¿Host o DSP?

undercore escribió:

chicharrero escribió:

Luego tenemos el rey de reyes de este siglo, el marketing, una empresa (sólo es un ejemplo) como pudiera ser Steinberg hace Cubase 5, herramienta completa donde las halla, dentro de un año o dos sacan Cubase 6 y el rey marketing te lo vende de tal manera que te planteas cómo has podido hacer música con Cubase 5 hasta ahora, haciéndote comprar el 6, el 7, el 8, actualizaciones etc...con mega-chupi funciones que realmente no necesitas pero "tienes que tenerlas para estar a la última". Esto pasa con todo, teléfonos móviles, televisores, etc...así es como mantenemos a estas empresas, que nos dan las cosas a cuenta gotas y les compramos absolutamente todas..
Si al final todo se reduce a lo mismo, es tu creatividad la que te va a llevar adelante y no hacerte con un disco duro de 1 Tb y empezar a hacer colección de plugins y vst´is, mientras pierdes por el camino lo importante, que es crear y no hacer de tester de todo cuanto salga porque te prometen "que suena como nadie", mientras el que tiene que sonar como nadie eres tú y eso te lo dicen tus orejas y no un plugin.
Kilos de publicidad engañosa (aunque hay perlas por ahí que conste) que te hacen tragar lo intragable. "Comprate el nuevo mega-micro con tecnología hidroxitel de última generación y su circuito especial megatrón" . mientras Freddy Mercury grababa con un Shure sm 58 desde la sala de control ... en fin... eso es lo que tiene la competencia y de alguna manera tienen que hacerte comprar lo suyo y no lo del otro...

creo que aqui hablas mas de oidas, o por repeticion, que otra cosa

a ver, que cubase vaya por la version 5 no significa que tengas que comprarla...de hecho, como comentas, hay gente que usa todaia un atari...me hace gracia esa postura de "la culpa de todo la tiene el marketing y la publicidad engañosa"...no hombre no, en todo caso la culpa es de uno por dejarse engañar...de todas formas a mi modo de ver cubase 5 si tiene caracteristicas utiles con respecto a la 4 (por poner un ejemplo, el plugin de afinacion de voz que puedes usara para tatarear una melodia y que te sace dicha melodia en un archivo midi, poder salvar un proyecto de un tiron con pistas por separado) y la 4 con rspecto a la 3 (como el media bay para buscar presets, la posibilidad de intercambiar los insertos solo con arrastrar/soltar).

¿De oídas? sólo tienes que ver el revuelo que se arma cada vez que sacan una nueva versión de algún DAW, o la impaciencia tuya por ver cuando le sacan la versión "Sparrow" (con Cubase 5 te has jodido ejejej de momento). Claro que no tienes que comprarla, pero el marketing intenta que "te sea imprescindible", creo que no sabes cómo funciona el marketing y menos el marketing aplicado a tecnología. Hablar de oidas ejejej...en fin....

chicharrero escribió:

¿Dónde me contradigo? no sé qué es lo que no entendiste. A ver, Cubase 5 es una herramienta totalmente profesional a día de hoy, hace todo el proceso de producción necesario para crear una canción. Si me lo metes en un hardware optimizado para él, donde yo me tenga que olvidar de compatibilidades dentro de 20 años, puertos y demás chorradas, seguirá siendo válido para el proceso de producción. Contradecir algo sería decir todo lo contrario a lo expuesto con anterioridad, y que yo sepa he dicho que Cubase 5 es bueno ahora y lo será siendo dentro de 20 años bajo mi punto de vista ¿dónde me contradigo?. No nos vallamos a Atari ST si no quieres ¿cuantos Cubases VST andan por ahí todavía?.

la contradiccion es de concepto, por asi decirlo...lo voy a poner simplificado

1.- cubase 5 hace todo lo que necesitas
2.- si se vende con hardware dedicado sera aun mejor
3.- teniendo encuenta las 2 premisas anteriores se concluye que "dentro de 20 años sera igual de valido"

bien, ahora vamos con la contradiccion

1.- cuando salio el primer secuenciador hardware se dijo lo mismo "hace todo lo que neceistas"
2.- ese primer secuenciador hardware tiene hardware dedicado (evidentemente)
3.- (aqui viene la contradiccion) ese primer secuenciador es una herramienta defasada ¡¡¡yo quiero cubase 5 con hard dedicadooooo!!!

