Mesa Solid State Logic o Neve? - Análisis de mesas

#91 por A800MKIII el 03/10/2010
johnforce20 escribió:
Gracias A800MKIII.

Sí, es mucho dinero. Desde luego que antes de comprar una mesa de este calibre tendré que asegurarme y saber todo lo que me espera (como dices).

Voy a echar una ojeada a esos links y ya os sigo contando como va la elección.

Hola,
Mientras sigues viendo los links, voy a dejarte un poco mas de información:
primero esto para que veas otros precios al que te comente en mi anterior post y veas tambien como estos precios pueden variar de unos vendedores a otros Muuuuchoooo,
[attachment=0:26hgaee3]cmlstudioused.cmlshop.de.jpg[/attachment:26hgaee3]
como puedes ver esta mesa esta ya reservada y su precio es mucho mas elevado que el que te comente que vi este año pasado de la K de 80 canales
Muchas veces estas consolas necesitan ser vendidas a toda costa debido a que sus dueños están en bancarrota y necesitan apremiantemente liquidez.
hoy en día se calcula que para vender una mesa con un chasis "grande", son al menos necesarios 6 meses para realizar la venta, y generalmente a partir de esos 6 meses se reduce el precio de venta encaso de no haber comprador.
Por otro lado he encontrado una SSL9000J a la venta en Alemania y a lo mejor te podría interesar consultarles el precio y otros detalles para ir haciéndote una pequeña idea:
la mesa en venta es esta
SSL%209072J.jpg
y el link es este
http://schmitronicshop.de/index.php?main_page=product_info&cPath=196&products_id=2796&language=en
Un saludo
Archivos adjuntos:
cmlstudioused.cmlshop.de.jpg
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--100617--
#92 por --100617-- el 03/10/2010
Creo Que Me Hice caquita al ver la foto : shock :
PD: no se como se los hacen este tipo de estudios para no acabar mal de la vista, cosas super grandes y unas pantallas mas pequeñas que las mias, no lo entiendo, deber ser un estres.
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--23504--
#93 por --23504-- el 03/10/2010
Vale, ya está claro el tema de 9000K VS 9000J. Os expongo lo que he sacado en claro:

La 9000J salió en 1994, la 9000K en 2002.
La 9000K al salir casi una década después de la 9000J tiene mejoras bastante interesantes. Enumero algunas frases de los links que ha dejado A800MKIII, he usado el traductor de página:

- La 9000K ofrece un rendimiento de audio a un nivel superior, con un ancho de banda, que se extienden por casi dos octavas más allá de una grabadora de 96 kHz.

- Más flexibilidad en las funciones 5.1

- La 9000K ofrece un nuevo SuperAnalogue, diseño de preamplificador de micro discretos con todos los silenciosos, los circuitos más transparentes que superan las especificaciones de cualquier previo de SSL anterior.

- Remoting la pre micrófono mejora la calidad de la señal mediante la reducción de la distancia crítica de micro-a-previo por cable.

- El nuevo procesador de la serie K ejecuta la consola de automatización hasta 100 veces más rápido que el utilizado en la Serie J.

- La 9000K añade características como pantalla de visualización de la posición de transporte individual (para que sea fácil establecer las compensaciones de varios equipos) y la mezcla en línea Comparar, para la audición de hasta seis mezcla de diferentes pases, sin interrumpir la reproducción.

- Compatible con casi 200 SSL Serie J consolas en uso en todo el mundo, la serie K soporta la importación y reproducción de información Total Recall de Serie J consolas, así como datos relevantes de la serie G juntas

- La consola 9000K está disponible en cualquier número de configuraciones, de 24 a 120 (o más) canales, con las alas si es requerido por las necesidades del cliente instalación.

Visto que será complicadísimo encontrar una 9000K en venta, y que sea de 48 canales, hay alguna otra manera de conseguir montar una 9000K a mi medida?

Por ejemplo, recuerdo que en funky junk o pro audioeurope, te montaban una SSL 4000 con los canales que quisieras, teneis idea de si eso se podría pedir para hacer una 9000K a medida?

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Un dato interesatente sobre un tío que se pilló la SSL Duality y por sus limitaciones se pasó a una SSL 9000K. Dice:

The Duality is a great sounding console. The only problem is functionality. I have over 250 plus pieces of outboard gear and the fact that the Duality has only 24 busses and no small fader makes it very limited.

