¡Tengo un Kurzweil PC3x!

#2026 por paavo_erbau el 16/05/2010
Lo de los setups yo diría que no.
Pongo el PC3X en modo SETUP y cambio los PROGRAM en el controlador y no cambian los SETUP's. Cambia el PROGRAM que esté asignado al canal 1, que es el canal en el que tengo al teclado controlador.
Es decir, varia el SETUP en uso. Las especificaciones MIDI están en el manual en inglés pero no indican nada que me sirva de ayuda. Adjunto la hoja en pdf para que la veas.

Yo también organizo mis sonidos de forma parecida. Creo Setups con los nombres de los temas y luego formo QA.

Respecto a la diferencia con un piano normal decirte varias cosas. Mi hija mayor también tiene 7 años y toca el piano (el acústico). Yo soy el que me he pasado al teclado (una de las disculpas para comprarlo). El tacto es muy distinto. No quiero decir que sea peor, distinto. El sonido nada que ver aunque mi piano sea una caca y esté bastante desafinado. Resonancias de cuerdas por simpatía, diversidad de ataques por la aceleración de tecla, etc.

En lo que respecta al tacto falta la sensación de peso. Los aspectos que más se trabaja con los niños es el peso para fortalecer el dedo y que no se "rompan" las articulaciones. Con el PC3X ese trabajo se pierde en gran medida. Al margen de ser un piano eléctrico es bastante "blando".
En un piano clásico "sientes" el peso del mecanismo del martillo. Puedes "empujar" el martillo como si lo llevaras en la punta de los dedos. Más adelante imposibles medios pedales, cuartos de pedal, dobles escapes, etc etc. Estoy hablando de la técnica del piano clásico, el conservatorio, vamos.

Del piano de verdad a la larga o "corta" no te libras. Pero si quieres comprarte otro PC3X y usarlo de disculpa segura que cuela. :wink:
Archivos adjuntos:

Este es nuestro rincón del PC3X en español ¡Visítalo!

Subir
mod
#2027 por zoolansky el 17/05/2010
Vaya, creo que yo probé una cosa parecida con un Korg Micro X como esclavo, pero no era en el modo setup (combi en Korg), sino en modo multi, que en el Kurz no sé a qué equivaldria, y conseguía ir cambiando "de número" remotamente... ¿ Has probado lo mismo pero en modo QA, a ver qué hace ? Por mi parte le he echado un vistazo al manual, donde viene la tabla de implementación MIDI (apéndice "A" del manual en español, página 274 del PDF; lo mismo que has puesto tú pero en español) y no dice mucho, la verdad...

Respecto a lo que me comentas del PC3X, era justo lo que quería saber, y por lo que dices no me conviene comprarlo para las prácticas de mi hijo (aunque efectivamente era una buena excusa!). Muchas gracias! 8)

Mi tercer CD doméstico, listo. Podéis escuchar todos los temas aquí mismo...

Subir
#2028 por carlosi104 el 18/05/2010
¿Realmente es mejor un piano?

Es evidente que un piano acústico tiene un sonido más rico. Es más, cuanto más "malo" y más desafinado más rico es el sonido, ya que la gracia de un instrumento acústico son todos esos pequeños defectos que los hacen únicos, pero un instrumento electrónico diría que cansa menos, y además permite cambiar un sonido por otro, lo que lo hace más llevadero, sobre todo para un niño, que dentro de tres años igual quiere tocar la viola de gamba.

En cuanto al tacto, es completamente cierto que en un piano se tiene más control. Eso puede representarle un problema cuando se examine con un Petrof mal mantenido (que por lo que dicen, nunca se sabe dónde va a golpear el martillo), o si el día de mañana decide sacarle todo el partido a un Steinway modelo D, pero digo yo que en la academia también practicará de vez en cuando y allí (tal vez) usará un piano de madera y cuerda.

El sintetizador tiene a su favor consideraciones prácticas que creo que compensan con creces lo anterior, como poder ensayar a cualquier hora (con un piano acústico tendrías que aislar todo el cuarto), la no necesidad de afinación, o el poder cambiarlo de ubicación cuando convenga sin pedir ayuda a los bomberos. Conozco estudiantes avanzados de piano que ensayan con pianos digitales por estos motivos, y no por ello les va peor en los exámenes.

