Equipo nuevo...Una "halluda" por favor.

#1 por Emilio Galsán el 28/11/2014
Estoy tratando con un informático que tiene que montar un ordenador avanzado, a medida de las necesidades de la producción musical con librerías de sonido inmensas (he calculado que ocupan alrededor de 1 TB). Debido a mi ignorancia supina (aunque algo voy aprendiendo) no sé si el equipo que él me propone es el adecuado, pero me temo que no.

La cosa es la siguiente: en un primer e-mail le dije que necesitaba memoria DDR4 SDRAM de 32 GB. Bien, pues el me ha propuesto una de DDR3. La placa base, por lo tanto es para soportar DDR3 en vez de DDR4. Y así, otras cuestiones que no acabo de ver claras.

La razón de este topic es para que, de haber algún alma caritativa y con conocimiento de causa, me eche un cable con la selección de componentes que quiero, y me aconseje sobre si son adecuados o hay alternativas mejores, etc, para presentar dicha selección al informático que tiene que montar el equipo.

Estos son los componentes que he estado mirando:

Placa Base:

>Gigabyte GA-X99-UD5 WIFI - Placa base (DDR4-SDRAM, DIMM, Quad, Intel, Core i7, Core i7 Extreme Edition, Socket...

http://www.amazon.es/Gigabyte-GA-X99-UD5-WIFI-DDR4-SDRAM-Extreme/dp/B00N5J2IPS/ref=sr_1_123?ie=UTF8&qid=1417199497&sr=8-123&keywords=Memoria+DDR4+SDRAM
EUR 254,99
_______________

CPU

Intel Core i7 4930K Extreme Hex Core - Procesador para CPU (Socket 2011, 3,40 GHz, 12 MB, 130 W, tecnología HyperThreading...
EUR 499,00
http://www.amazon.es/Intel-Core-4930K-Extreme-HyperThreading/dp/B00EMHM622/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1417200918&sr=1-1&keywords=intel+2011

Otra opción:
Intel I7-4820K - Procesador (10 MB Cache, 3.7 GHz, LGA 2011)
EUR 295,96
http://www.amazon.es/Intel-I7-4820K-Procesador-Cache-2011/dp/B00EONU086/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1417201158&sr=1-2&keywords=intel+2011

Y una tercera opción:

PROCESADOR INTEL CORE i7 5820K 3.3 GHZ SK2011-3 14MB 140W
Core i7-5820K Processor (15M Cache, up to 3.60 GHz)
398,62€
http://www.pcbox.com/procesadores_intel-core-i7-sk-2011-3_04047E.aspx?ch=000002051100020601120312080212d1e28c24584206fdac5af478ec9734020&min=&max=&orden=0&buscar=Intel%20i7%202011&buscarTipo=1#.VHjLU8nYtLQ
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RAM

Corsair Vengeance LPX DDR4 2133Mhz PC-17000 32GB 4x8 Black
499€
http://www.pccomponentes.com/corsair_vengeance_lpx_ddr4_2133mhz_pc_17000_32gb_4x8_black.html

SSD

Samsung MZ-7TE1T0BW 840 EVO - Disco duro sólido interno SSD de 1 TB, plateado
EUR 345,95
http://www.amazon.es/Samsung-MZ-7TE1T0BW-840-EVO-plateado/dp/B00E3W16OU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1416248462&sr=8-1&keywords=disco+duro+ssd+1tb
(Es posible que añada otro SSD de 500 Gigas, porque las librerías ya ocupan casi un Tb)

REGRAVADORA

Pioneer BDR-209DBK Grabadora Blu-ray 16x SATA OEM
69€
http://www.pccomponentes.com/pioneer_bdr_209dbk_grabadora_blu_ray_16x_sata_oem.html

____________


Si alguien puede decirme si todo esto es compatible y posible o cualquier aporte o sugerencia, sitios de venta de componentes, etc, que me aclare las cosas, le estaré muy agradecido.

Gracias de antemano.
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#2 por Emilio Galsán el 28/11/2014
Creo que la placa base Gigabyte GA-X99-UD4 es mejor, además de más barata...En las características dice que tiene Thunderbolt ™ Ready, que no sé muy bien lo que es pero me suena a algo muy avanzado... :-?

http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_x99_ud4.html
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#3 por Javi Arce el 29/11/2014
Hola Emilio,

Has ido a elegir unos componentes muy interesantes.

