Grupo principiante. ¿Qué hace falta para tocar en directo?

#1 por Shoki el 11/09/2014
Buenas a todos!

Somos un grupo principiante de 2 guitarristas electroacústicos y 1 bajista. Usaríamos 3 micrófonos para la voz y uno de los guitarristas se iría cambiando de la guitarra a un piano en ciertas canciones.

No hago más que leer foros, pero no termino de aclararme. Sinceramente no es que el dinero nos sobre, por lo tanto mi idea era comprar un altavoz, una mesa de mezclas de 8 canales e ir tirando en directos en pubs hasta poder comprar un segundo altavoz. Mi idea era que el altavoz activo fuese de 100W y una mesa básica de 8 canales. Es decir, en mi mente no estaba gastarnos más de 200€ de momento. He visto que si los decibelios son de una cantidad suenan más, que si son de menos, pero la verdad que no entiendo de eso ( de ahí que sea principiante jajaja). Tampoco entiendo lo de la etapa de potencia, si tenemos que poner o no o que T_T o a que va enchufado que... T_T y me gustaría que me explicaseis todo lo más sencillamente posible ( o bien dicho... para tontos jajaja) como funciona todo y toda la información que me podáis dar... que estoy echa un pequeño (gran) lío.

Muchas gracias y siento mi retrasico T_T
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#2 por KlausMaria el 11/09/2014
Laura escribió:
Mi idea era que el altavoz activo fuese de 100W y una mesa básica de 8 canales. Es decir, en mi mente no estaba gastarnos más de 200€ de momento.


Depende de dónde vayáis a tocar... el tamaño del local, el número de espectadores e incluso el estilo de lo que tocáis determina la elección del equipo y el número de watios que necesitareis. No es lo mismo tocar heavy en un descampado que jazz suave en un restaurante fino.

Nosotros para ensayar (y tocar en alguna fiesta doméstica) usamos 2 de estos (monitores de suelo de 120W autoamplificados por unos 120€ la unidad).

195950.jpg

y una mesita de mezclas parecida a esta (pon 80€ máximo, mira que tenga conexiones para todo lo que quieres y si es posible una reverb, que siempre le da rollo a lo que haces):

191261.jpg

Pensábamos que sacaríamos 240W en total... pero en realidad los monitores funcionan por defecto a 8ohm y es a 4 ohm cuando sacan los 120W, parece ser que para sacar los 240W necesitaríamos conectar 1 altavoz igual pasivo a cada monitor. Algo como esto, que es lo mismo que los activos pero sin amplificador incorporado (77€ la unidad):

223283.jpg

O un subwoffer que nos haga un papel similar.

Por lo que he entendido al "chupar" del amplificador de los monitores que ya tenemos es cuando el amplificador estaría dando los 120W al completo y que realmente ahora nuestros monitores dan 2X60W, esto es, 120W entre los dos. Aunque hacemos bastante ruido con lo que tenemos es cierto que solemos tener que usarlos a toda potencia cuando tocamos para más de 20 personas y supongo que añadiendo los pasivos conseguiríamos que funcionase todo con más desahogo ;-)

La otra opción es mesa amplificada y altavoces pasivos, o incluso mesa, etapa y altavoces. Pero por simplicidad nos pareció mejor lo de los monitores autoamplificados.

Te faltarían peanas para los micros, los micros si no los tienes, cables, etc... y una furgoneta para meterlo todo. No veas lo que pesan y abultan estas cosas.

Yo diría que eso sería lo mínimo. A nosotros con los alemanes nos costó todo unos 300€ quizás un poco más. Pero poco.

"Fiat iustitia et pirias mundus". (Haya justicia aunque arda el mundo)
"Ad maiora nati sumas". (Estamos llamados a obras mayores).
"Après moi, le déluge". (Después de mi, el caos).

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#3 por Shoki el 11/09/2014
#2 Antes de nada muchas gracias por contestar!

