¿Clippeos sin pasar 0 db?

#1 por ger0x7 el 22/06/2013
Hola, ¿Qué tal gente?, espero que todos anden bien.

Por que razones pueden haber clippeos en el sonido sin que éste pase los 0 db?

Gracias por pasar.

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#2 por distante el 22/06/2013
Saturación en el pre del micro (de condensador)

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#3 por HL Records el 22/06/2013
puede ser analogico, si es digital es por que no es de un %100 correcto todabia el margen de desibeles, a mi me pasa cuando hago una premastering y no pongo el limitador, abajo de -0.5db a vos tambien por ahi te tira ? fijate qe poniendo el limitador a -0.2 y tenes un muy buen oido algunas cosas clipean por eso yo aprendi a ponerlo a -0.3 y es infimo e inapreciable. hace la prueba y masteriza algo y volve a exportarlo a daw, vas a ver que te tira clip por mas que hayas limitado.

Vivire de la musica, ya que ella siempre vivio en mi.

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#4 por ger0x7 el 22/06/2013
#3 Gracias por la rspuesta.

Entonces puede darse por mala medición de decibeles en el daw?

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#5 por ger0x7 el 22/06/2013
#2 Gracias.

Verás, mi problema es cuando exporto del fl studio. Específicamente después de masterizar. El clippeo no es tan notorio, de hecho si no pones mucha atención al escuchar no lo notas, pero ahí está el cippeo. He probado con una cadena en el master que me pasó un amigo con esa cadena nunca se escuchan clippeos, el problema es que se escucha bajo de decibeles, entonces después he estado probando diferentes cadenas y diferentes parámetros en el master, los plugins del master no cambian mucho, pero siempre termina escuchándose clippeos. el problema es que con los audífonos y con mi monitor los cippeos casi no se aprecian pero al escucharlos en un tv con audio hd envolvete si que son muy notorios los clippeos

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#6 por distante el 22/06/2013
Primero: Este tema debería estar en principiantes no en Mastering.

Segundo: Ninguna cadena "no da clipeos" porque dependerá de infinidad de cosas su comportamiento, entre una de ellas, el nivel de entrada a cualquier parte de esta cadena. Que no muestre un "led" rojo indicando clip, no quiere decir que no esta presente.

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#7 por ger0x7 el 22/06/2013
#6
Bueno, mi problema es con el master, creí que sería mejor ponerlo aquí, en todo caso una disculpa.

A que te refieres con "Ninguna cadena -no da clippeos-" ´detalladamente si puedes. Por su puesto me he dado cuenta de que no es necesario estar de bajo de 0db para clippear así que si te es posible explicarme mas acerca, te lo agradeceré.

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#8 por distante el 22/06/2013
Si yo compro una bolsa "para cargar papas que no se rompe", esta solo servirá cuando pongo la misma cantidad de papas una y otra vez. Al momento de poner una pequeña papa más, esta simplemente se desgarrará.

Lo mismo con el audio, si tengo una cadena "que no clipea", esta solo funcionará si el contenido que estoy poniendo (la música) es siempre la misma y con las mismas propiedades (entre ellas factor de cresta, rms, picos etc etc etc).

Poner un limitador a algo que ya esta saturado no le quitará la saturación.

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#9 por ger0x7 el 22/06/2013
#8
Lo tengo, en efecto, la cadena de la que te hablo no clippea mientras los parámetros sean los mismos, claro, a unos temas les irá mejor que otros pero de que no clippea y no clippeará es seguro mientras el sonido a mesterizar esté dentro de los parámetros.

Si, el limitador no lo resuelve, sabes que cosas son causantes de eso, una lista de lo que puede causar eso?

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#10 por JuanMa el 22/06/2013
Hola Ger0x7, yo creo que puede llegar a ser una cuestión de mezcla; o hasta de memoria al procesar con efectos el track.

Te hago algunas preguntas para tener más idea:

¿Sólo escuchás la saturación cuando masterizás, o en la mezcla también?
¿Qué valores de RMS y de Peak te da la canción antes del limitador en el master?
¿Qué cadena de procesadores utilizas cuando estás masterizando?

Saludos.-

Técnico Superior en Sonido
Producción y Realización en Medios
Argentina

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#11 por ger0x7 el 22/06/2013
#10 Gracias JuanMa, un saludo.

1 Escucho clippeos en la masterización, en la mezla todos los canales los tengo con un pico máximo de -9 db.
2 El Rms ronda entre -1 db y -0.8 db, el peak es de -0.4 db, pues antes del limitaor está el EQ y ahí le subo el gain general al EQ, el wav anda entre los -12db de RMS y el peak como en el -9 db
3 Mi cadena es:

EQ (Izotope Ozone) - Maximus - Fruty Limiter - Izotope Imager (Stereo Imager)

Gracias.

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#12 por ger0x7 el 22/06/2013
#11
Podrá ser útil menionar que mi tarjeta de audio es de 16 bits y es la de fábrica de mi computador?

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#13 por distante el 22/06/2013
ger0x7 escribió:
2 El Rms ronda entre -1 db y -0.8 db, el peak es de -0.4 db,


Si esto es correcto, entonces lo que estas reproduciendo es una onda casi cuadrada.

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#14 por ger0x7 el 22/06/2013
#13

Eso es en el master, sí, pierde dinámica.

Si la vida te da un lp regalasela a Buckethead, si te da una strato a David Gilmour.

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#15 por JuanMa el 22/06/2013
Buenisimo que respondiste. Según lo veo, y no escucho, es muy probable que si estás tratando de procesar a 16bits con una profundidad mayor en el proyecto, sea un error digital. Puede ser sobrecarga de procesos en la RAM, o los 16bits.

El RMS no creo que sea de -1dB. Teóricamente los picos de la mezcla deberían rondar como máximo los -3dB, para un estilo de música con bastante power. Fijate que el rango dinámico (diferencia entre promedio y picos) no sea muy elevado, porque sino lo que haces es CORTAR todos los sonidos que disparen y eso puede hacer que rompa en el master.

Según lo que me contás, es muy probable que sean dos cosas:

1) Ruido digital por errores de muestreo, por exceso de procesos (considerando el tema de la profundidad de bits)
2) Como dice Distante, una onda prácticamente de ruido, por exceso en el uso de los parámetros en el master. Si tu mezcla suena baja, mezclá de nuevo, en vez de compensar la ganancia en la masterización porque eso va a hacer que sature más todavía.

Creo que debería andar por ahí el problema, fijate si lo solucionás re-mezclando o fijate los parámetros del master. El limitador dejalo al último en la cadena, agregá un compresor multibanda a ver cómo se comporta y no lleves tan arriba el nivel de la canción.

Fijate si eso te sirve, un saludo!

Técnico Superior en Sonido
Producción y Realización en Medios
Argentina

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