Con la placa base que has escogido, yo no lo dudaría. Gastar ahora dinero en DDR3 para luego, con el paso de 1-2 años volver a comprar RAM DDR4 (porque será el estándar del mercado, y las librerías, VSTs, DAWs estarán diseñados pensando en ese estándar), lo veo innecesario. Si compras esa placa base, es casi "obligado" aprovecharla bien montando DDR4. Es cierto que los precios de RAM tienden a la baja (como el de cualquier otra tecnología recién aparecida), pero de lejos el mercado de la RAM es el que más fluctua (por lo que no hay ninguna garantía de que vayas a ahorrar en un futuro). Si estás dispuesto a invertir dinero, creo que no te vas a arrepentir. Comienzas a disfrutar un componente al que le queda un ciclo de vida muy largo. Eso siempre es algo que hay que valorar cuando compras.

La RAM que has escogido le va perfecta. La placa base admite hasta 8 módulos de DDR4 a un máximo de 3000 Mhzs, peeero son 3000 Mhzs OC (es decir, obtenidos mediante overclocking). La velocidad admitida sin OC por la placa es 2133 Mhzs, por lo que no debiera haber problema de compatibilidad con la RAM que has elegido. Quizá el informático no se ha percatado de que has pedido DDR4 y ha hecho el presupuesto en base a lo que el 99% de los clientes le pedirán, DDR3. Insístele en el tema, porque yo creo que no hay ningún problema en montar DDR4, es más, esa placa base "ha nacido" para ello.

Sobre el procesador, los dos primeros que has incluido utilizan el estándar de 2011 LGA X79, mientras que el tercero es compatible con X99 (LGA 2011-3). La placa que has elegido soporta éste último estándar X99, por lo que el último procesador le viene como anillo al dedo en relación calidad-precio. Si quieres montar DDR4 necesitas una CPU que soporte X99 (es decir, procesadores Haswell-E en lugar de Ivy Bridge-E), por lo que, de los tres procesadores, tu objetivo debiera ser el último. Con los otros dos procesadores, podrás montar sólo DDR3 (quizá por eso el informático te incluyó DDR3 en el presupuesto).

Centrándonos en este último procesador X99, ahora mismo (bueno, al menos hasta anteayer, ya sabes lo rápido que va esto) tienes la opción del 5820K, que es la más económica de su familia. Si estás dispuesto a pagar más, para X99 tienes también el 5930K y el 5960X. El 5960X es una bestia de 8 núcleos, 16 hilos, a 3.0 Ghzs y 8 cachés L2. Mejor no hablamos de su precio...

Tu opción, el 5820K, es algo más modesto y no es intrínsecamente mejor que las otras dos opciones de X79 (el 4820K y el 4930K) pero como ya he dicho si quieres DDR4 no te queda más remedio que usar un procesador para chipset X99. Si finalmente por las circunstancias que sean vas a usar DDR3, yo me decantaría por el 4930K o, mejor aún, por el 4960X (si no te importa gastarte casi 1000€ en un procesador :mrgreen: ).

En mi opinión, el informático con el que estás en contacto te está aconsejando muy bien. Para mí, es un equipazo con cualquiera de las opciones, aunque si tuviese que elegir me arriesgaría y montaría chipset X99 y DDR4. Si solucionas el malentendido de la DDR4, tienes una bestia para los próximos 6-7 años.

¿Por qué me arriesgaría a montar DDR4 y X99 aún sabiendo que el procesador al que voy a tener acceso es ligeramente inferior al que podría montar por un precio similar con DDR3 y X79? Aparte de porque va a ser la tendencia de aquí al futuro (y en las épocas de cambios tecnológicos ya en marcha y con un rumbo claro, siempre es mejor estar en el principio de la nueva carrera que en el final de la vieja), el motivo fundamental es que sabiendo para qué lo quieres, el trabajo con librerías suele ser más exigente con la RAM (y el disco) que con el procesador. Si fuese a grabar/mezclar audio con mucho plugin VST, me lo pensaría, pero para trabajar con mastodontes de librerías orquestales, si tengo que elegir yo prefiero ganar en RAM antes que en procesador.

