Música Electrónica vs Música Orgánica

#1 por beitenhetwil el 22/05/2012
Veo en la actualidad a productores de música usando sonidos y técnicas propias de la música electrónica o de la manera tradicional, pareciendo ser miembros separados de dos mundos distintos. Algunos géneros electrónicos o más tradicionales permean el uno al otro, pero parece que cada uno de estos dos mundos tuviera su propia sustancia. Me refiero aquí a música orgánica como la producida por instrumentos acústicos (piano, guitarra, etc) y/o electroacústicos (guitarra amplificada, piano eléctrico, etc).

Personalmente escucho la música orgánica de hoy (por supuesto con muchas excepciones) como sonidos del pasado, a veces algo así como si se tratara de una viola del siglo 17. Esto de verdad me pasa hoy, y no sé qué bicho me ha picado.

En el pop, pareciera que la música electrónica está mostrando poco a poco mayor relevancia, quizás debido a su forma fácil de crear, su velocidad, sus posibilidades, la autonomía que tiene el autor, etc.

Como hispasónico, ¿qué dices a esto?

Because the most important thing about art is to work. Nothing else matters except sitting down every day and trying.
STEVEN PRESSFIELD - The War of Art

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#2 por undercore el 22/05/2012
respecto al punto uno (la permeación) no me parece ni bien ni mal, está claro que son dos grupos de estilos distintos, así que no habría porque compartir métodos ni herramientas de producción, sobretodo si la intención es sonar de una manera "tradicional" a dicho grupo de estilos

lo de que la música orgánica o electroacústica suene a "pasado" o "clásico" es lo más normal del mundo, es imposible sonar fresco, novedoso o actual si se usan los mismo métodos de hace 50 años, con las mismas herramientas de hace 50 años, pero no es malo persé

en el pop lo que veo es que desde hace quince o veinte años cada vez suena menos pop y más a música electrónica de baile, y aunque no me parece malo en principio, sí que me parece malo en que sea esa la tendencia mayoritaria, sobretodo cuando lo que sale de esa fusión es algo que a mi modo de ver es de tan mala calidad, para mí el pop llegó a su máximo en los 80's, desde que la música electrónica de baile se hizo masiva y los productores de música pop quisieron subirse al carro no han hecho más que cagarla...ahora para ampliar mercado y conquistar estados unidos se mezcla con música "negra" (hiphop y r&b moderno, géneros de por sí ya "desnaturalizados" de tanto mainstream) y el producto aunque resultón no me acaba de convencer.

We all are the same nation under the rhythm.
Mi My Space
"El arte esta hecho para ser sentido y no para ser comprendido. P

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#3 por balbo89 el 11/07/2013
Buenas, gente... soy nuevo en el foro, me registré porque voy a empezar a luchar por la música... así que empiezo por dar mi opinión.
Lo que está pasando con la música es un reflejo de la sociedad, tan diversa y tan sobre-evolucionada desde el pelotazo del petróleo... vamos que por culpa de los avances científicos ahora se puede hacer música sin hacerla, solo regulándola, (por muchos 5 platos que se pinche a la vez el Jeff Mills, la música suena sola) y se hace casi sola, con un programa de loops, o historias de estas en plan tirutaratiruriru-tirutaratiruriru....
Es una música barata, mueve masas, pero no conciencia a nadie, ni promueve ningún movimiento, ni ganas de evolucionar, ni de cambiar el mundo... es una espiral sin sentido.
La música de verdad, para mi se hace con el cuerpo humano, sonidos uno por uno empastando la intensidad con la de tus compañeros, adaptándote a cambios, puede ser tan imperfecta como genial, y TAN CAÑERA COMO CUALQUIER TEMA DE TECHNO, LOS QUE NO LO CREAN QUE ME PIDAN Y LES LINKEO TEMAS CAÑEROS...
El problema de que la buena música (música orgánica) no llegue a tanta gente es que es más cara, con mucho, que las producciones electrónicas y desde hace varias décadas ha ido decayendo, en lo que viene siendo el mundo del pop, que ahora domina la electrónica. Es como la puta moda, el puto lujo, y todas esas quimeras de la sociedad... de las cuales se reirán los que nos estudien después del inminente colapso...
Me enerva el asunto, aunque se (estoy convencidísimo) que al final este sistema socio cultural actual acabará, como todos los grandes imperios, y lo que seguirá habiendo con suerte, y en un número muy bajo será humanos que volverán a empezar en sociedades locales, dando palmas, cantando etc... no creo que tengan djs...

