Hollywood Orchestra - Oferta de verano

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#1 por dreamtopia el 19/08/2016
Hola a todos los foreros del taller orquestal... ;)

Hace ya un tiempo que me estoy planteando empezar a componer con instrumentos orquestales. Como estoy algo perdido entre tanta oferta de cuerdas, metales, maderas y percusión, he estado recopilando información de los compañeros de vi.control y de este subforo hispasónico (tremenda la cantidad y calidad de información que hay por aquí).

Cuando ya me estaba haciendo una idea de lo que quería (por ejemplo me gusta mucho Cinematic Studio Strings para cuerdas por su calidad de sonido y aparente facilidad de uso) aparece esta oferta de East West en su librería Hollywood Orchestra:

18055411

Lo de "Ends Today" lleva ya al menos dos días, así que no parece que sea muy literal... :)

Me tienta bastante la versión GOLD (sale por 350€ al cambio). ¿Pensáis que merece la pena a inversión por una librería que quizás esté ya algo "anticuada" (espero que nadie se enfade... :desdentado: ) respecto a la competencia? Era una de mis opciones principales hace un tiempo, cuando empecé a buscar información y a escuchar librerías, pero las quedé en segundo plano cuando escuché otras librerías (Cinematic Studio o las de Spitfire). ¿Me tiro al barro ya o merece la pena seguir estudiando con más calma la oferta de librerías? :desdentado:

Mi música:
http://www.hispasonic.com/dreamtopia

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#2 por BlahBlah el 19/08/2016
#1

No te preocupes demasiado por la librería. Sonará bien si tu música es buena (y me consta que lo es, porque te he oído cosas brutales).

Eso sí, para hacer un obstinato aburrido y pobre armónicamente al estilo Hans Zimmer, ya puedes usar la mejor librería del mundo que siempre sonará a caca.

Tú eres buen músico; empieza a componer y ya irás encajando la librería. Por cierto, te recomiendo que antes de lanzarte, te estudies unos conceptos básicos de orquestación. Es otra de las cosas en las que la gente falla. Hacer un arreglo para orquesta requiere algo más que una buena librería. Hay que conocer bien la orquesta, sus tesituras, saber cuándo hay que doblar con las maderas, cuándo la cuerda debe ir en octava, respetar la interválica entre secciones, hacer las pedales correctamente, dinámicas, contrapuntos, densidades tímbricas, etc., etc., etc.

Algunas de mis fotos en Flickr

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#3 por Ignacio Eleta el 19/08/2016
Cómprala, pero ya! ;)
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#4 por KaRPiN el 19/08/2016
Yo no la compraría en 2016 ... y si aún encima la comparas con las cuerdas de CSS mucho menos, no hay color.

Listado de Librerías Orquestales (Cuerdas, Maderas, Metales, Percusión y Coro).
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-orquestales-para-kontakt/498856
Listado de Librerías de Piano:
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-piano/498937

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#5 por dreamtopia el 20/08/2016
#2

Muchas gracias por los cumplidos... ;)

BlahBlah escribió:
te recomiendo que antes de lanzarte, te estudies unos conceptos básicos de orquestación.


Estoy bastante acostumbrado a escuchar desde muy pequeño orquestaciones de obras clásicas y algunas partituras de las mismas las he tenido que leer y analizar con algo de profundidad cuando estudiaba armonía en el conservatorio hace ya muuuchos años (aunque siempre desde un punto de vista estrictamente armónico). Por supuesto es más que insuficiente. Algo llegué a leer de Walter Piston sobre orquestación pero en su día no le vi la aplicación práctica inmediata y lo acabé dejando (no tenía una orquesta a mano más allá de un módulo midi). Si no es mucho pedir... ¿alguna sugerencia de un manual bueno, bonito, barato y práctico? :D

BlahBlah escribió:
No te preocupes demasiado por la librería. Sonará bien si tu música es buena


Ufff, no sé, no sé... por supuesto si la composición es un truño no sonará bien ni con la mejor librería del mundo, pero desde luego un buen tema cambia mucho con una y otra librería. También está el componente subjetivo e inspirador ya que contar con una buena paleta de sonidos puede ser una fuente tremenda de motivación e inspiración. De hecho tengo la versión gratuita que regaló East West hace unos años y no me motiva en absoluto más allá de meter algún sonido puntualmente en un tema de rock o de pop. Este verano me ha prestado un amigo (no sé si esto es muy legal) EastWest Quantum Leap Symphonic Orchestra Gold que no utiliza desde hace años... creo que del año 2005!!! y tampoco me sugiere mucho. También está el componente de usabilidad y en este sentido me tira para atrás un poco el Play de East West (aunque estoy acostumbrado a utilizar el Play cutre que hay en el East West Orchestra Free). Veo mucho más cómodo, y sobre todo más musicales, interfaces como los de CSS o los de Spitfire.