En cuanto al disco SSD, nada que decir, perfecto para aprovechar la interfaz SATA de 6 Gb/s que tiene la placa. Alta lectura/escritura secuencial, casi simétrica... vamos, genial. Otro detalle claro que indica que el informático con el que hablas sabe qué tiene entre manos. Yo me dejaría aconsejar por él, y sobretodo le pediría que investigue posibles problemas, bugs y/o incompatibilidades (ya se sabe lo que pasa con la tecnología nueva y las primeras versiones).

Espero que te sirva de algo, un saludo Emilio.

Ésta es mi música:
https://corona-borealis.bandcamp.com/releases
Y ésta es mi aplicación web de teoría musical (beta):
http://codamusica.com/

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--499859--
#4 por --499859-- el 29/11/2014
Bueno, yo soy músico y no informático, así que "halluda" técnica no te puedo proporcionar... pero sí te digo que yo, con 32 gigas de Ram, he tocado techo, y tengo que andar purgando el kontakt para que el ordenador no explote en un hongo atómico. Aunque es cierto que el ssd de 1 Tb te va a permitir cargar menos la Ram. Pero mi experiencia práctica, como persona que se pelea día a día con librerías y mock ups, es que tal vez convenga tirar a los 64 gb... o a pc's esclavos vía Vienna ensemble pro, máxime teniendo en cuenta que las librerías no paran de crecer y crecer...
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#5 por Emilio Galsán el 29/11/2014
Muchísimas gracias, Javi...Ahora tengo que estudiar y asimilar tu detallado análisis y tus consejos. No sabes la alegría que siento de, por fín, empezar a ver algo claro lo que realmente necesito.

De nuevo, gracias y un abrazo.
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#6 por Javi Arce el 29/11/2014
#2

Bueno, las diferencias principales son que la UD-5 viene con una tarjeta WIFI integrada en placa, y con puerto dual para LAN, mientras que la UD-4 no tiene WIFI integrada y un solo puerto LAN. La UD-5 también viene con un par de puertos USB 2 en la parte trasera y es de formato E-ATX en lugar de ATX (por lo que, en teoría disipa mejor el calor y se le presupone algo más de estabilidad), pero bueno... no hay diferencias significativas. Mientras no cojas la UD-3, que sólo admite un máximo de 32 Gbs de RAM al tener 4 slots en lugar de 8, creo que no hay problema.

Thunderbolt tienen las dos. Significa que las placas vienen con un conector thunderbolt, esa interfaz de transferencia de datos que se hizo famosa sobretodo por los Macintosh. No es que sea una grandísima ventaja, pero bueno, es interesante tener alternativas al USB y al Firewire.

thunderbolt-mbp.png

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#7 por Emilio Galsán el 29/11/2014
#4 Uf, no sé qué es "purgar el Kontakt" ni entiendo demasiadas cosas, es que esto es muy complicado :x ...He estado mirando y de 32 Gb sólo he encontrado la Corsair Vengeance LPX DDR4 2133Mhz PC-17000 32GB 4x8 Black que, la verdad, no me suena como marca y no sé si es la adecuada, pero tiene 2 años de grarantia y, como digo en el primer mensaje cuesta 499€, que es una pasta...En todo caso la RAM se puede ampliar a conveniencia ¿no? Quiero decir que en un futuro puedo añadir más...

Gracias por intervenir, Fernando.
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#8 por Emilio Galsán el 29/11/2014
#6 Vale, también tengo que investigar y estudiar eso...Me va quedando todo más claro, pero tengo que asimilar muchas cosas. De momento, el equipo que me proponía el informático de la tienda queda un poco (o bastante) obsoleto...
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#9 por Javi Arce el 29/11/2014
Fernando tiene razón, antes o después llegarás al techo de RAM (porque usas librerías muy pesadas, o porque en un futuro más bien cercano TODAS las librerías serán pesadas). Lo bueno es que los modelos UD-4 y UD-5 de esa placa admiten hasta 64 Gigas de DDR4, por lo que, como dices, siempre estarás a tiempo de ampliar.

PD: Corsair es una marca de RAM muy conocida, al mismo nivel que G-Skill, Kingston, Mushkin o Patriot.

