¿Host o DSP?

Chus escribió:

Venga under, no soy el tipico mac user q no tiene ni puta idea de windows ni de informatica.. no me salgas con los tipicos recursos..

Chus escribió:

un OS q no puedes conectar a internet, un OS en el q tienes q deshabilitar la reproduccion automatica para q ne se te metan virus en los pendrives, tener un cuidado de la ostia y saber mas de informatica q lo q m hace falta para usar ubuntu o OSX (OSX realmente esta hecho para tontos). El problema q tenemos los usuarios de windows (y me incluyo) es q llega un momento en el q asumimos q la informatica debe ser formatear una vez al año, usar antivirus, hacer una imagen de sistema cuando todo va bien, pelearse con drivers, IRQs, incompatibilidades entre hard y al final somos como perros de paulov q se nos hace hasta raro el no tener todo esto,

joer, pues para no ser seguidor de "los tipicos recursos" has puesto ahi unos cuantos

1.- no es culpa del SO que hayan virus escritos para el mismo, si otros SO no tienen problemas con los virus es porque apenas hay virus para esos sitemas

2.- si usaramos mas las versiones legales de SO, antivirus, programas y demas no habria tanto problema

3.- lo de los drivers suele ser mas culpa de los fabricantes que del SO y con las IRQs...bueno no leia yo esa palabra desde que deje de usar el fasttracker 2 bajo ms-dos

tal vez windows no sea el mejor...pero de ahi a una mierda...pero me parecio ubuntu, que no me reconio la tarjeta de audio ni a tiros y otro colega que le paso lo propio con el router wifi...asi que me temo que nada es infalible

Sonido2 escribió:

Mi opinion es que los sistemas "abiertos" y su facilidad de update y la falsa necesidad de estar siempre a la ultima es simplemente una ilusion (zanahoria) que te lleva a caminar(consumir) mas de lo necesario.

Mira a Moa, ordenador nuevo cada tres anios, y tu? por no decir el paston que os debeis dejar en software y sus updates.

No necesariamente. Hay software libre (y "liberado" ), algo que desde luego no pasa con el hardware. Otro punto a favor del software. Y no es necesario cambiar de ordenador cada tres años, eso es ya una enfermedad mía de la que solo yo soy responsable.

Y la falsa necesidad de estar siempre a la última no es monopolio de los sistemas abiertos sino común a toda la tecnología.

undercore escribió:

1.- no es culpa del SO que hayan virus escritos para el mismo, si otros SO no tienen problemas con los virus es porque apenas hay virus para esos sitemas

Anda por ahí circulando un estudio que dice que el día que comiencen a desarrollarse masivamente virus para MacOSX sus usuarios van a caer como moscas porque el usuario tipo de Mac es extremadamente débil precisamente por considerarse invulnerable. Morirán víctimas de su propia prepotencia. El mejor antivirus es uno mismo. Los usuarios de Linux afortunadamente sois bastante mas inteligentes y no sufrís de la prepotencia que da la falta de cultura informática (aunque no por eso sois menos sectarios y murgas )

undercore escribió:

2.- si usaramos mas las versiones legales de SO, antivirus, programas y demas no habria tanto problema

Y vieramos menos páginas porno...

"Es que mi Mac del trabajo no tiene un solo virus y el PC de mi casa está infectado"

Claro, es que en el trabajo no te dejan ver páginas porno ni bajarte software ilegal. A lo mejor es por eso...

Alguien escribió:

3.- lo de los drivers suele ser mas culpa de los fabricantes que del SO y con las IRQs...bueno no leia yo esa palabra desde que deje de usar el fasttracker 2 bajo ms-dos

[/quote]

+1

Si es que los mackeros y linuxeros siguen comparando todavía Mac OSX y Ubuntu 9.04 con Windows 95. ¿Os habéis enterado de que ya está liberada en la red la RTM de Windows 7? Probadla, hombre. A lo mejor os lleváis una sorpresita...