Mi música:
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#6 por dreamtopia el 20/08/2016
Ignacio Eleta escribió:
Cómprala, pero ya! ;)


El precio es muy tentador. La librerías de cuerdas y vientos no suenan nada mal... ;)

KaRPiN escribió:
Yo no la compraría en 2016 ... y si aún encima la comparas con las cuerdas de CSS mucho menos, no hay color.


Ahí está la cuestión. Aunque por 350€ tengo toda la paleta instrumental de orquesta ya y ahora, me suenan más realistas, y sobre todo me parecen más prácticas a la hora de trabajar, librerías de cuerdas más actuales como CSS o Spitfire Mural.
Está muy claro que sale mucho más caro comprar las cuerdas por un lado, y el resto de instrumentos por otro, pero no me parecen que estas dos que he citado tengan precios desorbitados (350€ CSS y 460€ Spitfire Mural). Tengo bastante claro que las cuerdas serían, con diferencia, lo que más utilizaría en mi música.

No sé... sigo con la duda... :?

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#7 por KaRPiN el 20/08/2016
Lo de las ofertas es un tema cíclico, yo compraría la librería que más me guste, sin más, olvídate de ofertas de otras, usa tu oreja y tu palpito. En tu caso y gusto personal hablas de: facilidad de manejo y buen sonido de las CSS y las Mural, tiene sentido. Entre las dos que mencionas las CSS tienen un sonido más "hollywood" y Mural más "clásico". Por otro lado las CSS acaban de salir y seguro que aún le faltan algunos parches de corrección y actualización del primer año, las Mural ya están más pulidas. Las dos son grandes librerías, eso ya lo sabes tú, pero en Mural tienes que tener en cuenta que comprarla entera no es barato, creo que son 4 volúmenes. Mural tiene como plus que es de spitfire y por lo tanto tienes un catálogo de productos para completar inmenso.

Otra opción es en lugar de empezar por las cuerdas, comprar una orquesta más o menos completa, mencionas que te gusta el sonido de Spitfire pues Albion One en lugar de Mural, o si te gustase Orchestral Tools tendrías Metropolis Ark (sonido más épico) en lugar de las Berlin, o si te gustase Cinesamples pues Cinesymphony lite (más épico) etc etc etc. Así tendrías un poco de todo y luego sería completar lo creas más necesario. a poder ser con productos de la misma marca.

Fíate de tu oreja ...

Listado de Librerías Orquestales (Cuerdas, Maderas, Metales, Percusión y Coro).
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-orquestales-para-kontakt/498856
Listado de Librerías de Piano:
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-piano/498937

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#8 por dreamtopia el 20/08/2016
#7

Muchas gracias por tus consejos KaRPiN... ;)
Me estás aclarando/reafirmando bastantes ideas con tus respuestas y sobre todo con la información de este hilo: http://www.hispasonic.com/foros/librerias-orquestales-para-kontakt/498856

KaRPiN escribió:
Lo de las ofertas es un tema cíclico, yo compraría la librería que más me guste, sin más, olvídate de ofertas de otras, usa tu oreja y tu palpito.


Creo que voy a seguir este consejo (a no ser que hablemos de una oferta realmente espectacular y el GAS apriete... :mrgreen: ). Tampoco tengo ninguna prisa ya que ahora mismo tengo entre manos otros proyectos musicales. Creo que me voy a dar unos meses de plazo para estudiar con mucha calma diferentes opciones mientras ahorro todo lo que pueda. Teniendo en cuenta que la mayoría de productores de librerías no permiten la venta de segunda mano de las librerías (no tengo muy claro que esto sea legal en Europa, aunque esto es otro tema) es para pensarlo con mucha calma.
Respecto a las ofertas además he visto que diferentes compañias que producen librerías suelen realizar ofertas durante el Black Friday (finales de noviembre) por lo que quizás sería un buen momento para hacerse con algunas que estuvieran entre las elegidas (si no fuera así, mala suerte).
También he visto que hacen descuentos por ser alumno o docente de música (el segundo caso es el mío). ¿Este tipo de descuentos educativos suponen limitaciones de uso de las librerías? :-k

KaRPiN escribió:
Otra opción es en lugar de empezar por las cuerdas, comprar una orquesta más o menos completa,


No barajaba esa opción hasta que vi la oferta de East West y después de escuchar y ver algún vídeo de Albion One no me parece en absoluto una mala opción. He visto que trabajan con layers de cuerdas, maderas y metales, con lo que trabajar con instrumentos individuales está descartado. Me parece un poco limitante, pero quizás para empezar no estaría nada mal simplificar las cosas y trabajar de esta manera, además de que sería una herramienta brutal para complementar otras librerías (brutales algunos efectos) o realizar trabajos/arreglos rápidos sin mayores complicaciones. Me da la sensación de que la serie Albion tiene la misma filosofía que ProjectSAM Symphobia pero algo más seria.

KaRPiN escribió:
o si te gustase Orchestral Tools


Nos ha jodío... :desdentado:
Me gusta Orchestral Tools, y mucho, pero los precios se me escapan... :?

