ya pero entonces da igual los watios del altavoz, no? el SPL es el SPL y punto, no? Quiero decir, a mismo SPL medido, misma "sensación sonora"
Duda sobre SPL
A ver si te puedo aclarar un poco:
Lo principal es entender la relacion entre Watios, el SPL 1W/1m (aplicandole 1 watios y medido a 1 metro de distancia) y el SPL maximo.
En tu caso tienes:
1- 300W, 100db con 1W y 125db de SPL maximo
2- 900W, 100db con 1W y 130db de SPL maximo
Efectivamente a mismo SPL misma sensacion sonora, pero tienes que mirar el SPL maximo para saber que bafle tiene mayor sensacion sonora. El SPL con 1W en 1 metro te sirve para conocer cuanto va a sonar el bafle con la cantidad de watios que le pongas. Tambien indica el rendimiento del bafle, a mas aprovechamiento de la energia mas efectivo es, pasado a sonido es que necesitas menos watios para un mismo SPL maximo.
Por ejemplo, con estos 2 bafles que dices si le aplicas una etapa de 300 a las 2 pues sonaran igual pero si a la 900 le metes 900 watios va a sonar mas que la otra y si a la de 300 watios le metes 900 pues es probable que salga volando algun cono.
Yo he hecho los calculos con los calculadores del foro Doctor Pro Audio.
Lo importante es comparar los SPL maximos y si no te lo dan pues lo calculas tu.
Espero haberme explicado y no haberle pegao muchas patás a la enciclopedia del sonido...
SALUDOS
Lo principal es entender la relacion entre Watios, el SPL 1W/1m (aplicandole 1 watios y medido a 1 metro de distancia) y el SPL maximo.
En tu caso tienes:
1- 300W, 100db con 1W y 125db de SPL maximo
2- 900W, 100db con 1W y 130db de SPL maximo
Efectivamente a mismo SPL misma sensacion sonora, pero tienes que mirar el SPL maximo para saber que bafle tiene mayor sensacion sonora. El SPL con 1W en 1 metro te sirve para conocer cuanto va a sonar el bafle con la cantidad de watios que le pongas. Tambien indica el rendimiento del bafle, a mas aprovechamiento de la energia mas efectivo es, pasado a sonido es que necesitas menos watios para un mismo SPL maximo.
Por ejemplo, con estos 2 bafles que dices si le aplicas una etapa de 300 a las 2 pues sonaran igual pero si a la 900 le metes 900 watios va a sonar mas que la otra y si a la de 300 watios le metes 900 pues es probable que salga volando algun cono.
Yo he hecho los calculos con los calculadores del foro Doctor Pro Audio.
Lo importante es comparar los SPL maximos y si no te lo dan pues lo calculas tu.
Espero haberme explicado y no haberle pegao muchas patás a la enciclopedia del sonido...
SALUDOS
vitoll8 escribió:joder, me parece una barbaridad que metiendole 1W a un altavoz de 300 W suene 100 db a 1 metro...
Pues ocurre, te lo dice uno que aparte de haberlo medido, ha disfrutado como un enano delante de unas cajas de PA amplificadas con un SET (single ended triode) de 7W
Una pregunta, y si resulta que el de 900W tiene un conjunto 2x15" para los graves y el de 300W solo uno...seguro que se asemejaría algo el sonido dando potencia para tener el mismo SPL?
El sonido de una cosa y de otra cambiaria no?
Porque digo yo que no resultará el mismo sonido con 100 dB tirando a chillon (mucho medio/agudo) que con los 100dB tirando a grave...no?
A mi me resultaria mas agradable (aunque me diera como menos sensacion de volumen) el sonido mas grave. Porque el grave aunque te dispara los dB lo que es sensacion de volumen a reventar da menos que cuando el sonido es mas chillón...no?
Que opinais?
El sonido de una cosa y de otra cambiaria no?
Porque digo yo que no resultará el mismo sonido con 100 dB tirando a chillon (mucho medio/agudo) que con los 100dB tirando a grave...no?