¿ves ahora la contradiccion? de igual forma que el primer secuenciador hard es hoy por hoy algo defasado, cubase 5 dentro de 20 años tambien lo sera, por mucho que ambos sistemas fuesen "sufuicientes" en su epoca

aparte de que se la la ironia de que ese cubase 5 tan deseado es fruto precisamente de ser solo un programa sin hard dedicado, que aprovecha todas y cada una de las mejoras en ese hard llamado ordenador

compara esa evolucion con la evolucion del soft+hard dedicado, como puede ser la MPC...esas maquinas apenas han cambiado, para algunos sera suficiente (igual que el atari con el octamed) para muchos se quedan cortas, de hecho habra quien la hayan cambiado por alguna version soft.

a lo que voy:

¿quieres hard+soft dedicado? pillate cualquier sinte, worksation, caja de ritmos, secuenciador hard y a tirar millas

a pero claro, ustedes lo que quieren es disfrutar de esas mejoras del soft no cerradpo aun hard pero con hard cerrado, pues va a ser que no...es que si no se cortaria la evolucion.

chicharrero escribió:

¿De oídas? sólo tienes que ver el revuelo que se arma cada vez que sacan una nueva versión de algún DAW, o la impaciencia tuya por ver cuando le sacan la versión "Sparrow" (con Cubase 5 te has jodido ejejej de momento). Claro que no tienes que comprarla, pero el marketing intenta que "te sea imprescindible", creo que no sabes cómo funciona el marketing y menos el marketing aplicado a tecnología. Hablar de oidas ejejej...en fin....

cuando digo oidas me refiero a que es la misma cantinela...suena ya a rollo macabeo

por cierto no es el marketing...es que las funciones que trae son realmente buenas y mejoran la creacion

de ahi que diga que hablas de oidas, ya ni se miran si trae o no mejoras interesantes, simplemente se dice que solo quieren verderte el producto por los ojos y blablabla...pues sonido2 lo quiere con hard dedicado...sera tambien victima de marketing supongo

moa escribió:

No es lo mismo un sistema abierto que se adapta progresivamente a las novedades tecnológicas según acontecen que un sistema cerrado que es únicamente fruto de un instante tecnológico concreto. Un sistema dinámico siempre será mejor que un sistema estático. Eso es innegable.

La tecnología moderna es muy versatil y ofrece millones de opciones para hacer millones de cosas, te prometen que en el futuro no se quedará obsoleta porque podrás actualizarla, pero el caso es que se fabrica todo para que muera en un periodo determinado de tiempo, que es muy corto además. Está todo pensado para que consumas más, más y más. De hecho, no para que te apetezca hacerlo, si no para que lo necesites.

Antes no era así, y no es ser abuelete, es que es la pura verdad, y con los ordenadores pasa ésto bastante más que con otras herramientas. Por eso yo también apuesto por sistemas cerrados. Es menos timo, así de sencillo. De alguna manera, cuando una empresa comercializa algo así, no lo hace con la misma filosofía que las compañías que venden ordenadores, y al final obtienes un producto que te va a aguntar más el paso del tiempo.

En todo ésto nosotros jugamos un papel fundamental de seguirles el juego queriendo tener siempre lo último. Veremos si, con el paso de los años, alguno de esos sistemas abiertos puede presumir de seguir vigente a base de actualizaciones y rivalizando con las herramientas que existan entonces.

Ejemplos:

- Reverb digital hardware que compré por 200€. Sistema cerrado fabricado en 1987.

- Korg legacy analog collection. Software para un sistema abierto que compre también por unos 200€ en 2005.

¿Qué será del Korg dentro de 22 años? Porque la reverb funciona de puta madre todavía...