Claro que para que una Duality se te quede limitada hay que tener un outboard considerable, como era el caso de este tío.

Otra cosa que me ha llamado la atención, el tío este dijo:

With the duality installed the power bill was between $250-350 and now it is between $900-1000.

Esa pedazo de factura eléctrica será menual, trimestral? Increíble la diferéncia de consumo entre la Duality y una 9000K. Por los datos que da, estamos hablando de que triplica el consumo. Estoy flipando.
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#94 por A800MKIII el 03/10/2010
johnforce20 escribió:


Visto que será complicadísimo encontrar una 9000K en venta, y que sea de 48 canales, hay alguna otra manera de conseguir montar una 9000K a mi medida?

Por ejemplo, recuerdo que en funky junk o pro audioeurope, te montaban una SSL 4000 con los canales que quisieras, teneis idea de si eso se podría pedir para hacer una 9000K a medida?

En principio NO, esta posibilidad en la 4000 es por que se fabricaron gran cantidad de mesas, y ahora resulta complicado vender chasis "grandes" con lo que los vendedores de mesas han optado por cortarlas para darles mas salida.
Pero las 9000K fabricadas no llegaron a las 100 unidades
Alguien escribió:

Un dato interesatente sobre un tío que se pilló la SSL Duality y por sus limitaciones se pasó a una SSL 9000K. Dice:

The Duality is a great sounding console. The only problem is functionality. I have over 250 plus pieces of outboard gear and the fact that the Duality has only 24 busses and no small fader makes it very limited.

Claro que para que una Duality se te quede limitada hay que tener un outboard considerable, como era el caso de este tío.

No tiene nada que ver con la cantidad de outboard que tenga el estudio, si no con las posibilidades de routing de la consola y sus capacidades como mesa In-Line, amen de el cambio de forma de trabajo que esto implica para tecnicos freelance que visiten tu estudio

Alguien escribió:
Otra cosa que me ha llamado la atención, el tío este dijo:

With the duality installed the power bill was between $250-350 and now it is between $900-1000.

Esa pedazo de factura eléctrica será menual, trimestral? Increíble la diferencia de consumo entre la Duality y una 9000K. Por los datos que da, estamos hablando de que triplica el consumo. Estoy flipando.

Asi es, una mesa de esas dimensiones y con "recall" es imposible que consuma menos (tambien es cierto que la factura de la luz va a depender de el precio del kWh de nuestra empresa suministradora de electricidad y de nuestra tarifacion horaria, etc...) , otra cosa seria si eliminamos el recall etc... y en un chasis de 48 canales.
De todas formas de las SSL puedes ordenarlas de mayor a menor consumo de esta forma:
1º 9000 k&J
2º 4000- 6000-8000-E/G (dentro de estas a su vez también hay unas que van a consumir mas en función de si tienen VU's, medidores LED, o Plasmas, Total Recall, Moving Faders, etc... )
3º Duality
4º AWS 900
Un saludo

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--23504--
#95 por --23504-- el 04/10/2010
Perfecto A800MKIII, más cosas aclaradas. :D
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--23504--
#96 por --23504-- el 04/10/2010
Por curiosidad, el consumo de las Neve VR y V3 estarían dentro del 1er puesto o 2º? Por ahí andará imagino.
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#97 por A800MKIII el 05/10/2010
johnforce20 escribió:
Por curiosidad, el consumo de las Neve VR y V3 estarían dentro del 1er puesto o 2º? Por ahí andará imagino.

Hola,
efectivamente el consumo de una V3 o una VR esta entre esos dos grupos , el 1º y el 2º , pero también es cierto que su consumo va a depender de su configuración ya que dependiendo de esta va a cambiar la cantidad de PSU's que necesitara nuestra mesa.
Un saludo

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#98 por trapiche el 08/10/2010
A800MKIII: te hago una consulta:

que mesa recomendarías para un presupuesto "mediano"?
(esta que se mencionan aquí seria para presupuesto "grande" jajaja ;) )
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#99 por A800MKIII el 08/10/2010
trapiche escribió:
A800MKIII: te hago una consulta:

que mesa recomendarías para un presupuesto "mediano"?
(esta que se mencionan aquí seria para presupuesto "grande" jajaja ;) )

Hola trapiche,
Podrías dar mas datos a cerca de lo que estas buscando, y de cuanto esperas gastar etc...?
Un saludo