A mi me resultaria mas agradable (aunque me diera como menos sensacion de volumen) el sonido mas grave. Porque el grave aunque te dispara los dB lo que es sensacion de volumen a reventar da menos que cuando el sonido es mas chillón...no?
Que opinais?
Creo yo que tal cual, como cada que duplicas los watts suben 3 db al aumentar un altavoz tambien sube 3 db asi que al cambiar de modelo de bafle tambien cambia el spl que da, por ejemplo he visto bafles soportan 1000 watts y dan segun ellos 98 db a un watt pero igual ahi unos que son de 600 watts pero dan 102 db entonces supongo que si las mediciones son correctas deverian de dar mas o menos el mismo spl no? la de 1000 soporta mas pero es menos sensible que la que es de 600 
Si pones dos cajas juntas en coherencia de fase daran un plus de +6dbs SPL, es decir:
1 caja de 300 w y un cono podria dar 100 dbs SPL 1w./1m.
2 cajas de 300w= 600w. de 100 dbs SPL cada una darian 106 dbs spl
Duplicando la potencia aumentarias 6 db de presion en lugar de 3dbs al estas juntas y en coherencia total.
1 caja de 300 w y un cono podria dar 100 dbs SPL 1w./1m.
2 cajas de 300w= 600w. de 100 dbs SPL cada una darian 106 dbs spl
Duplicando la potencia aumentarias 6 db de presion en lugar de 3dbs al estas juntas y en coherencia total.
Menudo cacao... las cajas no "son de xW", quien da los W son las etapas y las cajas los convierten en dB hasta un límite en que se queman.
Se supone que hablamos de cajas con respuesta en frecuencia plana, si no habrá que tener los datos para saber qué pasa.
una caja de X drivers tiene una sensibilidad única, en las especificaciones no te dan la sensibilidad por driver.
Si una caja aguanta 300W, no aguanta el doble por poner otra igual. Si las pones en serie cuando el ampli dé 300W se te quemará una de ellas y dejarán de sonar las dos (o no sonará algún driver). Si las pones en paralelo se quemarán cuando el ampli entregue 600W (si el ampli los da, porque es muy común poner 2 cajas por canal que aguantan 200W con un ampli de 250W y así va la cosa...). Aparte 100dB+100dB=103dB, no 106...
Se supone que hablamos de cajas con respuesta en frecuencia plana, si no habrá que tener los datos para saber qué pasa.
una caja de X drivers tiene una sensibilidad única, en las especificaciones no te dan la sensibilidad por driver.
Alguien escribió:2 cajas de 300w= 600w. de 100 dbs SPL cada una darian 106 dbs spl
Si una caja aguanta 300W, no aguanta el doble por poner otra igual. Si las pones en serie cuando el ampli dé 300W se te quemará una de ellas y dejarán de sonar las dos (o no sonará algún driver). Si las pones en paralelo se quemarán cuando el ampli entregue 600W (si el ampli los da, porque es muy común poner 2 cajas por canal que aguantan 200W con un ampli de 250W y así va la cosa...). Aparte 100dB+100dB=103dB, no 106...
Le_Grind escribió:Una pregunta, y si resulta que el de 900W tiene un conjunto 2x15" para los graves y el de 300W solo uno...seguro que se asemejaría algo el sonido dando potencia para tener el mismo SPL?
El sonido de una cosa y de otra cambiaria no?
Porque digo yo que no resultará el mismo sonido con 100 dB tirando a chillon (mucho medio/agudo) que con los 100dB tirando a grave...no?
A mi me resultaria mas agradable (aunque me diera como menos sensacion de volumen) el sonido mas grave. Porque el grave aunque te dispara los dB lo que es sensacion de volumen a reventar da menos que cuando el sonido es mas chillón...no?
Que opinais?
Nadie me orienta un poco con eso?
Gracias!
Le_Grind escribió:
Nadie me orienta un poco con eso?
