Mac quita Firewire y pone Thunderbolt ¿y tarjetas de sonido?

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#1 por Luis Ramón Amante el 14/02/2014
El órdago de Mac con sus puertos de los Thunderbolt xD

Mi padre y yo nos encontramos en un dilema. Queremos pasarnos de una M-AUDIO Firewire 410 a algo mejor puesta que esta dejó de funcionar bien para Windows 7, pero queremos comprar algo con vistas a Mac (aunque el i7 con 20 de ram, aceleradora, buena gráfica... etc no se queda corto).

Pues bien ¡¡SORPRESA!!, Mac retira los puertos firewire y deja solo USB y Thunderbolt ¿y ahora qué?

Pues bien, estamos dudando entre comprar una "Motu 828x" y la "Motu 828 mkIII hybrid". Son absolutamente la misma tarjeta pero una es con puertos Firewire y la otra con Thunderbolt (Esto me lo han confirmado desde Motu).

Viendo esto me pongo en contacto con Motu para preguntarle si es posible usar adaptadores "firewire toThunderbolt" o "Thunderbolt to firewire" y me responden rotundamente que NO, que la alternativa es usar sus puertos USB (si, claro...)

Cuestión: si quiero comprar el modelo con vistas a mac tiene que ser con Thunderbolt, y lo de vistas pasa a ser que lo tengo que comprar todo junto si o sí porque no podría usarla ahora (mucha pasta que no tengo). Y por la contra si compro el modelo firewire me quedo atrapado en PC.

Para los que lo estén pensando "no voy a gastarme 280€ en una placa con Thunderbolt para mi PC" mientras espero a pasarme a Mac, más que nada porque la placa que tiene mi PC es una máquina (y por desgracia no es compatible con los adaptadores integrados de placa Thunderbolt nuevos).

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Entonces el órdago de Mac de "tira todos tus dispositivos firewire" no me parece atractivo. Sé que es el futuro, como lo fue Minidisc, las cintas de vídeo betamax, los aparatos con cable óptico, los blu ray y los Robots E-milio para traerte la cerveza de la nevera que tantos usamos todos ¿no? (ironía).

Lo que más me atraía de pasarme a Mac era Logic y el sistema operativo. (Aunque he de decir que utilizando los programas de diseño CS6 no he dejado pillado mi PC y si Mac´s de cierta categoría en estudios, aunque cueste creerlo).

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La cuestión es ¿alguien ha probado a usar una tarjeta firewire con un adaptador Thunderbolt?

¿Merece la pena pasarse a Mac por cambiar de Cubase a Logic, teniendo un PC profesional de alta gama? [¿tanta diferencia de calidad de audio tienen estos dos programas?]

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Indudablemente Thunderbolt es una pasada, pero quitar los firewire es una putada y me va a forzar a no comprar un Mac nuca, porque para diseño el PC que tengo es una bestia testada y para música no me lo puedo permitir ahora junto con la tarjeta (y casi ni solo el iMac).

Muchas gracias de antemano, y espero no ser un pesado...

El Violinista en el Tejado, para no molestar a los vecinos (en los mejores cines).

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#2 por MrBlue el 15/02/2014
Luis Ramón Amante escribió:
¿Merece la pena pasarse a Mac por cambiar de Cubase a Logic, teniendo un PC profesional de alta gama? [¿tanta diferencia de calidad de audio tienen estos dos programas?]

Hola:
Por qué te quieres cambiar de Cubase a Lógic?. La verdad son dos programas muy buenos y se pueden hacer las mismas cosas en uno y en otro, en cuanto a calidad de sonido son muy similares (bueno, a mi me gusta más Cubase, me suena un poco mas transparente, pero esto es muy subjetivo), la única diferencia está en el precio y en la cantidad de librería que trae el Logic, por lo demás .... Particularmente a mi me gusta más Cubase ya que estoy más acostumbrado a trabajar en el.

Luis Ramón Amante escribió:
La cuestión es ¿alguien ha probado a usar una tarjeta firewire con un adaptador Thunderbolt?


En teoría no deberías tener ningún problema usando cables de buena calidad, pero ahora que caigo, tendré que probarlo en un rato que tenga libre, a ver si es verdad. Probaré una rme UFX en un macbook pro con thunderbolt a ver que ocurre. Como tiene puerto firewire no había caído en esa posibilidad.
Luis Ramón Amante escribió:
pero queremos comprar algo con vistas a Mac (aunque el i7 con 20 de ram, aceleradora, buena gráfica... etc no se queda corto).