Alguien escribió:

Mi opinion es que los sistemas "abiertos" y su facilidad de update y la falsa necesidad de estar siempre a la ultima es simplemente una ilusion (zanahoria) que te lleva a caminar(consumir) mas de lo necesario.

bueno comprarse un mac, instalarle reaper y un monton de plugs gratuitos q circulan por la red es un sistema bastante abierto y no me da la sensacion de q nadie me este poniendo la zanahoria (mas q nada por q no estoy pagando un duro por ello). Por no hablar de un PC con linux y ardour..

slds

Alguien escribió:

1.- no es culpa del SO que hayan virus escritos para el mismo, si otros SO no tienen problemas con los virus es porque apenas hay virus para esos sitemas

Es un OS con muchas puertas abiertas no vale esa justifcacion, si mañana linux o OSX tieviesen la cuota de mercado q tiene hoy en dia windows, no estaria tan expuesto como lo esta hoy en dia windows

Alguien escribió:

2.- si usaramos mas las versiones legales de SO, antivirus, programas y demas no habria tanto problema

a vale, entonces tengo razon.. no quiero imaginarme esos pobre desgraciados q aun tienen q afrontar mas problemas q yo.

Alguien escribió:

3.- lo de los drivers suele ser mas culpa de los fabricantes que del SO y con las IRQs...bueno no leia yo esa palabra desde que deje de usar el fasttracker 2 bajo ms-dos

cuando un OS tiene un sistema de gestionar los drivers tan peculiar como windows los drivers se comportan como se comportan, veo q de informatica de sistemas no tienes mucha idea, lo de los virus y esto me lo confirman. Preguntale a alguien q haya programado un dirver para un dispositivo en windows y en cualkier otro sistema operativo. Cuando todos los OSs del planeta estan derivados de unix y uno no lo esta, uno se pregunta cosas.

Lo de las IRQs quizas tu no lo hayas oido en mucho tiempo, pero te aseguro q cuando montas un ordenador para produccion audiovisual profesional y cobras por ello, necesitas entender el concepto de latencia DPC, usar el DPC latency cheker http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml , como administra windows las IRQs y por q windows tiene veintipico IRQs cuando la bios solo tiene 16.. por q hay PCs con windows q tiran muy bien y otros q son todo clicks y pops? porq muevo de ranura PCI mi tarjeta de sonido y todo resulta ser mas estable y se me van los cliks y pops?.. cositas de esas

en fin.. como te dije, soy un usuario ligeramente avanzado de windows, es el OS q uso para audio por q simplemente apple no tiene un mac con ranuras PCIe a un precio razonable y sin 45 nucleos y 16GB de ram, paso de pagar esa pasta por una makina q tira mas de lo q necesito.

Alguien escribió:

tal vez windows no sea el mejor...pero de ahi a una mierda.

bueno.. es tan solo mi opinion.. q le vamos a hacer.. veo q no la compartes

Alguien escribió:

peor me parecio ubuntu, que no me reconio la tarjeta de audio ni a tiros y otro colega que le paso lo propio con el router wifi...asi que me temo que nada es infalible

vaya por dios a mi ubuntu me reconocio mi tarjeta de sonido de primeras, ahora sin embargo windows no, he tenido q descargarme el driver de la web del fabricante e instalarlo.. manda cojones..

es de esperar q un dispositivo especializado como es una tarjeta de sonido profesional o semiprofesional ningun OS la reconozca y le instale los drivers, si el fabricante no te ofrece drivers para un OS concreto, es un problema tuyo y del fabricante, vigila el hard q te compras. El hecho de q ubuntu reconozca muchas tarjetas profesionales y semipreofesionales me parece un esfuerzo extra de la comunidad GNU. No deberia hacer falta.

por cierto un router wifi no es un dispositivo del ordenador un router wifi es un disposistivo independiente con su propio OS, se entiende con el ordenador mediante un protocolo de red q es independiente del OS q usen. Asi q no esperaria q lo reconociese. De hecho lo bonito de un router frente a un modem esq no necesita drivers, con el dispositivo de red del sistema funciona.

Creo q el debate win Vs el resto de OSs del planeta, para mi no tiene mucho sentido.. vamos a dejarlo en q pienso q win es una mierda y hay gente q le parece lo mas..

Alguien escribió:

Y vieramos menos páginas porno...