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#100 por trapiche el 10/10/2010
A800MKIII escribió:
trapiche escribió:
A800MKIII: te hago una consulta:

que mesa recomendarías para un presupuesto "mediano"?
(esta que se mencionan aquí seria para presupuesto "grande" jajaja ;) )

Hola trapiche,
Podrías dar mas datos a cerca de lo que estas buscando, y de cuanto esperas gastar etc...?
Un saludo


Gracias por tu tiempo A800MKIII:

Quisiera una linda consola para poder grabar varias cosas al mismo tiempo (desde 16 canales ya estaría ok ;) ), un presupuesto de alrededor de 10000 euros podría ser :D

nuevamente te agradezco.
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#101 por A800MKIII el 10/10/2010
trapiche escribió:
A800MKIII escribió:
trapiche escribió:
A800MKIII: te hago una consulta:

que mesa recomendarías para un presupuesto "mediano"?
(esta que se mencionan aquí seria para presupuesto "grande" jajaja ;) )

Hola trapiche,
Podrías dar mas datos a cerca de lo que estas buscando, y de cuanto esperas gastar etc...?
Un saludo


Gracias por tu tiempo A800MKIII:

Quisiera una linda consola para poder grabar varias cosas al mismo tiempo (desde 16 canales ya estaría ok ;) ), un presupuesto de alrededor de 10000 euros podría ser :D

nuevamente te agradezco.

Hola trapiche,
Primeramente no hace falta que me des las gracias, ya que para eso se supone que estamos todos en este foro (para ayudarnos mutuamente y compartir lo mucho o poco que sabemos).
Respecto a la compra de una mesa:
Antes de comprar una mesa (sea esta la que sea) o cualquier otro equipo para nuestro estudio de grabación (ya sea este domestico o profesional) no estaría mal delimitar, cuales son nuestras necesidades, cuales son los requisitos mínimos y máximos que ha de cumplir aquello que vamos a comprar, cual va a ser la aplicación para la cual vamos a usar aquello que compramos, de que espacio disponemos para instalar nuestra mesa, cuales son las facilidades de acceso a el emplazamiento que queremos darle a nuestra nueva consola (acceso desde la calle, etc...),etc,etc,etc...
Dicho esto (que por otro lado seria interesante conocer en este caso) te puedo contar que por este precio que planteas tienes hoy en día gran cantidad de alternativas, y todas muy distintas entre ellas y que por un poco mas (por unos 12000/13000 €) este abanico se hace aun mucho mas amplio.
Ahora mismo tienes por ejemplo una Soundtracks IL4832 por 6870€ en este vendedor http://www.larkingslist.com/
127627227579519IMG.JPG
pero en este mismo sitio también tienes por 10800€ una Audient ASP 8024
126643798644944IMG.JPG
o por ejemplo también, por un poco mas(12500€) una AMEK G2520 de 48 canales
126860261412724IMG.JPG
126860271343248IMG.JPG

Estos son solo tres ejemplos que pueden darte una idea de que es posible comprar en esta gama de precios, cualquiera de estas tres mesas tiene un buen sonido (con esto me refiero a que no podrás echar la culpa a la mesa, si tus grabaciones no suenan bien) y a pesar de que todas ellas pueden presentar diferentes problemáticas a la hora de su mantenimiento, siempre es posible encontrar un buen técnico especialista en ellas.
De todas formas y como te he comentado al principio lo mas importante seria en tu caso definir primero tus necesidades y requerimientos para de esa forma empezar a descartar opciones.
Un saludo

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--101232--
#102 por --101232-- el 10/10/2010
bueno pues, con cual nos quedamos al final?!?!? que si no nos espabilamos se van a quedar si stock en Microfusa :lol: :lol: :lol:
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#103 por trapiche el 12/10/2010
A800MKIII escribió:
Hola trapiche,
Primeramente no hace falta que me des las gracias, ya que para eso se supone que estamos todos en este foro (para ayudarnos mutuamente y compartir lo mucho o poco que sabemos).