Tenéis buena máquina, pero las hay más potentes (en pc y en Mac con los nuevos mac pro). Para audio es mejor tener mucha frecuencia de reloj y como mucho 4 o 6 cores, ya que cuantos más cores tenga el procesador peor rendimiento. Se pierden muchos ciclos de reloj en sincronizar todas las operaciones en todos los procesadores (a grosso modo). Y claro si mueves librerías grandes pues ingentes cantidad de ram y unos SSD.
Saludos.

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#3 por musicador el 15/02/2014
Yo al revés que el compañero: cuando descubrí Logic en Mac dejé Cubase (lo usaba en PC), pero eso es algo muy personal, como puedes ver.

Yo uso un MacBook Pro con puertos Thunderbolt al que conecto una RME FF400 (va por Firewire) mediante el correspondiente adaptador y todo va sin problemas.
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#4 por Luis Ramón Amante el 15/02/2014
Muchas gracias MrBlue y Musicador :)

Pues me parece que me quedaré con el modelo en PC (firewire) y ya comprobaré en un soporte Mac de algún amigo si funciona la "Motu 828mk3 Hybrid" con un adaptador "firewire to Thunderbolt" o el multipuerto Thunderbolt autoalimentado (que tiene buena pinta).

Si no, simplemente mejoraré mi PC, que he comprobado que se está quedando un poco atrás... como avanzan las cosas:

Procesador: Intel Core i7 920 @ 2.67GHz (8CPUs), ~2.7GHz. (16g de ram). [El iMac que miré es a 3,5 GHz]

Otro asunto es que windows 7 SOLO reconoce hasta 16gb ram... y Mac 32gb ram (si no me equivoco) ¿alguien sabe si en W8 han ampliado la capacidad ram?

Lo cierto MrBlue, es que me siento un poco ignorante xD, no sé como comprobar lo de "los tiempos de reloj" y creo que tiene ¿2 cores?¿Dual-Core?. Los componentes del ordenador los eligió un amigo que domina mucho de hardware, lo mío es más el Software. Más adelante me documentaré para comprar una placa base con mejor procesador.

En cuanto a lo de Logic, he oído maravillas, pero me he documentado en comparaciones y Cubase tampoco le tiene mucho que envidiar... y puesto que mi padre es de Cubase desde que se inventó, no le voy a marear ahora con Logic.

Muchas gracias una vez más :)

El Violinista en el Tejado, para no molestar a los vecinos (en los mejores cines).

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#5 por MrBlue el 15/02/2014
Luis Ramón Amante escribió:
Lo cierto MrBlue, es que me siento un poco ignorante xD, no sé como comprobar lo de "los tiempos de reloj" y creo que tiene ¿2 cores?¿Dual-Core?

Hola:
No te preocupes con eso, son procesos internos y no se reflejan en ningún sitio (que yo sepa), es simplemente el trabajo que tienen que hacer los procesadores para ir sincronizados con los distintos procesos del audio y demás. Esto se nota más cuando tienes equipos con varios procesadores (generalmente 2) y a parte de eso los cores que tiene cada procesador, a mayor número de estos tiene que perder tiempo de "proceso" en tener todas las tareas sincronizadas. No me acuerdo dónde se miraba el tipo de procesador en los windows, creo que en panel de control/propiedades de sistema, pero ya hace que me pase a mac.
Mac te reconoce toda la ram que tengas puesta (yo solo he comprobado que me reconoce los 24 GB de ram que tengo en el Mac pro, pero debería de reconocer toda la que admita el sistema, me parece que en los Mac pro 2012, si encuentras módulos de 16 GB puedes poner hasta 96 GB). En Windows 7 si estas en la edición Home premium reconoce sólo 16, en la basic 8, en la profesional, enterprise y ultimate hasta 192 GB.
Puedes mirar en este link ( a ver si ahora lo pone bien).
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366778%28v=vs.85%29.aspx
(nada copia y pega el enlace, que no aparece el enlace bien en el post)