"Es que mi Mac del trabajo no tiene un solo virus y el PC de mi casa está infectado"

Claro, es que en el trabajo no te dejan ver páginas porno ni bajarte software ilegal. A lo mejor es por eso...

pues en casa tengo ahora mismo corriendo ubuntu y hackintosh y sinceramente veo mucho porno con ambos, windows directamente le tengo deshabilitada la tarjeta de red porq es conectarlo y darle tres tipos de cancer distinto, lo del porno con windows lo descarte hace años.


felices pajillas!

Alguien escribió:

Si es que los mackeros y linuxeros siguen comparando todavía Mac OSX y Ubuntu 9.04 con Windows 95. ¿Os habéis enterado de que ya está liberada en la red la RTM de Windows 7? Probadla, hombre. A lo mejor os lleváis una sorpresita...

Ni soy mackero ni linuxero para el tema de audio..

windows 95? no.. te equivocas moa, windows XP SP2/SP3, vista es una mierda, tambien lo probé, sigo prefiriendo XP. Yo no pruebo nada q este en beta y menos de microsoft, asi q windows 7 tendra q esperar.. es mas, al igual q hice con vista esperare a q salga la primera actualizacion importante. En cualkier caso creo q no le va a dar tiempo windows 7 a salir antes de q me compre una Efix.



slds

Chus escribió:

vaya por dios a mi ubuntu me reconocio mi tarjeta de sonido de primeras, ahora sin embargo windows no, he tenido q descargarme el driver de la web del fabricante e instalarlo.. manda cojones..

es de esperar q un dispositivo especializado como es una tarjeta de sonido profesional o semiprofesional ningun OS la reconozca y le instale los drivers, si el fabricante no te ofrece drivers para un OS concreto, es un problema tuyo y del fabricante, vigila el hard q te compras. El hecho de q ubuntu reconozca muchas tarjetas profesionales y semipreofesionales me parece un esfuerzo extra de la comunidad GNU. No deberia hacer falta.

ejem...es que no era la tarjeta profesional...era la de la placa...que windows xp reconoce sin necesidad de instalarle los drivers

Chus escribió:

por cierto un router wifi no es un dispositivo del ordenador un router wifi es un disposistivo independiente con su propio OS, se entiende con el ordenador mediante un protocolo de red q es independiente del OS q usen. Asi q no esperaria q lo reconociese. De hecho lo bonito de un router frente a un modem esq no necesita drivers, con el dispositivo de red del sistema funciona.

aja, lo cierto es que al colega el router con windows xp le funcionaba bien...con ubuntu ni funcionaba

moa escribió:

Quien sabe, dentro de no mucho quizás podamos virtualizar cualquier cosa, incluyendo los DSPs propietarios. Así que los que hoy para evitar la piratería han optado por soluciones harware-software (incluyendo Protools, USD, Powercore o Duende) pueden encontrarse con que su peculiar "sistema de protección anticopia" ha dejado de valer. Y es que no se pueden poner puertas al mar. Las puertas cerradas son las primeras en caer.

En el tema virtualización no estás muy puesto no.

Y como extra, ¿Para que huevos quiere alguien una tarjeta DSP virtualizada? sería más sensato ya puestos a piratear que se ejecutaran en nativo.

Alguien escribió:

ejem...es que no era la tarjeta profesional...era la de la placa...que windows xp reconoce sin necesidad de instalarle los drivers

bueno, sabes tambien como yo q la mayoria de tarjetas integradas en placa no las reconoce windows automaticamente y hay q instalar el CD de la placa, es posible q esa concretamente si, en cualkier caso, yo he instalado y corrido ubuntu desde el live CD en muchos, pero muchos ordenadores, es el primero del q tengo noticias en el q una tarjeta integrada no funciona.. has vuelto a probar desde entonces?, por mi experiencia la falta de drivers en linux se suele resolver a los pocos meses.