Sonido2 escribió:

Madre mia que ganas de discutir, lo unico que quiero es que si tengo que pagar software me lo vendan con el hardware optimizado para el.

Que no, que no, que no... que sigues en tu equivocación. Deberías repasar un poco los conceptos de hardware y software.

Tu puedes pedirle al sastre que te haga un traje (software) a la medida de tu cuerpo (hardware) pero no puedes pedirle al sastre que te haga un cuerpo (hardware) a la medida de tu traje (software) porque es un sinsentido . Y eso es lo que tu estás pidiendo: un sinsentido.

Y este paralelismo sastreril me recuerda al chiste del sastre y el supuesto tullido:

Alguien escribió:

Un hombre se está probando un traje hecho a medida y le dice al sastre:

- ¡Hay que meter la tela de esta manga! ¡Es cinco centímetros demasiado larga!
- No, mire, si dobla el codo, le queda perfecta –dice el sastre.
- Ya, bueno… -continúa el hombre-. ¡Pero fíjese en el cuello! Cuando doblo el codo, el cuello se va para atrás.
- ¿Y qué –insiste el sastre-. Levante la cabeza y échela para atrás. Perfecto.
- Pero ¡es que ahora el hombro izquierdo está tres centímetros más abajo que el derecho!
- Ningún problema. Dóblese por la cintura hacia la izquierda y verá cómo se le recompone.

El hombre se marcha de la sastrería con el traje puesto, el codo doblado, la cabeza erguida y echada para atrás e inclinado hacia la izquierda. Sus andares se convierten en una especie de bamboleo espástico.

En una esquina se cruza con dos transeúntes.

- Mira, un tullido –dice el primero-. ¡Pobre hombre, qué pena!
- ¡Sí, pero su sastre debe ser un genio! –responde el segundo. El traje le sienta de maravilla.

pop escribió:

Ejemplos:

- Reverb digital hardware que compré por 200€. Sistema cerrado fabricado en 1987.

- Korg legacy analog collection. Software para un sistema abierto que compre también por unos 200€ en 2005.

¿Qué será del Korg dentro de 22 años? Porque la reverb funciona de puta madre todavía...

No cantes victoria tan pronto, el hardware se estropea antes o después ¿Aguantará tu reverb otros 20 años mas? Permiteme dudarlo.

Hoy muy poca gente tiene un Sinclair ZX Spectrum pero hay emuladores software de Spectrum que funcionan a la perfección sobre una máquina moderna. El software pervive, el hardware no. Me parece que tu ejemplo se ha vuelto en tu contra.

jA AJ, ja Y tu PC dentro de 20 anios que sera?

Sonido2 escribió:

jA AJ, ja Y tu PC dentro de 20 anios que sera?

Una emulación software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion sofware dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion sofware dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion sofware dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion sofware dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion software dentro de una emulacion sofware dentro de una emulacion software dentro de mi nuevísimo y flamante megapc hardware de ultimísima generación con procesador de 4 teranucleos

claro claro, te pregunto sin irte por las ramas. el ordenador que tienes ahora. Que sera dentro de 20 anios?

Cada cuanto cambias de ordenador para poder estar siempre a la ultima?

moa escribió:

pop escribió:

Ejemplos:

- Reverb digital hardware que compré por 200€. Sistema cerrado fabricado en 1987.

- Korg legacy analog collection. Software para un sistema abierto que compre también por unos 200€ en 2005.

¿Qué será del Korg dentro de 22 años? Porque la reverb funciona de puta madre todavía...

No cantes victoria tan pronto, el hardware se estropea antes o después ¿Aguantará tu reverb otros 20 años mas? Permiteme dudarlo.

Hoy muy poca gente tiene un Sinclair ZX Spectrum pero hay emuladores software de Spectrum que funcionan a la perfección sobre una máquina moderna. El software pervive, el hardware no. Me parece que tu ejemplo se ha vuelto en tu contra.

No veo por qué se ha vuelto en mi contra el ejemplo. Lo que digo es: podré usar dentro de 20 años el KLC?? Lo dudo muchísimo; dudo que me sigan dando soporte para usar esa aplicación en otras computadoras dentro de tanto tiempo. Me atrevo a vaticinar que no va a ser así, que acabará perdida en el fondo de mi armario... no porque no me guste, sino porque para poder usarla tendré que comprar un ordenador antiguo.