Pero las verdaderas ventajas de aprender con un sintetizador vienen cuando dejas de considerarlo un mero sucedáneo del piano, y te das cuenta de que ofrece muchas más posibilidades. Para expresarse en vivo ofrecen pedales, ruedas, sliders, y se les puede enchufar cualquier cosa (ribbons, breath controllers, bancos de knobs...). El uso de presets incentiva a aprender técnicas propias de otros instrumentos, y las capacidades de edición representan un mundo infinito para niño, estimulando la curiosidad, la imaginación y la inteligencia, que al final son las capacidades que diferencian a un músico destacado de otro mediocre.

Resumiendo, tal vez si aprende a tocar con un sinte será peor pianista, pero para nada creo que sea peor músico.

Saludos.

Let's VA y Let's SoundsKape: http://www.dignode.com

Subir
mod
#2029 por zoolansky el 18/05/2010
Coño, Carlos, ya estaba bastante convencido a raíz de un privado que amablemente me ha mandado jostalmac con su visión del tema, pero después de tu mensaje estoy convencidísimo del todo; si mi hijo finalmente entra a piano (porque al parecer hay bastante demanda para aprender este instrumento) me compro un PC3X! Gracias! :D

Lo del piano acústico vertical ya lo había descartado por completo, por espacio, ruido, precio, engorro y más cosas como las que decís. Además, uno de los motivos principales de que mi hijo haya elegido piano es porque "con el piano se pueden tocar otros sonidos diferentes del de piano", lo cual evidentemente ha aprendido con mis sintes. :mrgreen:

Mi tercer CD doméstico, listo. Podéis escuchar todos los temas aquí mismo...

Subir
#2030 por paavo_erbau el 18/05/2010
Totalmente de acuerdo con Carlos.
carlosi104 escribió:
es mejor un piano?

carlosi104 escribió:
Resumiendo, tal vez si aprende a tocar con un sinte será peor pianista, pero para nada creo que sea peor músico.

Son dos instrumentos diferentes. Si lo que pretende(s) es que aprenda a tocar el piano, lo adecuado es un piano. Si en realidad quieres que aprenda a manejarse con cualquier teclado, órgano, clave, celesta, sintetizador, melódica, armonio, clavicémbalo, pianoforte, piano, acordeón (alguno más que no recuerdo en este momento) es indiferente.

Alguien escribió:
Es más, cuanto más "malo" y más desafinado más rico es el sonido, ya que la gracia de un instrumento acústico son todos esos pequeños defectos que los hacen únicos,

Un "poquillo" tendencioso. :D ¿Quizá un poco resentido con el piano acústico? :(
Es cierto que el pianista es de los pocos instrumentistas que nunca toca el mismo instrumento. Nunca sabe con que se puede encontrar. Rubinstein, cuando estuvo en España durante la 1ª Guerra Mundial, pasó de gira por Pontevedra y al ver que el piano era uno vertical se negó a tocar. Gracias a la labia, la empanada, y el buen hacer de un magnífico afinador ciego lo convencieron para llevar a cabo el concierto.
Alguien escribió:
Conozco estudiantes avanzados de piano que ensayan con pianos digitales por estos motivos, y no por ello les va peor en los exámenes.

Que remedio!! Yo también conozco a concertistas que lo hacen a su pesar. Existen, y he probado algunos, pianos acústicos que se enmudecen por completo y puedes practicar por auriculares, con MIDI y generador de sonidos. Los famosos "Silent" pianos de Yamaha, por ejemplo.
carlosi104 escribió:
Pero las verdaderas ventajas de aprender con un sintetizador vienen cuando dejas de considerarlo un mero sucedáneo del piano, y te das cuenta de que ofrece muchas más posibilidades. Para expresarse en vivo ofrecen pedales, ruedas, sliders, y se les puede enchufar cualquier cosa (ribbons, breath controllers, bancos de knobs...). El uso de presets incentiva a aprender técnicas propias de otros instrumentos, y las capacidades de edición representan un mundo infinito para niño, estimulando la curiosidad, la imaginación y la inteligencia, que al final son las capacidades que diferencian a un músico destacado de otro mediocre.

Totalmente de acuerdo. Es otro instrumento maravilloso.

Este es nuestro rincón del PC3X en español ¡Visítalo!

