Horizonte geométrico vs óptico

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supertorpe
#1 por supertorpe el 16/01/2017
Estoy en debate con un terraplanista, discutiendo el tema del horizonte visible. Él suele utilizar vídeos donde se vislumbran objetos que en teoría no deberían verse dadas su distancia y altura. Claramente es un fenómeno de refracción atmosférica, pero eso se escapa a mis conocimentos.

Para empezar, he calculado las fórmulas para obtener la máxima distancia a la que un objeto puede verse, dado el radio de la Tierra y las alturas del observador y el objeto observado. Esto nos da un horizonte geométrico. A partir de aquí habría que corregir las fórmulas para incluir el fenómeno físico de refracción (que depende del gradiente de temperatura, creo) para calcular el horizonte óptico.

¿Algún topógrafo en la sala?

Copio mis cálculos para obtener el horizonte geométrico y añado unos enlaces:

https://es.wikipedia.org/wiki/Horizonte

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93ptica_atmosf%C3%A9rica#Espejismos

¡¡Acabo de encontrar esto!!

http://mathscinotes.com/2013/08/distance-to-the-horizon-assuming-refraction/
Archivos adjuntos ( para descargar)
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vagar
#2 por vagar el 16/01/2017
supertorpe escribió:
Estoy en debate con un terraplanista


También son ganas, habiendo eclipses de luna.
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supertorpe
#3 por supertorpe el 16/01/2017
#2 No, si tienen una cosmología muy elaborada.

Edito: así explican el eclipse solar.



Seguramente se han inventado alguna extravagancia para el eclipse lunar.
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vagar
#4 por vagar el 16/01/2017
¿Y cómo explican el GPS?
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Catbert
#5 por Catbert el 16/01/2017
Yo puedo entender que alguien crea que el 9-11 fue un trabajo interno o que los alienígenas existen y nos visitan, pero lo de la tierra plana está a otro nivel.... para esta tontería se necesita un nivel especial de ignorancia y de distanciamiento de la realidad.

¿Qué explicación tienen para los millones de fotografías y miles y miles de horas de video tomadas desde el espacio no solo por la NASA (a quien suelen culpar de todos los planes diabólicos para silenciar la verdad), sino también por los soviéticos, europeos, chinos, y cualquiera que haya enviado satélites e incluso globos estratosféricos equipados con cámaras? Hay fotos de la tierra desde el espacio tan antiguas como de 1946.


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supertorpe
#6 por supertorpe el 16/01/2017
... ¿y cómo explican que el sol no cambie su tamaño aparente según se aleja (según su cosmología)? ¿y cómo epxplican que la sombra del gnomon del reloj de sol siempre avance 15 grados por hora, en cualquier sitio, y sin embargo, la velocidad aparente del sol siempre sea la misma, en cualquier sitio, en su modelo donde el sol va en círculos en un plano paralelo al disco de la Tierra? ¿y cómo explican...? etc.

Según ellos, las fotografías están todas trucadas; supongo que dirán que el GPS se emite desde la antártida, ya que los gobiernos que conspiran impiden el acceso a los ciudadanos; también dicen que la gravedad no existe... en fin.

El debate se puede ramificar por muchos senderos. Ahora me estaba centrando en el avistamiento de objetos que por su altura y distancia no serían geométricamente visibles según el radio de la Tierra, y por eso quería incorporar a la fórmula la corrección para la refracción atmosférica. Utilizaré la aproximación que se explica en el enlace que encontré.
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vagar
#7 por vagar el 16/01/2017
Parece un poco infructuoso, salvo la culturilla óptica que te lleves en el bolsillo. Alguien con esa actitud te suelta que la trigonometría está manipulada por la conspiración judeoesférica y con eso lo resuelve. Luego te suelta una frase condescendiente sobre lo manipulable que eres y cómo los grandes genios desafían las convenciones establecidas y te ha troleado hasta la empuñadura. :plasplas:
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Synth Werk
#8 por Synth Werk el 16/01/2017
#6 tu visión es limitada para ver algo simulado.
Todo cambia si tu mente lo hacen cambiar de la "realidad".
El espacio no existe, el universo es mental.
Nada es real, amigo mío.
Ni tampoco yo lo que escribo y ni otros usuarios que están escribiendo es real.
Un saludos.
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Catbert
#9 por Catbert el 16/01/2017
:fumeta: :fumeta: :fumeta: :fumeta:
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Synth Werk
#10 por Synth Werk el 16/01/2017
:fumeta: Disfruta la vida amigo mío.
Cuando mueras, la vida fue una broma y falsa que nada fue real.
[Este vídeo ya no está disponible en Youtube]
Un saludos.
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Last System
#11 por Last System el 17/01/2017
dicen que el sol viaja a 83.000 kilómetros por hora ..... ¿ porque vamos tan rápidos , ostias ? :fiesta:
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supertorpe
#12 por supertorpe el 17/01/2017
Volviendo al tema, he encontrado este blog donde lo explica con más palabras y menos fórmulas:

Del horizonte y otros demonios
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Harpocrates666
#13 por Harpocrates666 el 17/01/2017
Ja, me gustaría ver a tu amigo intentando enlazar dos antenas de microondas a mas de 60 kilometros con una torre de tan solo 25 metros de altura.

En el ultimo tiempo se ha hecho muy típico este discurso que busca cuestionar aquello que damos por sentado. Claro, como ellos piensan que nadie ha estado ahi para verlo ha de ser una mentira, lo que no saben es que todas esas cosas que se cuestionan funcionan a diario y un montón de gente trabaja en ello, el mejor ejemplo son las telecomunicaciones.
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El palanganero del bobo Baneado
#14 por El palanganero del bobo el 22/01/2017
vagar escribió:
la trigonometría está manipulada por la conspiración judeoesférica
De hecho Johann Müller, el padre se la trigonometría, era judaizante y protomasón.
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elpatxi_bcn
#15 por elpatxi_bcn el 22/01/2017
Hooolaquetal!!!

A estas alturas de la película, salvo que seas un miembro de una tribu perdida del Amazonas, cuestionarse estas cosas, es, o ganas de llamar la atención llevando la contraria con lo que sea( léase: soy tan molón que no me "creo" nada) o simplemente idiocia humana.
Discutir o razonar con ésta gente es perder el tiempo. Eso sí, cada uno hace con su tiempo lo que ¿quiere? ](*,)
También conozco a alguno de éstos, y es como hablar con un loro, para no creerse nada sólo repiten cualquier tontería que han leído/oído/visto en YouTube :desdentado:

Por mi parte, hace mucho que vi la curva del planeta desde la cima de una montaña al lado del mar. La tierra es redonda. :fumeta:

Saludos!
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