Lo de Logic-Cubase, pues como te sientas a gusto, estuve una temporada trabajando con logic , el compañero con el que trabajo tenía logic y para poder compartir proyectos tube que adaptarme, pero al final viendo como se trabajaba en Cubase decidió pasarse a este otro software, yo creo que es una decisión que tomes la que tomes iras por buen camino. Son muy buenos programas , tambien pro tools (un poco, bastante más pejiguero) o studio one o reaper.
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#6 por robinette el 21/02/2014
Luis Ramón Amante escribió:
Otro asunto es que windows 7 SOLO reconoce hasta 16gb ram... y Mac 32gb ram (si no me equivoco) ¿alguien sabe si en W8 han ampliado la capacidad ram?

http://www.todowindows7.com/index.php/guias/404-icomo-usar-toda-la-ram-instalada-en-windows-7-64-bits.html
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#7 por wiplas el 25/02/2014
Hola Luis Ramón. Precisamente tengo un MacBook de los últimos (sólo con USB y Thunderbolt) y acabado de recibir una MOTU Audio Express la cual quiero usar por Firewire para que sea alimentada por medio del laptop.
Pues bien, para conectarla he adquirido un cable Firewire de 9/6 pines 800/400 y compré el adaptador de Apple de thunderbolt a firewire (29,95 Eur) y me funciona perfectamente.

Un saludo.
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#8 por wilhiguera el 31/10/2014
Hola! Se que el post ya tiene varios meses, pero soy medio ignorante en la materia y veo que uds. manejas bien el tema PC-Mac.

Tengo una PC AMD que comienza a quedarse corta y por eso quiero comprarme una mac de las viejas (Case de aluminio) ya que las nuevas estan completamente fuera de mi presupuesto. El problema es que veo el avance de las interfaces y parece que la tendencia es migrar hacia los puertos Thunderbolt y las mac viejas solo tienen firewire.

MI duda es, existe alguna tarjeta PCI o PCI-E para Mac o PC que permita "tener" esos puertos?
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#9 por MrBlue el 31/10/2014
Hola, que yo sepa (me gustaría encontrar una para el mac pro 2012, si alguien sabe algo....) no hay tarjetas pci-e thunderbolt compatibles con Mac, hay unas que son para los workstation de HP con win7
http://www8.hp.com/lamerica_nsc_cnt_amer/es/products/iss-adapters/product-detail.html?oid=6254963

Al reves hay unas cajas en las que puedes conectar las tarjetas pci-e y luego mediante thunderbolt al mac.
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#10 por wilhiguera el 31/10/2014
Gracias Mr Blue.

He leido algunos articulos donde explican que la tecnologia Thunderbolt es mas rapida que PCIe, por eso no tiene sentido sacar una tarjeta PCie.

Supuestamente hay que comprar una tarjeta madre que trae los componentes necesarios para transferir esos datos a traves de otra cosa que no sea PCIe...

Pregunté porque esos articulos ya tiene un par de años, queria saber si hay algun avance que yo desconozca.
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#11 por MrBlue el 31/10/2014
Hace tiempo se habló por aqui de ello, creo recordar que fue ed_Saxman, tienen velocidades de transferencia muy similares, sobre todo las versiones pci-e 3.0 x8 o x16.

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#12 por MrBlue el 31/10/2014
Sacado de la web
Thunderbolt y PCI Express
Apple Thunderbolt
PCI Express es la arquitectura de alta velocidad de Intel que se utiliza para conectar muchos de los componentes de cualquier equipo modernos incluyendo el procesador, la tarjeta gráfica o el disco duro. Thunderbolt viene a ser una prolongación de esta arquitectura que permite conectar cualquier periférico directamente a este bus de datos, lo que explica en parte su enorme rendimiento.

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#13 por Chusete el 13/11/2015
Hola buenas, en mi caso tengo una tarjeta de audio externa con thunderbolt2, mi mac pro del 2010 no tiene thunderbolt pero si firewire y hasta que no pueda comprarme otro buen ordenador me gustaría utilizar la tarjeta aunque fuera mas lenta, mi pregunta es si para poder usar la tarjeta externa ¿Habría algún adaptador que insertando al thunderbolt de la tarjeta externa lo convirtiera en firewire para que vaya a mi ordenador? O ¿habría alguna manera de poder añadirle un puerto thunderbolt a mi ordenador?Muchas gracias.
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#14 por robinette el 13/11/2015
#13
Chungo lo veo.
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#15 por exabyte el 13/11/2015
Los mac cada vez son peores, ya no vale la pena comprarse uno. Lo mejor es hacerse uno seleccionando componentes.
Thunderbolt = 20 adaptadores de 40€ cada uno.
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