La reverb por su parte ya ha cumplido durando más de 20 años. ¿El soft pervive y el hardware no? Yo no opino lo mismo, es más, opino todo lo contrario, pero ojalá sea así porque tengo bastante pasta invertida en software y quiero que me dure lo máximo posible.

Sonido2 escribió:

claro claro, te pregunto sin irte por las ramas. el ordenador que tienes ahora. Que sera dentro de 20 anios?

Cada cuanto cambias de ordenador para poder estar siempre a la ultima?

Cada tres años. Tengo un Intel i7 desde Enero y os escribo desde la RTM de Windows 7 que comenzará a distribuirse entre los fabricantes el mes que viene y al público a finales de Octubre. Pero yo es que soy un enfermo que necesita metadona

Lo primero que hay que hacer para curarse es admitir tu enfermedad

En cambio llevo mas de 12 años con el mismo coche, algo que sería aberrante para cualquier norteamericano medio. Y siempre visto de negro por lo que no tengo que preocuparme por las modas. Uno tiene sus propios gustos, y sus propios gastos...

pop escribió:

No veo por qué se ha vuelto en mi contra el ejemplo. Lo que digo es: podré usar dentro de 20 años el KLC?? Lo dudo muchísimo; dudo que me sigan dando soporte para usar esa aplicación en otras computadoras dentro de tanto tiempo. Me atrevo a vaticinar que no va a ser así, que acabará perdida en el fondo de mi armario... no porque no me guste, sino porque para poder usarla tendré que comprar un ordenador antiguo.

Si, efectivamente, si tu ordenador pasa a mejor vida y quieres seguir disfrutando de un software antiguo tendrás que volver a comprarte de nuevo otro hardware antiguo (o clonarlo virtualmente)

Del mismo modo, si tu reverb hardware pasa a mejor vida y quieres seguir disfrutando de una reverb hardware antigua tendrás igualmente que volver a comprarte de nuevo otro hardware antiguo ( o clonarlo virtualmente). Justo lo mismo.

Bueno, justo lo mismo exactamente no. Un PC antiguo estará tirado de precio y será fácil de encontrar en eBay mientras que una reverb antigua será mas cara y mas difícil de encontrar (a veces mucho mas cara y mucho mas dificil). Simplemente porque se fabrican mas PCs que reverbs. Otro dato pues a tener en cuenta

moa escribió:

Sonido2 escribió:

claro claro, te pregunto sin irte por las ramas. el ordenador que tienes ahora. Que sera dentro de 20 anios?

Cada cuanto cambias de ordenador para poder estar siempre a la ultima?

Cada tres años. Tengo un Intel i7 desde Enero y os escribo desde la RTM de Windows 7 que comenzará a distribuirse entre los fabricantes el mes que viene y al público a finales de Octubre. Pero yo es que soy un enfermo que necesita metadona

Lo primero que hay que hacer para curarse es admitir tu enfermedad

En cambio llevo mas de 12 años con el mismo coche, algo que sería aberrante para cualquier norteamericano medio. Y siempre visto de negro por lo que no tengo que preocuparme por las modas. Uno tiene sus propios gustos, y sus propios gastos...

Pues ya esta moa, tu argumento de que un software con su hardware dedicado se queda absoleto rapidamente te lo puedes aplicar tu mismo.

Saludos.

es que el software con hardware dedicado se vuelve mas rápidamente obsoleto en la medida de que no puedes actualizar ad-finitum dicho hardware y software

sin embargo el hardware del ordenador se renueva cada 6 meses y los secuenciadores sufren modificaciones 3 o 4 veces al año, y mas o menos una version nueva por año

por eso anhelas tanto un cubase 5 y no cualquier mierda hardware para secuenciar...porque cubase 5 es ahora mismo la bomba (como mucho del soft actual) que podrás actualizar si lo ves necesario con suma facilidad.