Alguien escribió:

aja, lo cierto es que al colega el router con windows xp le funcionaba bien...con ubuntu ni funcionaba

Bueno, el router es incapaz de distinguir q OS estas corriendo en tu makina y le da igual siempre q hable TCP-IP.. por lo q dices el problema probablemente sea el adaptador Wifi del ordenador (probablemente para windows tenia drivers para el adpatador y los tuvo q instlar) o la incompetecia como administrador de sistemas de tu amigo, linux no esta hecho tan para tontos como los macs, ademas viniendo de windows se hace un poco raro de entrada.. como te digo es posible q no hubiese soporte en ese momento todavia para el adaptador WiFi q tu amigo estaba usando, si te compras uno soportado funcionara y lo mas probable esq si esperas unos pocos meses tambien lo haga. Es como querer hacer funcionar un adaptador Wifi de mac (airport) en windows vista (apple no te va a dar drivers para vista).. el tema de soporte de drivers esta claro q depende mucho mas del fabricante q del OS q estes usando. Me parece estupido seguir hablando de eso. Si acaso el esfuerzo por soportar hardware directamente sin tener q recurrir a los drivers del fabricante es mucho mayor el de linux (no les queda otra, aunq poco a poco se ven cada vez mas drivers propietarios en linux), el soporte q de mac es bien pequeño, solo soportan su hard, y eso no lo hace peor OS. Cuando yo me referia a drivers me referia a el funcionamiento de estos, no al soporte de drivers q pueda ofrecer un OS u otro.


slds

Chus escribió:

bueno, sabes tambien como yo q la mayoria de tarjetas integradas en placa no las reconoce windows automaticamente y hay q instalar el CD de la placa, es posible q esa concretamente si

pues si, cuando inicie windows se oia la musiquilla tipica y eso...y no es que se los bajar de la red porque para eso tengo que conectar el modem azul de telefonica y tal (vamos instalarlo)

Alguien escribió:

pues si, cuando inicie windows se oia la musiquilla tipica y eso...y no es que se los bajar de la red porque para eso tengo que conectar el modem azul de telefonica y tal (vamos instalarlo)

muy posible, windows XP despues d SP2 tiene un buen soporte d drivers.. pero coño! es windows..con mas d un 90% d cuota d mercado q menos!

en serio yo no esq odie windows, ni soy un flipao de apple ni un power-user de linux, me gusta el soft propietario en linux, mucha gente me apalearia en el mundo linux, pero el modelo de negocio de microsoft en el mercado de OSs creo q esta en las ultimas.

De hecho creo q el negocio en el mercado de OSs en si mismo (a mas largo plazo) tambien esta llegando a su fin. En un momento u otro no sera negocio cobrar por un OS, en ese momento creo q se establecera como estandar un kernel linux q se mantiene solo y no hay q pagar a nadie. Entonces empezara una interesante industria de distribuciones con soporte especializado. Pero son cabalas mias.. no me hagas mucho caso... jeje


slds

moa escribió:

Anda por ahí circulando un estudio que dice que el día que comiencen a desarrollarse masivamente virus para MacOSX sus usuarios van a caer como moscas porque el usuario tipo de Mac es extremadamente débil precisamente por considerarse invulnerable. Morirán víctimas de su propia prepotencia. El mejor antivirus es uno mismo. Los usuarios de Linux afortunadamente sois bastante mas inteligentes y no sufrís de la prepotencia que da la falta de cultura informática (aunque no por eso sois menos sectarios y murgas )

La de tonterías que hay que escuchar (en este caso leer), y que conste que no me gusta entrar al trapo ... Vamos que los que usamos macs somos lelos o algo así.

Metete en la cabeza, que un gran número de personas que a día de hoy usa OSX, antes a usado (o por desgracia en según que entornos, seguimos usando) Windows, y que si te pasas a OSX es precisamente por que lo conoces y estas hasta los mismísimos webos de el, por las razones que sean. Como decía Chus, parece ser que debe ser normal formatear el ordenador cada seis meses (y no hablo solo de audio), y esto no te lo encuentras en otros SO's (o que casualidad en OSX, no es prácticamente necesario en la vida del mac).