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#10 por Emilio Galsán el 29/11/2014
#9 Ok, comprendido. Y ¿Qué opinas de la Corsair? ¿Es buena elección como marca o hay una alternativa mejor?
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#11 por Javi Arce el 29/11/2014
Ups, ya te he contestado en la postdata del mensaje anterior jejeje... Corsair es muy buena marca, las series Vengeance y Dominator son muy apreciadas por los gamers... y ya sabemos que no hay nadie más exigente con el hardware que un buen gamer :mrgreen:

La LPX sería la cuarta familia de Corsair, por delante estarían la Dominator Platinum, la Dominator y la Vengeance Pro. Yo creo que la LPX es más que suficiente para el destino que va a tener.

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#12 por Emilio Galsán el 29/11/2014
#11 Ok. Comprendido, ya está decidido. Ahora sólo me falta decidir spbre si elegir el tercer procesador de mi primer mensaje o uno de los dos más potentes que tú propones en #3 (el de 1000 euros creo que no, :-) )
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#13 por Emilio Galsán el 29/11/2014
Ok, localizado:

Intel BX80648I75930K - Procesador (i7-5930K, 3.50 GHz, 15 MB)

EUR 552,00

http://www.amazon.es/Intel-BX80648I75930K-Procesador-i7-5930K-3-50/dp/B00N5GYRSM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1417220999&sr=8-1&keywords=intel+core+i7+5930k

Algunas características;

Frecuencia: 3500 MHz
Frecuencia turbo: 3700 MHz
Velocidad del Bus: 5 GT/s DMI
Multiplicador de reloj: 35
Zócalo: Socket 2011-3 / R3 / LGA2011-3

Hay que tener en cuenta que no incluye ventilador.

Muchísimas gracias, Javi, me has ayudado mucho. Ya tengo mucho más claro todo.

Gracias también a Fernando.
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#14 por Mordus el 29/11/2014
Menudo pepino te estás montando Emilio... :birras:

Yo, como Fernando, tampoco puedo aventurarme en demasiados detalles o características de los componentes... pero si el informático te dice DDR3, y tu le dices DDR4, no te dejes engañar. Tu a lo tuyo, que el bicho tiene que durar años.

Veo arriesgado, por el coste sobre todo, los 64Gb de RAM. Yo me conformaría con 32Gb... que no es poca cosa tampoco. El cambio que vas a notar será espectacular de todas formas. Y no dudes con Corsair, es una de las mejores marcas de RAM.

En mi opinión, y más allá de la potencia, velocidad, y capacidades de los componentes, elige también un buen chasis y una ventilación extremadamente silenciosa:

Emilio Galsán escribió:
Hay que tener en cuenta que no incluye ventilador.

Yo tengo una fijación casi enfermiza con los ventiladores y demás fuentes de ruido...
Es algo que a los informáticos (o montadores de computadoras más concretamente) no les suele preocupar si no insistes en ello.
Añado:
-Fuente de alimentación silenciosa. Las hay sin ventilador, aunque suelen estropearse más... una con un ventilador grande y silencioso es suficiente.
-Tarjeta gráfica silenciosa (suele ser lo que mete más ruido). Las hay pasivas, sin ventilador. Para mi es un requisito indispensable.
-Disipador pasivo (en la medida de lo posible) para la CPU. Los ventiladores que vienen de serie con la CPU siempre son muy ruidosos y es necesario sustituirlos por uno más silencioso, o un buen disipador.
-Un chasis que permita una buena ventilación, lo más silencioso posible. Ventiladores grandes y de pocas revoluciones es la fórmula general (yo tengo una Antec P180, pero intuyo que actualmente las habrá más mejores).


PD: Disculpa que no concrete con ejemplos de marcas/modelos estas "recomendaciones" dirigidas a controlar el ruido... ya concretaré en otro momento...

-Que mi avatar se esté descojonando no significa que yo también lo haga...

-Tanto discrepar me va a matar.

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#15 por Javi Arce el 29/11/2014
#13

Es una bestia Emilio, no te vas a arrepentir, vas a exprimir lo mejor de la placa base y la RAM que has elegido. Es un procesador ligeramente superior al 4930K de x79, pero capaz de aprovechar toda la tecnología nueva de DDR4. Sin entrar en tecnología ultracara y ultra-arriesgada tipo procesadores de 8 cores (el 5960X), yo ahora mismo me compraría ese procesador.


+1000 a todo lo que dice Mordus.

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