Gracias!
Alguien escribió:Se supone que hablamos de cajas con respuesta en frecuencia plana, si no habrá que tener los datos para saber qué pasa.
Bien...eso seria referido a respuesta plana, pero yo me refería a un supuesto en que no queremos que sea plano.
Yo conozco un caso que es por ejemplo el de los pubs que tienen limitador, hay mucha gente que ecualiza antes del limitador y recorta graves para que aun limitado a 92dB la sensacion de volumen sea mayor, digamos que el limitador "deja llegar mas arriba" cuando el sonido tiene menos graves...o dicho de otra manera un sonido "plano" llegando a 100dB da menos sensacion de volumen que un sonido recortado de graves que alcance los 100dB...
Eso es lo que os queria preguntar si eso es así o solo me lo parece a mi...
Yo conozco un caso que es por ejemplo el de los pubs que tienen limitador, hay mucha gente que ecualiza antes del limitador y recorta graves para que aun limitado a 92dB la sensacion de volumen sea mayor, digamos que el limitador "deja llegar mas arriba" cuando el sonido tiene menos graves...o dicho de otra manera un sonido "plano" llegando a 100dB da menos sensacion de volumen que un sonido recortado de graves que alcance los 100dB...
Eso es lo que os queria preguntar si eso es así o solo me lo parece a mi...
Pues evidentemente, busca sobre curvas isofónicas y redes de ponderación y verás.
Los limitadores se programan para asegurar que se repetan los límites de emisión a los vecinos y como los aislamientos son peores en graves, los limitadores lo primero que recortan es el grave.
Los limitadores se programan para asegurar que se repetan los límites de emisión a los vecinos y como los aislamientos son peores en graves, los limitadores lo primero que recortan es el grave.
Evidentemente me he explicado mal, si pongo 2 cajas de 300w. juntas, atacaré con con dos etapas o en su defecto con una etapa de dos canales que de 300 por canal a una carga X. Era un ejemplo, que ademas he hecho pensando en cajas de graves.
Repecto a 100+100 dbs= 106dbs, me he mirado unos apuntes que tenía por ahí y citan: Dos wofers produciendo señales coherentes tienen el doble de eficacia que uno solo, es decir:
Ejemplo sacado de un documento de db audiotechnik:
Cita textual.
Imaginemos que tenemos dos fuentes sonoras produciendo la misma señal con idéntica fase y amplitud. Si la distancia entre las dos fuentes y el tamaño de la misma es considerablemente inferior que la longuitud de onda (al menos 2 3 veces menos) conseguiremos un aumento de 6 dbs en todas las direcciones (doble de presion). Esta fórmula nos sirve si dos subwofers etasn colocados juntos, de lado, o encima del otro.
Ejemplos sacados del documento:
1 sub de 120 dbs SPL 100w...............120dbs
2 sub de 120 dbs SPL 2 * 100w...........126 dbs
Corrígeme si me equivoco, pues tenia esto como un dogma.
Saludos
Repecto a 100+100 dbs= 106dbs, me he mirado unos apuntes que tenía por ahí y citan: Dos wofers produciendo señales coherentes tienen el doble de eficacia que uno solo, es decir:
Ejemplo sacado de un documento de db audiotechnik:
Cita textual.
Imaginemos que tenemos dos fuentes sonoras produciendo la misma señal con idéntica fase y amplitud. Si la distancia entre las dos fuentes y el tamaño de la misma es considerablemente inferior que la longuitud de onda (al menos 2 3 veces menos) conseguiremos un aumento de 6 dbs en todas las direcciones (doble de presion). Esta fórmula nos sirve si dos subwofers etasn colocados juntos, de lado, o encima del otro.
Ejemplos sacados del documento:
1 sub de 120 dbs SPL 100w...............120dbs
2 sub de 120 dbs SPL 2 * 100w...........126 dbs
Corrígeme si me equivoco, pues tenia esto como un dogma.
Saludos
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