El estilo que queremos es tocar algunas versiones de Indie tranquilo y canción de autor. (love of lesbian, carmen boza, etc...)
Ejemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=3eR7X-6JOlY

Me dijeron que usase altavoces amplificados porque son más baratos y va a sonar igual en nuestro caso, ya que no necesitamos efectos, cierto?
¿Qué es una reverb? ¿ Para que sirve? Para el piano nos dijeron que hacía falta que sonase en estéreo, ¿eso tengo que mirar que la mesa tenga una entrada de estéreo? ¿o lo meto por 2 canales o como?

Ganas tenemos muchas pero conocimientos de este tema más bien pocos ya que es la primera vez que hacemos algo así. Siento la torpeza =(
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#4 por KlausMaria el 12/09/2014
Shoki escribió:
¿Qué es una reverb? ¿ Para que sirve?


Es ese efecto parecido al eco que es muy acusado en salas grandes, como una catedral. Se produce de forma natural en todas partes y en la mezcla se usa para darle "ambiente" al sonido y que los instrumentos suenen integrados unos con otros. No es imprescindible pero le da rollo a como sonáis.

Shoki escribió:
Para el piano nos dijeron que hacía falta que sonase en estéreo, ¿eso tengo que mirar que la mesa tenga una entrada de estéreo? ¿o lo meto por 2 canales o como?


El piano puede sonar en mono, pero sonará muy pobre, mejor en estéreo. Depende de la mesa tendrá canales estéreo o usarás dos canales. Y obviamente necesitas 2 altavoces para sonar en estéreo.

Shoki escribió:
El estilo que queremos es tocar algunas versiones de Indie tranquilo y canción de autor.


No necesitáis mucha presión sonora para eso, pero ten en cuenta que la gente "absorbe" el sonido así que necesitaréis watios suficientes para vuestra audiencia. Por ahí dicen que como regla general:

8w x persona cerrado.
12w x persona abierto.

Aunque esto es para tener equipo "suficiente" para cualquier estilo, vamos que un DJ o un grupo de rock harían ese cálculo. Si vais a tocar en plan tranquilito para 50 personas de media es posible que con 240W por ejemplo sea suficiente. No me hagas mucho caso, porque como verás yo de experto en esto, nada ;-)

Conozco gente que usa sistemas como este, que resultan sorprendentemente potentes (350W) y nítidos para el tamaño que tienen:

LD_Dave_8XS_Markus.jpg

Me encantó lo bien que sonaba y lo portátil, creo que de comprar un equipo nuevo para ensayos y pequeños bolos sería ese. Pero suben algo más (más de 350€)... como verás en la gama baja esto va a 1W por 1€ ;-)

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#5 por Shoki el 12/09/2014
#4 Vaaaale vale, ya me voy enterando.

Y una cosa, este ¿como crees que iría hasta que podamos comprar otro? Que pone que tiene 550w y no esta mal de precio? ¿Se le puede enchufar la mesa de mezclas, no?

http://www.thomann.de/es/behringer_eurolive_b212d.htm

Un saludo y graciaaas! =D
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#6 por neko el 12/09/2014
Hola Shoki. Nosotros en el grupo llevamos 2 de estos http://www.thomann.de/es/behringer_b115mp3.htm y esta mesa http://www.thomann.de/es/behringer_xenyx_1002_b.htm y la verdad que suena muy bien. Los altavoces los cogimos con mp3 por que solemos meter introducciones musicales en los bolos, pero tambien los hay sin usb y sale mas barato. Tiene aparte incorporado el sistema wireles para meter un micro inalámbrico behringer por si lo teneis. La mesa la cogimos de 5 entradas por que somos 3 quien cantamos. Lo bueno de estos altavoces es que los puedes poner de cuña o con soportes ( vamos podeis poner 2 altavoces para la gente y otros 2 como monitores para vosotr@s). Son 1000w por altavoz pero de pico, eso significa que reales te estan dando 250w por altavoz. Un saludo
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