor que tiene como meta y hasta el último aliento mantener un poder que mantiene desde hace 47 años. Un señor que ha impuesto a toda costa sus ideas, gusten o no y para ello ha sido capaz de todo hasta las últimas consecuencias. Un señor que desde su lecho de convaleciente y quizás aún bajo los efectos de la anestesia, ordena lo que debe decir su parte médico. Un señor que nunca ha estado acorralado, pues siempre pasa esa condición a un pueblo que la ha aprendido a soportar con resignación.


yanawara escribió:
Claro, si en el capitalismo te mueres de hambre, pero te mueres en libertad, es una buena y bendecida muerte...



Ahora, que vivo en un país capitalista hace 6 años, al cual llegué mas bien con deudas y al cual voy conociendo, comparando y comprendiendo tanto los pro como los contra, te pudiera decir que, al menos para mí, prefiero el "hambre" que estoy pasando actualmente que la que pasé en Cuba.

Sl2
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kosi_lópez
#373 por kosi_lópez el 12/08/2006
Pues bien por ti, tio.

Que disfrutes y que te lo pases bien.

La pregunta que me hago, Musicall es si has conocido a algun disidente o miembro de la oposicion politica cubana.

No deja de extrañarme lo endeble que es la oposicion politica en una isla de 11 millones de personas con un nivel semejante de falta de libertades, miseria, corrupcion politica y totalitarismo como indicais que existe. Teniendo en cuenta la financiacion del gobierno USA ( y ONG,s de otros paises) a esa misma oposicion y la cancha que se les da desde multitud de mass media internacionales sigo sin comprender porque no se estructura una oposicion "real", fuerte y organizada al regimen totalitario.
En practicamente todos los gobiernos totalitarios que han existido, ya sean dictaduras o DEMOCRACIAS TUTELADAS de signo colonial siempre ha existido una oposicion clandestina que se rebela ante la injusticia y que, en la mayoria de los casos, tiene una amplia acogida popular y soporte por la misma, que hace, precisamente, que esa oposicion sea fuerte, arraigue y, en la mayoria de los casos, acabe con el gobierno despota. Su propio nivel de compromiso hace que la respuesta gubernamental en forma de carcel y represion sea algo asumible y generalmente tiene un efecto boomerang contra la propia tirania.

En fins, con sinceridad. En Cuba no veo clandestinidad ( o no), apoyo popular y una base solida, en la oposicion, sobre todo en numero, como para plantearse que existe una lucha politica de ideas lo suficientemente fuerte como para que se pueda iniciar un debate politico diferente al que llevan planteando en la isla desde hace tiempo.

Con eso quiero dejar bien claro que no tiene porque no existir dicho debate. Pero tiene que ser real.

Basandonos en el hecho de que los cubanos no son gilipollas y que tienen ojos, oidos y estomago ( ademas de un cerebro) no comprendo, como con la retahila de catastrofes que asolan la isla expuestas en este hilo ( corrupcion, falta de libertades, hambre, asesinatos, etc) no se levantan contra esa tirania. La represion ya sabemos que va a ser la primera excusa pero lo libros de historia demuestran que toda tirania tiene una respuesta politica por parte del pueblo que la sufre mas dura o menos dura pero siempre existe represion y siempre existe gente dispuesta a soportarla por sus ideales.

En la decada de los 50 los cubanos estuvieron dispuestos a asumir esa represion y consiguieron derrocar al regimen de Batista ( democratico y capitalista por cierto) en una lucha popular.

A día de hoy la oposicion politica en la isla supera el centenar de miembros en una poblacion de 11 millones de habitantes???. O sea, algo asi como, en proporcion, la falange en España en las ultimas elecciones ( e incluso creo que falange tiene mas apoyo en proporcion).

En conclusion. Los cambios politicos en la isla tienen que venir dictados por el propio pueblo cubano. Por encima, por debajo o al lado de Fidel que para eso son mayorcitos de edad. Pero eso si, si algo tiene el pueblo cubano es un sentimiento legitimo ( por años y años de luchas) de independencia. No creo que a estas alturas los cubanos acepten consejos de democracias cojas que ni siquiera formalmente lo son y que exportan su modelo a sangre y fuego o en el mejor de los casos ( o peor) en forma de bloqueo economico.

Aun asi, reitero, el futuro depende de los propios cubanos y ellos son los que decidiran si siguen con Fidel o si lo cuelgan por los pies en la plaza de la revolucion.
Parece que por ahora y a tenor del apoyo popular en un sentido y en otro la cosa esta bastante clara.
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undercore
#374 por undercore el 12/08/2006
creo la oposicion que buscas esta o en la carcel, o bajo tierra, o fuera de cuba, el regimen cubano se ha tomado muy en serio su papel, y lo hace muy pero muy bien, en 50 años como dices, no ha habido un alzamiento popular...un gallifante para el regimen cubano, que ha sabido inculcar el miedo en la poblacion hasta tal punto que se lo piensan 2 veces antes de intentar algo encontra...la mayoria creo que pasa del tema y construye barcas con lo que sea para irse de alli.
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Soyuz mod
#375 por Soyuz el 12/08/2006
Definitivamente, los exiliados cubanos deben ser apátridas o parias. Según esta explicación, kosi_lopez, los rusos también vivían en la absoluta felicidad comunista. El factor represivo y de adoctrinamiento lo nombras de pasada, como una "excusa" (!!).
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