OK!
( de todas formas gracias ;) )
Alguien escribió:
Respecto a la compra de una mesa:
Antes de comprar una mesa (sea esta la que sea) o cualquier otro equipo para nuestro estudio de grabación (ya sea este domestico o profesional) no estaría mal delimitar, cuales son nuestras necesidades, cuales son los requisitos mínimos y máximos que ha de cumplir aquello que vamos a comprar, cual va a ser la aplicación para la cual vamos a usar aquello que compramos, de que espacio disponemos para instalar nuestra mesa, cuales son las facilidades de acceso a el emplazamiento que queremos darle a nuestra nueva consola (acceso desde la calle, etc...),etc,etc,etc...
Dicho esto (que por otro lado seria interesante conocer en este caso)

Bueno, acotemos los requisitos:
24 canales de mic son suficientes, o sea que podríamos estar entre 24 y 32 (antes puse 16 pero creo que me quedo un poco corto)
el espacio no es problema y puedo pasarla por la calle :)
no requiero automatización...
servicio me puedo dar maña yo solo :D
hasta alrededor de 10000 euros

Alguien escribió:
(con esto me refiero a que no podrás echar la culpa a la mesa, si tus grabaciones no suenan bien)

jajaja OK!
la soundtracs me gusto!
hoy estuve mirando la pagina de raindirk pero parece que ya no hacen mas mesas!
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#104 por A800MKIII el 13/10/2010
trapiche escribió:

Bueno, acotemos los requisitos:
24 canales de mic son suficientes, o sea que podríamos estar entre 24 y 32 (antes puse 16 pero creo que me quedo un poco corto)
el espacio no es problema y puedo pasarla por la calle :)
no requiero automatización...
servicio me puedo dar maña yo solo :D
hasta alrededor de 10000 euros

Hola trapiche,
Alo que me referia con requerimientos era a :
-Queremos una mesa "Split" o en su defecto "In line"?
-Que estilo musical voy a grabar?
-voy a grabar instrumentos acústicos?
-Tengo otros previos o voy a usar exclusivamente los de la mesa?
-cuantos auxiliares necesito?
-necesito HPF variable o por el contrario puedo trabajar con uno fijo?
-QUE estilo/tipo de EQ necesito que tenga mi nueva mesa para la función en que la voy a emplear?
-Que estilo de sistema de "foldback"/"cue" tiene mi mesa?
-encaja este con mi forma de trabajar?
-cuantos retornos estereos ha de tener nuestra nueva mesa?
-Cuantos retornos de EFX tiene nuestra futura mesa?
-Son estos suficientes para nuestras necesidades?
-Son estos retornos mono o estereo?
-que tipo/sistema de "solo" necesito que tenga mi futura mesa (in place, PFL,AFL,Up Front,)?
-necesitamos que nuestra consola tenga "sistema lógico" (que sea posible cambiar el "modo" de funcionamiento de los canales desde la consola central de forma simultanea para todos ellos)
-cuantos envíos a "buss" necesitamos en nuestra futura mesa?
etc.....
Después de realizarte todas estas preguntas, y algunas cuantas mas, te sera mas fácil descartar "candidatas" para la compra


Alguien escribió:
la soundtracs me gusto!
hoy estuve mirando la pagina de raindirk pero parece que ya no hacen mas mesas!


Bueno la soundtracks tiene un precio realmente bueno, de todas formas no es una mesa esta que yo conozca personalmente (solo he trabajado con otras sountracks tales como la , Megas, Solo y Topaz) y lo único que conozco de ella es que en su momento tampoco era una mesa "barata" ya que su precio estaba por los 8 millones de pesetas (unos 48000€), y que muy mal no puede sonar ya que hay gran cantidad de discos hechos en estas mesas que suenan bien.
De todas formas siempre es posible encontrar información por ahí. Si quieres puedes empezar preguntando/mirando aquí:http://www.studiosystems.co.uk/ a ver si tienen algún "Brochure" en pdf que te puedan enviar de la IL para conocer mejor sus características o mirar a ver si en algún sitio de la pagina están las especificaciones de la mesa etc..
Con respecto a RAINDIRK no se si seria posible para Cyril ,hoy en día, con la nueva normativa ROHS construir una SYMPHONY pero en el caso de que fuera posible te advierto que el precio iba a estar muy, pero que muy,muy lejos de los 10000€ (de hecho por ese precio no podrías encontrar una SYMPHONY, ni de segunda mano). Por otro lado Cyril tiene ahora mismo, muchísimo trabajo (esta cambiando los condensadores electrolíticos de dos mesas completas y tiene que "montar"/restaurar una LN3 de 40 canales ), así que no se yo si es un buen momento para afrontar algo de esa envergadura.
Un saludo

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-Vernon Trent- (photographer)

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#105 por nordic el 14/10/2010
por si fuera de ayuda: en Punta Paloma tienen precisamente una Soundtracs IL (una 3632).
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