grabando voces malas.

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#1 por Héctor Pareja el 20/02/2010
como es que algunos productores/ingenieros logran que voces mediocres suenen regularmente bien?
ejemplos? avril lavigne, blink, etc. no digo mas pues puedo ofender a algun fan :? pero en estas estamos de acuerdo espero.

he tenido la oportunidad de grabar a vocalistas no muy buenos y aveces el autotune no basta.
si hay algun secreto/secretos , soy todo ojos( y orejas)

gracias!!
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#2 por CeRGaR el 21/02/2010
Uooolas!!!!

Me imagino que será a base de repetir y repetir, en el estudio una persona con buen oído y nociones de canto para poder ayudar al cantante y repetir y repetir y despues de esto si es necesario Melodyne. . .

He estado grabando a un grupo donde el cantante tardó en grabar las voces tanto tiempo como grabar las dos guitarras ritmicas, los solos y el bajo... y aun así hay bastantes detalles que no están bien...

En otros estudios que conozco se que más de una vez han grabado a cantantes frase a frase. . . #-o

Suerte!!!

Estudio:

http://www.myspace.com/pin-gui-records

Grupos en los que toco:

http://www.myspace.com/lagrimasdemarialdm

http://www.myspace.com/instinto75

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#3 por pylorca el 21/02/2010
Melodyne!

yo he grabado a un amigo, que cantaba 2 tonos arriba de la musica, y mal, con algo de esfuerzo lo arreglé con el melodyne y quedó mas que safable
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#4 por Héctor Pareja el 22/02/2010
melodyne no es un corrector de tono asi como lo es autotune? o tiene otras funciones?
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--84992--
#5 por --84992-- el 22/02/2010
Pues yo creo que tambien han de hacer muchas tomas y aunque sea frase por frase las reacomodan y despues aplican auto tune y efectos caros :P para ocultar un poco la falta de talento :P
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#6 por jesuscezon el 22/02/2010
Métodos para que una voz mala no suene mal: curso acelerado

1º, Recurrir a peticiones, rezos, y demás vias divinas para rogar que la voz no sea excesivamente mala. cuando los/el de arriba no nos oye, encontramos dos tipos de malos cantantes:

A. Cantantes que durante la infancia sufrieron la sustitución del tímpano por una membrana de yeso.. se caracterizan por no saber ni donde están, se les identifica diciéndoles "no estás en el tono" y por sus contestaciones tipo "Yo?, no? venga.. si siempre lo he cantado así... Son los peores, no saben distinguir diferencias de tono menores a 4 semitonos. Más allá de su imposibilidad de entonar suelen tener una voz desagradable

B. Aquellos que saben entonar más o menos, pero de vez en cuando desafinan alguna nota por aquí y por allá... tienen una voz malilla y generalmente desagradable.

Supongamos que nos encontramos con el prototipo B. Si nos llega al estudio en estas circunstancias (CASO B) es cuestión de tiempo, tiempo, tiempo, y más tiempo.... repite toma, repite toma, y repite toma, será necesario ir frase por frase para que esos desentones se vallan corrigiendo en la medida de lo posible.. para todo lo demás auto tunes....

Sin embargo, creo que ésto es un trabajo del productor y no del ingeniero... porque pro-tools mola mucho pero de momento no hay combinación Manzana + Milagro.

Como productor, si tenemos un/una pieza de estas características, lo primero, a aprender a cantar.. clases de canto.. nadie nace sabiendo.. quizás con la ayuda de un profesional mejore bastante. Y por supuesto, si queremos que el proyecto salga bien, quizás sea necesario retrasar la grabación hasta que éste esté preparado o mejore.

Después de esto... bajar al cantante al suelo y ponerle los pies en él, si no llegas a tal nota,machote/machota no lo intentes, simplifica... Después, muy importante, adaptar la tonalidad de la canción al cantante... a veces lo obviamos pero es importantísimo, a veces variar medio tono la canción facilita mucho las cosas.. si no funciona, inventar líneas melódicas alternativas.

Vamos, qué el objetivo es que siempre cante en el rango de notas en el que mejor se sienta el cantante...

si hemos hecho ésto, a la hora de la grabación las cosas serán mucho más fáciles, habrá que repetir y repetir, incluso ir frase por frase, pero el resultado será mucho mejor.

Después, algunos trucos para "camuflar" una mala voz: Coros (tanto en billos como en estrofas), doblar voces en algunas ocasiones (efecto que oimos más de lo que pensamos y que, si están bien dobladas, hace que eso suene algo mejor), si el estilo de música lo permite, emplear algún efecto que le dé personalidad a la voz, tipo flanger.. vibratos puntuales.. efectos intencionados que desvien la atención de la "calidad" de la voz a el éstilo o personalidad de éste cantante.