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http://www.hispasonic.com/dreamtopia

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#9 por KaRPiN el 20/08/2016
Alguien escribió:
También he visto que hacen descuentos por ser alumno o docente de música (el segundo caso es el mío). ¿Este tipo de descuentos educativos suponen limitaciones de uso de las librerías? :-k

Los descuentos educativos, habría que ver una a una cada librería, para mí, "deberían" tener las mismas limitaciones.
Spitfire ofrece descuentos educativos, pero en su web no tengo visto mucha info en ese sentido, con lo cual tocaría mandarles un email para concretar condiciones; de lo que estoy bastante seguro es que no permiten reventa (algo que francamente me parece poco ético a todas luces si cumples las mismas condiciones de la venta original, pero tampoco es raro en este mundillo) . Los de Spitfire pueden un poco bordes, quiero decir británicos, a veces en el trato y no me llamaría la atención que hubiera alguna limitación ... pese a que Paul Thomson se haga el majo en los vídeos.
Así que está bien que te informes, la letra pequeña es importante, por ejemplo con las CSS, te permiten una instalación en un segundo PC y no fijan restricciones adicionales incluso aunque aproveches un descuento educativo.

Alguien escribió:
Creo que me voy a dar unos meses de plazo para estudiar con mucha calma diferentes opciones mientras ahorro todo lo que pueda.

Es lo más prudente, además ten en cuenta que hay una serie de librerías "famosas" bastante añejas a final de recorrido (no voy a decir los nombres para que no me salten)... y además no paran de llegar opciones nuevas con lo cual lo normal es que lleguen ofertas de las primeras... de la fama no se puede vivir eternamente, ni de refritos de samples de tiempo ha. Las CSS que mencionas están hechas desde cero pero con la experiencia de las antiguas Cinematic Strings.

Alguien escribió:
Me da la sensación de que la serie Albion tiene la misma filosofía que ProjectSAM Symphobia pero algo más seria.

O como Orchestral Essentials, yo también tengo la impresión que los productos de Albion son superiores. Hay gente que les llama "juguetes" ... yo no diría tanto.

Alguien escribió:
Nos ha jodío... :desdentado:
Me gusta Orchestral Tools, y mucho, pero los precios se me escapan... :?


No vayas a creer, los vientos-madera de OT tienen mucho tirón y unanimidad en otras webs, las cuerdas un pelín menos ... los gustos personales también cuentan.

Lo dicho quién manda es tu oreja y tu bolsillo, pero en primer lugar tu oreja ... y si hay que esperar 6 meses será mejor que tirarse de los pelos, si no estás completamente seguro y satisfecho con lo que podrías obtener espera que por ofertas no va a ser, mira el Iskra que “pianito” que consiguió barato barato.

Listado de Librerías Orquestales (Cuerdas, Maderas, Metales, Percusión y Coro).
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-orquestales-para-kontakt/498856
Listado de Librerías de Piano:
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-piano/498937

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#10 por dreamtopia el 21/08/2016
#9

KaRPiN, muchas gracias por tu interés. Tomo nota de todo lo que me comentas... ;)

KaRPiN escribió:
No vayas a creer, los vientos-madera de OT tienen mucho tirón y unanimidad en otras webs,


Aunque ahora estoy escuchando casi exclusivamente librerías de cuerdas o de "todo en uno" tipo Symphobia las tendré en cuenta para un futuro.

Por cierto, la oferta de East West ya ha terminado. He logrado contenerme y aguantar la presión... :mrgreen:
Eso sí, los precios que había antes de la oferta también han bajado y East West ofrece un 25% de descuento en todas las librerías de Hollywood Orchestra.

Mi música:
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#11 por Ignacio Eleta el 21/08/2016
Pero que has hecho, loco. :bua:
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#12 por KaRPiN el 22/08/2016
:lol:

Listado de Librerías Orquestales (Cuerdas, Maderas, Metales, Percusión y Coro).
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-orquestales-para-kontakt/498856
Listado de Librerías de Piano:
http://www.hispasonic.com/foros/librerias-piano/498937

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#13 por dreamtopia el 22/08/2016
#11

Estoy convencido que no será la última oferta de East West. Si hicieran algo parecido específicamente con la librería Hollywood de viento metal no me importaría hacerme con ella.

Mi música:
http://www.hispasonic.com/dreamtopia

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#14 por Antonio Leal el 22/08/2016
Las ofertas no hay que temer que se acaben: al poco tiempo viene otra.
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#15 por BlahBlah el 23/08/2016
#5

Pues cualquiera de los textos clásicos escritos durante el S.XX son un buen punto de partida.

Berlioz, Rimsky-Korsakov, etc. para música tipo postromántica son una buena opción.

Aunque si quieres una visión más amplia y contemporánea, mírate el de Blatter y el de Adler:

[ Editado: libros piratas ]

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