Elecciones en Catalunya: La estafa de los pactos.

Recplay
#151 por Recplay el 09/11/2006
No, Undercore. Estamos en un sistema parlamentario, no en un sistema presidencialista. Porqué llevándo al absurdo lo de quien gana las elecciones, imaginemos un Parlamento de 100 diputados, y 99 partidos. Todos los partidos tendrían un escaño, salvo el ganador, que tendría dos. Tiene que gobernar el ganador? O hay que pactar. Ahora bien, otra cosa es si convienen pactos de gobierno, o pactos puntuales. (Yo personalmente prefiero un gobierno en minoría, con lo segundo, pero bueno).

Manueler, los de CiU se lo han montado fatal. No contaban con que el Tripartit siguiese sumando, y han hecho campaña desde esa premisa.

Ahora, lo importante es que lo hagan lo menos peor posible.
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Manuelerman
#152 por Manuelerman el 09/11/2006
Si a mi ciu me da igual, no es que me den pena.Pero si esto pasara en madrid (que pasará) no me haría mucha gracia que politicos a los que casi nadie votó (en madrid será IU) acaben teniendo un papel tan importante en la vida política cotidiana.
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herrhafen
#153 por herrhafen el 09/11/2006
Perdona, elerman, pero eso de "casi nadie"... es mucho decir. Para que dos partidos puedan pactar en Madrid, como ya hicieron PSOE-IU antes de la jugada maestra de Tamayo y Sáez, hace falta tener muchos votos. O lo que es lo mismo, que el partido mayoritario tenga mucha oposición.
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undercore
#154 por undercore el 09/11/2006
Recplay @ 08 Nov 2006 - 11:33 PM escribió:
Porqué llevándo al absurdo lo de quien gana las elecciones, imaginemos un Parlamento de 100 diputados, y 99 partidos. Todos los partidos tendrían un escaño, salvo el ganador, que tendría dos. Tiene que gobernar el ganador? O hay que pactar


no estoy encontra de los pactos, pero si creo que el ganador debe merecer una parte del pastel, es como si en un partido de futbol no gana el que mas goles meta sino que el ganador se elija a dedo despues de acabar el partido...no tendria sentido correr como un condenado para meter goles o que no te los metan si eso al final no sirve para nada...de que le sirvio a Mas ganar las elecciones...de nada...a los del tripartito tampoco les importaba mucho si perdian o ganaban votos si al final entre los 3 obtenian mayoria...no se, me parece una forma de premiar "la ley del minimo esfuerzo"...anda como en la ESO :D
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herrhafen
#155 por herrhafen el 09/11/2006
Si lo comparamos con el fútbol, vendría a ser como si en un partido, el delantero del equipo "A" mete 5 goles y es el máximo goleador del partido. En cambio, en el equipo "B" seis jugadores han marcado un gol cada uno.

Creo que el ejemplo es más fiel a la realidad que el que pones tú.
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undercore
#156 por undercore el 09/11/2006
pues no...siguiendo con tu ejemplo seria como si un equipo A:

gana la liga por X puntos y los 3 equipos que le siguen deciden "sumar sus puntos" para tener mas que el primero jijijijiji...eso si que seria antologico...ver a los equipos de primera "fusionandose" a final de temporada con otros pa ganar la liga...lo dicho, en ese ejemplo sirve de poco lo que consigas como equipo...lo importante es alinearse con los adecuados para sumar mas.

digamos que en tu ejemplo hay un fallo, y es que pones a 6 jugadores "del mismo equipo", en las elecciones no se presentaron los del tripartito como un solo partido...eso se hizo a posteriori...creo que el ejemplo que mas se ajusta es el que yo puse...mmmm creo :-k
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simon_sen
#157 por simon_sen el 09/11/2006
Yo creo que debeis de estar muy aburridos para preocuparos tanto por la política catalana, sobre todo no siendo catalanes ni viviendo aquí.