Si nos toca un cantante Tipo A... lo mejor rezar, rezar y rezar..... y por supuesto, paciencia

http://www.jesuscezon.com

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#7 por pirator el 22/02/2010
yo vi en un estudio una técnica muy curiosa:
contrataron un cantante con voz parecida al famoso... y grabó en diez minutos

al tiempo de los colores
volvé cuantas veces puedas

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#8 por Alexmx03 el 22/02/2010
pirator escribió:
yo vi en un estudio una técnica muy curiosa:
contrataron un cantante con voz parecida al famoso... y grabó en diez minutos

Sin duda esa técnica es la única buena en los casos tipo A :lol:
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#9 por CeRGaR el 23/02/2010
Uooolas!!!!

Estamos acabando con un tipo B y en breve me toca un tipo A [-o<

Ayyyy. . . #-o

Saludos!!!!

Estudio:

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Grupos en los que toco:

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#10 por Alexmx03 el 23/02/2010
Te compadezco :loco:
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#11 por Héctor Pareja el 23/02/2010
muy interesante todo esto de verdad. normalmente me han tocado tipo b y lo de cantar frase por frase si lo intente otras cosillas propuestas tambien pero igual me sigue pareciendo que algunos productores hacen maravillas con voces no muy privilegiadas.

por cierto, entre las voces malas que he grabado tambien esta la mia, :mrgreen: no soy cantante solo toco guitarra pero vale la pena intentar jeje.
en mi caso soy bastante entonado pero mi timbre en si creo que es el problema.

que seria bueno para voces con una entonacion decente pero con un timbre mediocre?
algun software? alguna tecnica?

muchas gracias.
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--101557--
#12 por --101557-- el 23/02/2010
curro, curro y mas curro.
El autotune no hace maravillas con nadie.
Pero si una voz es nasal, con la EQ lo puedes solucionar, si hay partes que no van a tiempo, las tienes que solucionar, y si no están bien entonadas, también hay que solucionarlo.
Asi que imaginate un cantante con la voz nasal, que no afine y que no meta las notas en su sitio. ¿que te queda?
curro, curro y más curro.
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--101557--
#13 por --101557-- el 23/02/2010
Yo siempre me rio con estas cosas y termino haciendo siempre lo mismo.

Le aplico a la voz.
-Distorción en su justa medida
-Autotune
-Doblo la voz
-Reverb
-Chorus
-Delay.

Si aun asi suena mal, entonces mejor q no pongan tu nombre en los créditos. jeje
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--101557--
#14 por --101557-- el 23/02/2010
Recuerdo una vez que grabe un tipo mucho peor que A.

Entonces no me quedó más remedio que doblar toda la canción, pero el tipo este era imcapaz de cantar la canción encima de su voz, se perdía de tono, de tiempo, de todo.
Al final volvió a grabar el tema sin escuchar la primera toma e increiblemente.
"volvió a grabar la voz exactamente igual de mal que la primera toma" y cuando digo exactamente igual de mal, es que los tiempos, las respiraciones y la afinación era exacta a la primera toma.

Eso también es dificil, las cosas como son. jajaj
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#15 por jesuscezon el 24/02/2010
jajjajá

burritopepe2, tú te has encontrado a un Tipe "A" singer V2.0... jajaj

Lo de el timbre de la voz de todas formas, salvo casos extremos yo lo veo un poco relativo. Una voz que no es "técnicamente buena" (por llamarlo de alguna forma) no tiene por qué ser una mala voz, a no ser que sea muy desagradable, si no el requete usado ejemplo de sabina, mala voz, en cierto modo "desagradable" pero tiene su royo. Y así unos cuantos cantantes más. De todas formas cómo he dicho antes, creo que todo es cuestión del trabajo previo a la grabación, un buen profesor puede hacer maravillas, y un tema arreglado para esa voz puede redondear el trabajo.

De todos modos Hector, ¿Qué artistas dices que tienen mala voz y hacen maravillas con ellos? porque eso creo que es muy relativo... por ejemplo, el caso que pones de Avril Lavigne (No me matéis por dios, no saquéis de contexto esto eh XD), no creo que sea un caso muy complicado... la tia desafina de vez en cuando, pero en general entona, y no parece que tenga un timbre muy desagradable, y cómo he dicho... lo que suena a su alrededor, está hecho para ella, que hace mucho

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