Me he dejado mucho en el tintero, pero es que puede ser eterno... así que ahí lo dejo, a la espera de repuestas, un saludo a todos!
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#4 por rod_zero el 12/07/2013
balbo89 escribió:
Es una música barata, mueve masas, pero no conciencia a nadie, ni promueve ningún movimiento, ni ganas de evolucionar, ni de cambiar el mundo... es una espiral sin sentido.


¿Y por que tendría que hacerlo?

Es curioso, la música electronica bailable en su nacimiento fue muy muy rebelde, tanto que sus fiestas en muchos países quedaron prohibidas con leyes especificas (Rave act de Reino unido en 1992), y de hecho es de lejos la escena que sufre mayores problemas en sus fiestas, obviamente por las drogas, con la ley.

podríamos debatir la moralidad de consumir drogas, pero la realidad es que la música electronica de baile estuvo siempre relacionada con ellas y eso la volvió muy inaceptable en muchos contextos.Y de hecho sus festivales en muchos lugares siguen siendo estereotipados.

En el tiempo las disqueras de techno, house, etc. son de las que mas han independencia tienen de las grandes. De hecho me atrevería a decir que en alguna época tuvo una de las estructuras más fuertes siendo independiente. Es muy reciente la absorción de varias de ellas por más grandes.

En mi opinión tendrías que visitar algun club o festival de electronica pura y dura para verlo en su lado "under" y no solo ver el lado del mainstream, festivales como Boom, Ozora, I love techno, o incluso al burning man.

Claro que un lado ha evolucionado de manera bastante banal y la mancuerna con el pop es bastante fea, pero ninguno genero deja de tener música buena y música mala.
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#5 por undercore el 12/07/2013

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#6 por RaulMX el 12/07/2013
Son cosas distintas la música organica, electro acústica o acústica tiene ciertos matices que la música electrónica no puede crear, ademas que crea agrupaciones, la música electrónica al revés en la mayoría de los casos hinibe que el proceso de composición y reproducción sea compartido por mas personas con un gusto afín por la música.

Además que muchas de las cosas que se componen de forma electronica son intocables con instrumentos acústicos, esto crea que cada forma de componer música tenga una forma distinta de enfocarse.

HP AMD A10-5800K Trinity 3.8GHz, Motu2408mk3, Tascam DM-24, Yamaha MSP7, Behringer Ada8000, Aphex Tubessence, LaunchBox Radial, PreAmps, EQ, Comp, Capi, Pearce BC1, Marshall Valvestate, Micrófonos Shure y AKG.

http://publicidadendisco.com.mx/

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#7 por Pato_C el 12/07/2013
No es cierto que la música electrónica se "haga sola", como dijeron por ahí, ése es un disparate muy común, un cliché instalado por vaya a saber quién, que no conoce ni jota del asunto, es como querer juzgar a Pink Floyd desde la misma perspectiva que a Justin Biever o algo parecido.
Es simple y sencillo, si la música convencional no logra atraer el mismo caudal de público que antes, es por que tal vez no está ofreciendo algo de calidad, ya que no solo por el hecho de proponer música realizada y tocada con instrumentos convencionales, de pòr sí el público se volcará masivamente hacia éso.
Fuera del público adolescente, existe un gran margen en el auditorio universal, que posee una gran capacidad de crítica, y no se la estafa así nomás.
Por otro lado no tiene absolutamente nada que ver la manera de crear música, una obra buena, lo és mas allá del recurso empleado para su elaboración, justamente por éso...existen los clásicos...

"a Hernán Cattaneo le dicen; PELUCA"

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#8 por RaulMX el 12/07/2013
No se hace sola, pero muchos de sus elementos y mas usando midis y samples ya vienen empacados para usarse sin ningún otro conocimiento que acomodarlos en el DAW, osea hacer exactamente el mismo proceso que el Dj en vivo pero con menos arte y eso aun que sea crear música, para mi gusto no es componer música, ya que esos elementos, percusivos, bajos, loops, melodias, pads armonicos, voces, etc. sampleados no solo no son únicos, sino que todo el que compre el pack los puede usar y esto le hace perder originalidad a la música.

HP AMD A10-5800K Trinity 3.8GHz, Motu2408mk3, Tascam DM-24, Yamaha MSP7, Behringer Ada8000, Aphex Tubessence, LaunchBox Radial, PreAmps, EQ, Comp, Capi, Pearce BC1, Marshall Valvestate, Micrófonos Shure y AKG.