Además no hay nada del otro mundo. Creo que en EGB ya se estudiaba el sistema democrático que tenemos en "toda" España. Si os extraña u os preocupa, que no sea por ser en Catalunya sino por vuestro desconocimiento de algo tan básico.
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Manuelerman
#158 por Manuelerman el 09/11/2006
Sólo expongo lo que pienso, no se por que piensas que lo que digo lo motiva el aburrimiento.Pero bueno, si sólo hay una manera de ver las situaciones y todas las demás son erroneas, bendita sea el monocromo!!
Momento de retirarse...(o de empezar a grenlinear :desdentado:)

:hola:
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Manuelerman
#159 por Manuelerman el 09/11/2006
Ah, bueno, una cosa más.En realidad, en madrid, si espero que pase.Sería la única manera de librarnos por fin de Gallardón.Pero lo que dije antes, una vez.No sistematicamente y siempre "contra" el mismo..

:hola:
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herrhafen
#160 por herrhafen el 09/11/2006
simon_sen @ 09 Nov 2006 - 08:36 AM escribió:
Yo creo que debeis de estar muy aburridos para preocuparos tanto por la política catalana, sobre todo no siendo catalanes ni viviendo aquí.


Yo ya no vivo allí... :triston:
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undercore
#161 por undercore el 09/11/2006
yo no hablo de la politica catalana...hablo del sistema...que creo que es el mismo en todo el territorio
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Manuelerman
#162 por Manuelerman el 09/11/2006
undercore @ 09 Nov 2006 - 12:34 PM escribió:
yo no hablo de la politica catalana...hablo del sistema...que creo que es el mismo en todo el territorio


Nada, nada, agrenlinear se ha dicho!! :cuernos:
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undercore
#163 por undercore el 09/11/2006
si...total...quien me va a ser caso y va cambiar un pco el sistema...ala a tomar pu saco :D
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sapristico
#164 por sapristico el 14/11/2006
Es discutir lo indiscutible...si vamos a variar el sistema que sea para cargárnoslo, e instaurar la participativa, multiasamblearia, refrendada, o al menos las listas abiertas y el pacto obligatorio...pero nada, si preferimos el presidencialista americano, pues a los hechos de las recientes elecciones de allí me remito...realmente me parece alucinante. Digo yo que en cuanto a representativas, el sistema español es de los más equilibrados sobre el papel, como nuestras legislaciones, que en teoría son realmente buenas....pero donde unos ven virtudes otros ven errores...y eso define ideologías, filosofías, etcs. Para francotirador hay que opositar.

Por descontado, cualquier ejemplo deportivo, por hábil como el de herrhafen, no sirve para definir la Democracia como Modo de organización sociopolítica de los estados...y la elección de quién o quiénes deciden sobre las cosas de todos y para todos...sino como competición de mando sobre el resto, que es como muchos la entendéis.

Digamos que sería + bien como si Todos los teleespectadores y espectadores del estadio, pudieran arbitrar el partido, y hacer que todos esos espectadores se vayan contentos a casa con el resultado....empate a 12 goles?? por ejemplo.

Vamos, esto creo que cae por su peso....pero si se trata de lo otro...a los hechos me vuelvo a remitir...Iraq, Ley de parejas de hecho, matrimonio homosexual, 11-M, "negociación" con ETA, y un sin fin de leyes y decretos sociales de repartos...acerca de C.O.E, la ley de educación, la financiación eclesiástica...y un largo ETC; en todas ellas PP Vs el resto de partidos en cierto o total acuerdo. Si uqeréis intentar discutir esto, con el reparto poblacional del voto, y el nº de habitantes de la Nación....pues nada...pero será cosa de vuestras fes en el gobierno de ese ganador nato....con bigote y alzas, no?

El problema de CIU está muy claro....como decía la Espe al señor Yanke, antes de meterle la patada en el culo...es que "han comprado el discurso de la oposición"....bueno, de sus amigos "democristianos" del gran país,...para su pequeño país...donde ni siquiera son oposición apenas, y eso con el "Blando" del partido, que osa hacer autocrítica, como es Piqué. Y luego os quejáis los catalanes....

No se pueden utilizar los argumentos del PP, y pretender pasarle por encima a tanto "votante catalán idiota"...que no saben lo que votan claro...y por eso se han cargao las predicciones sobre el tripartito y el bla bla bla...así que o somos demócratas, o no lo somos...ojito. La Democracia tiene sus reglas...incluso para los menos demócratas. En fin...no está mal lograr un debate sobre la estructura del sistema, a través de este asunto catalán, pero tb en el extremeño, el gallego,..y no digamos el madrileño, donde el patio de mi casa, huele a puchero. Se sienten coño!
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