He sido usuario de windows toda la vida, me he peleado con el hasta la saciedad. He tenido versiones originales y piratas, y ambas funcionan igual (de mal o de bien, depende de como lo mires). A día de hoy lo uso en el trabajo que nada tiene que ver con el audio, y veo como cada día, hay máquinas que se ralentizan sin motivo alguno y con uso ofimático (por supuesto legal) estrictamente y sin conexión a Inet.

Así que el tópico (ya que hablamos de tópicos) de que el usuario de osx, es un usuario que no le interesa la informática y que no sabe de la misma, o que es débil, etc ... mejor la obviamos. Hay usuarios de windows que son mas inútiles que eso, y si le sacas de su típica rutina (Inicio->Programas->"El programa que sea"), se pierde y no sabe ni que hacer con el.

Cuando salgan virus masivos (si es que salen) pues ya nos apañaremos como lo hemos hecho en su día con tu "maravilloso" windows ... y si se queda muy inestable debido a esas cosas, pues será el momento de buscar una alternativa.

Venga hombre, hay paz.. no convirtamos este hilo en el tipico hilo Win Vs Mac.. Tampoco esq MacOS sea la panacea.. todos los ordenadores con cualkier OS tocan las pelotas lo suyo, es lo q tienen los OSs generalistas, al menos de momento. Es cierto q he dicho que MacOS lleva ventaja en esto, pero creo q todavia estan un poco verdes todos los OSs, creo q el mayor problema es q en realidad solo deberia haber un unico OS.

slds

solker escribió:

He sido usuario de windows toda la vida, me he peleado con el hasta la saciedad. He tenido versiones originales y piratas, y ambas funcionan igual (de mal o de bien, depende de como lo mires). A día de hoy lo uso en el trabajo que nada tiene que ver con el audio, y veo como cada día, hay máquinas que se ralentizan sin motivo alguno y con uso ofimático (por supuesto legal) estrictamente y sin conexión a Inet.

A veces me parece que se nos olvida que sobre Windows corren aplicaciones y que bajo Windows funciona hardware pero eso si, la culpa nunca la tendrán esas aplicaciones mal diseñadas ni ese hardware de mala calidad, la culpa la tendrá siempre Windows.

No creo que estés capacitado para hablar de la prepotencia de nadie, con tus continuas alusiones a la "inteligencia" de la gente. Dejando esto aparte, y en cuanto a los virus de Mac, los maqueros no se consideran invulnerables por "prepotencia" (¿?), sino porque no existen amenazas de seguridad serias para sus ordenadores. Yo utilizo Mac desde hace siete años y jamás me he topado con una amenaza de seguridad, y esto sin utilizar antivirus ni medio de prevención alguno (en Windows tuve varios problemas graves con los virus, incluyendo un borrado completo de disco por culpa del famoso Michelangelo). El argumento de "lo usa muy poca gente y por eso no hay virus" está obsoleto, ya que los ordenadores de Apple han crecido mucho en popularidad. En Hispasonic representan más del 10% de las visitas.

A nadie se le olvida que sobre Windows corren aplicaciones y que está también el hardware, pero utilizar ese argumento para exonerar a Windows de sus pecados es simplista. Sobre Mac también corren aplicaciones y también hay hardware. Lo mismo sobre Linux. Los problemas de Windows son otros.

Volviendo al topic del hilo, que es lo que nos interesa, está claro que los DSP y las soluciones híbridas de software y hardware también interesan mucho a los fabricantes por la extrema dificultad de piratear los plugins y aplicaciones dependientes del hardware. Y desde luego, me parece legítimo que esto sea un factor para desarrollar soluciones DSP, porque es evidente que la "gratuidad" de los entornos nativos acabará por hundir a las compañías desarrolladoras, empezando por las más pequeñas, como ya está sucediendo.

En general, el futuro del software musical, dejando aparte el software libre y freeware, dependerá de la rentabilidad que puedan conseguir las empresas desarrolladoras. Si el camino a seguir es el DSP, por su mayor protección antipiratería, ese es el que seguirán.

Otra tendencia que se está viendo es ofrecer soluciones hardware específicas para software concreto. Es decir, el caso contrario: hardware dependiente del software. Lo está haciendo Steinberg con su CC121 y MR816 para Cubase. Esta puede ser otra vía para sacar rentabilidad.