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#9 por elpezs el 12/07/2013
RaulMX escribió:
para mi gusto no es componer música, ya que esos elementos, percusivos, bajos, loops, melodias, pads armonicos, voces, etc. sampleados no solo no son únicos, sino que todo el que compre el pack los puede usar y esto le hace perder originalidad a la música.


Hombre, y quien se compre un arpa, violín, guitarra, claves o un bombardino tampoco va a ser muy original, ese sonido ya ha sonado. Es más con un sinte por mucho que lo tengan un millón de personas antes el sonido lo puedes personalizar, con muchos instrumentos orgánico no.

Concepto electromagnética:
http://electromagneticaradio.tumblr.com/

https://davidelpezs.bandcamp.com/

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#10 por Mordus el 12/07/2013
Buenas a todos :)

No quisiera parecer muy "tocacojones" (solo un poco), y soy consciente de que roza el off-topic, pero...

Esto de llamarlo música "ORGANICA" se me hace muy pero que muy raro. No sé ... algo dentro de mí me dice que esta palabreja no cumple su propósito. Tal vez no estoy muy puesto y se trata de una convención lingüística generalmente aceptada. Gracias Beitenhetwil por concretar la definición en tu post:
Alguien escribió:
Me refiero aquí a música orgánica como la producida por instrumentos acústicos (piano, guitarra, etc) y/o electroacústicos (guitarra amplificada, piano eléctrico, etc).


Me sigue sonando muy raro. Estoy seguro de que es posible encontrar un adjetivo más apropiado para definir tal cosa, aunque coincido en que no es tarea fácil :)

Perdón por el off-topic!! ... espero que nadie se moleste.

-Que mi avatar se esté descojonando no significa que yo también lo haga...

-Tanto discrepar me va a matar.

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#11 por Nox el 12/07/2013
Normalmente se generaliza mucho, es un recurso muy humano, pero con la electrónica se suele generalizar muchísimo en todos sus aspectos.

Usar samples no es ni bueno ni malo, depende cómo los uses; mezclar medios electrónicos con medios acústicos no es ni bueno ni malo, depende de cómo lo hagas. La "música electrónica" no usa solo samples, depende de qué estilo de electrónica y cual autor estemos hablando; tampoco se hace solo repitiendo secuencias midi, depende de qué estilo y cual autor estemos hablando.

La música conocida como "música electrónica" es enorme, como cualquier otro tipo de música general: hay estilos, fusiones, ideas, experimentaciones, industrias y autores para parar un tren, y que se diferencian tanto en concepto como en complejidad, métodos, etc.
Decir que "la música electrónica es concatenar samples", es como decir que el rock son 3 riffs de guitarra en un 4/4 o que el jazz son 4 intelectuales bohemios haciéndose los chulos.

Todos estos temas son música electrónica, distintos estilos tanto puramente electrónicos como fusiones en eoncepto y en práctica (por ejemplo con instrumentos, efectos y métodos de electrónica), incluyendo a gente tan dispar como Kraftwerk, Depeche, Radio futura, Brian Eno, Fripp, Damon Wild, Shpongle, Aphex Twin, Squarepusher o Miles Davis, a mí no todos me gustan, pero todos son completamente diferentes por mucho que compartan ciertas raíces:

http://www.youtube.com/watch?v=U6GYCrEoTPQ&list=PLxvCjayMfH4OD-MVGDIh02jysoI1KIwW5
http://www.youtube.com/watch?v=2nBcn3_qByo&list=PL202EB521B821A58B&feature=mh_lolz
http://www.youtube.com/watch?v=0UXRppft-tY&list=PL202385FA449BD393
http://www.youtube.com/watch?v=gDKiPtBbBQY
http://www.youtube.com/watch?v=cQkVUvfFw-c
http://www.youtube.com/watch?v=cobNdJKmaBA
http://www.youtube.com/watch?v=OLYA2UQYVW8
http://www.youtube.com/watch?v=Ettya5Cg0bA&list=PL202385FA449BD393
http://www.youtube.com/watch?v=nm6DO_7px1I
http://www.youtube.com/watch?v=AWP7CchR4WQ
http://www.youtube.com/watch?v=8lN70pn7Nog
http://www.youtube.com/watch?v=tThqOPvWUoU
http://www.youtube.com/watch?v=o_TspyuHQec&list=PLxvCjayMfH4NoT2P0XfXS5yo2DFBuEzhO&feature=mh_lolz
http://www.youtube.com/watch?v=94uxx7nbmCM&list=PLxvCjayMfH4OD-MVGDIh02jysoI1KIwW5&feature=mh_lolz
http://www.youtube.com/watch?v=Y0VtPblnUzc&list=PLxvCjayMfH4OD-MVGDIh02jysoI1KIwW5
http://www.youtube.com/watch?v=eNf5Ga1rw78&list=PLxvCjayMfH4OD-MVGDIh02jysoI1KIwW5
http://www.youtube.com/watch?v=RUu5SKYJTaw&list=PLxvCjayMfH4OD-MVGDIh02jysoI1KIwW5

Y si sigo podría llenar 10 o 20 páginas sin repetir ni conceptos, ni estilos, ni métodos, ni instrumentos usados.

Hablar de "música electrónica" categorizando y aseverando es una chorrada, es absurdo. Habrá que ver casos concretos y discutirlos uno por uno, por que el hecho de que en el pop aparezcan tintes electrónicos, ni es nuevo ni es discutible, simplemente es inevitable: todo se fusiona en algún momento, es consecuencia directa de la curiosidad y la creatividad humana.

Saludos.

Final tuto Reaktor: http://www.hispasonic.com/blogs/primeros-pasos-reaktor-7-parte/38525
FAQ Waldorf Blofeld: http://www.hispasonic.com/foros/usuarios-waldorf-blofeld/146248#post1213359
La educación es muy bonita y es gratis.
El respeto es muy caro

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#12 por rod_zero el 12/07/2013
Además como siempre en el POP es una moda, ya pasará y podrá ser el heavy metal o que se yo.

Como componer música o como tocarla no tiene ni buenos ni malas formas, simplemente cada época ha tenido diferentes limitaciones por pura tecnología.

Seguramente cuando se termino de desarrollar el piano los que tocaban el organo dijeron "es trampa" o los de cuerdas dijeron: tiene todas las notas accesibles con una sola mano "es trampa".

El hecho es que el desarrollo de instrumentos se había quedado un poco estancado pero desde el sintetizador han habido muchos muchos avances. Y ahora con el poder de los CPu pues más aún, y con la reducción de costos de producción y el DIY aun más.





Además ya aburre las limitaciones timbricas de los instrumentos acústicos.
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#13 por Packowsy el 12/07/2013
Hay muchos debates en esta linea y es un tema recurrente porque en mi opinión la etiqueta "música electrónica" carece de personalidad. Hoy en día casi a cualquier cosa se la llama música electrónica sólo porque se emplea algún dispositivo electrónico para su elaboración. Incluso el pop es electro pop o simplemente electro cuando intervienen un número inusual de sintetizadores. Creo que muchos estilos siguen siendo lo que son por más aparatos electrónicos que se usen. Aunque un cuarteto de boleros incluyan teclados yo no lo llamaría electro-bolero, no sé si me explico...
Otra razón que ha hecho que la música electrónica pierda o carezca ya por completo de personalidad alguna es la manía que se remonta a los 90 de adoptar un nuevo género cuando sólo se observan mínimas variaciones de un track de un estilo a otro (tempo, pitch, swing, etc...). El hecho de asignar una nueva etiqueta o pretender crear un nuevo estilo a lo que bien podría ser simplemente otro track del mismo, no lleva sino a crear confusión, divisiones absurdas e impedir que la gente se entienda o que la gente comprenda de que se habla cuando se hace referencia a la música electrónica. De hecho yo ya no sé ni lo que es. Esto unido a que la propia etiqueta se refiere a los medios con los que ha sido hecha crea un enorme maremagnum de confusión y ambiguedad que favorece a que algún día toda esta música quede sumergida en universo de total anonimato, si nó lo está ya.
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#15 por maximilianofv el 12/07/2013
beitenhetwil escribió:
como sonidos del pasado, a veces algo así como si se tratara de una viola del siglo 17

AlienLooper escribió:
si la música convencional no logra atraer el mismo caudal de público que antes, es por que tal vez no está ofreciendo algo de calidad,

elpezs escribió:
Hombre, y quien se compre un arpa, violín, guitarra, claves o un bombardino tampoco va a ser muy original, ese sonido ya ha sonado

rod_zero escribió:
Además ya aburre las limitaciones timbricas de los instrumentos acústicos.

claro.............

RaulMX escribió:
Son cosas distintas la música organica, electro acústica o acústica tiene ciertos matices que la música electrónica no puede crear

totalmente de acuerdo
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