Subir
mod
#2031 por zoolansky el 18/05/2010
paavo, no es que no tomara en cuenta tu opinión, que por supuesto lo hice; más que nada es que he tenido que asumir que no puedo permitirme un piano acústico "de verdad", por múltiples motivos, y una vez admitido eso, puestos a elegir un sucedáneo el que mejor "servicio" nos dará a todos en casa es un PC3X. :mrgreen:

PS: Conozco un montón de casos de niños que a los dos o tres años de haber empezado piano, lo abandonan. Si eso me pasa a mí (a mi hijo, vamos), al menos le seguiré sacando yo todo su jugo al sinte.

Mi tercer CD doméstico, listo. Podéis escuchar todos los temas aquí mismo...

Subir
#2032 por paavo_erbau el 18/05/2010
zoolansky escribió:
paavo, no es que no tomara en cuenta tu opinión, ....

Por Dios, no te justifiques. Que yo no quiero que compres un piano o un PC3X.

Eres tu el que mejor conoce la situación y con estas y otras opiniones tomas la decisión.
Por supuesto que no te puedes fiar de un niño de 7 años. Yo no compré el piano. Es el que compró mi padres hace 33 o 34 años. El primer año que hice piano estuve practicando en el del colegio (una verdadera calamidad) hasta que mi padres se convenció que la cosa podía ir en serio.
Si tuviera que comprar ahora un piano para mi hija estaría un poco en tu tesitura. Pero tampoco mi situación es la misma. Yo no uso tanto los instrumentos electrónicos como tú y el piano clásico me es más necesario (música de cámara, repertorio clásico, etc).
Para mi situación seguramente me iría hacia un Silent Piano que sin renunciar al piano acústico te da la posibilidad de practicar en horarios "comprometidos" e incluso puedes enchufarle un Arturia origin, por decir algo.

Saludos

Este es nuestro rincón del PC3X en español ¡Visítalo!

Subir
#2033 por jostalmac el 18/05/2010
Es una pena que la mitad de gente que compra un piano acústico para su hijo tenga que usarlo para poner la lámpara o malvenderlo porque el peque dejó la música y se ha apuntado a Judo, ping-pong, ballet, ginmasio, fútbol o baloncesto...

Eso se ve con los años, si de veras la cosa va bien y funciona se puede hacer la inversión, pero para empezar lo mejor es algo con teclas a ser posible contarpesadas y con el mejor sonido de piano que se pueda tener.

Y lo digo por experiencia propia y varias mas que conozco. Claro que actualmente tengo un piano esperando a que mi peque le de por tocarlo porque lo que es yo... dejé las clases hace algo mas de 3 años, desde que nació, y solo toco mis sintes y teclados, muy de tanto en cuando lo toco. Claro que no vivo de él, si fuese músico sería mi herramienta de trabajo y una buena inversión está justificada.

Yo de lo que tengo ganas es de una expansión YA! para el PC3... :D

Impaciente que es uno... :wink:

temas nuevos http://www.hispasonic.com/jostalmac

temas antiguos http://www.hispasonic.com/jostalmac_hs

nuestro proyecto http://soundcloud.com/why-me-1

Subir
#2034 por carlosi104 el 18/05/2010
Hola Paavu,

Para nada estoy resentido con el piano, todo lo contrario. Lo que vengo a decir es que las irregularidades de un instrumento acústico son las que le dan la personalidad. Un piano sencillo y algo desafinado no tiene la precisión ni el timbre adecuados para un concierto de música clásica, pero puede ser incluso mejor que uno de gran cola para algunos temas de blues o Jazz.

Precisamente, el principal problema de los sintetizadores es conseguir un sonido con una dinámica comparable a la de los instrumentos acústicos. Ahí es donde intervienen los controladores, LFOs, envolventes, FUNs, microafinaciones, distorsiones, reverbs, etc. etc.

Saludos.

Let's VA y Let's SoundsKape: http://www.dignode.com

Subir
--91773--
#2035 por --91773-- el 18/05/2010
Zoolanski,si me permites darte mi opinion...Yo aprendi a tocar en pianos clasicos de todos los colores y sabores y,como dije en alguna ocasion en este foro,mi primer sinte ha sido el pc3...y no lo cambio por nada del mundo.
Esta muy bien debatir sobre las virtudes de un piano "de verdad" frente a un teclado,pero creo que eso es algo irrelevante ahora mismo,ya que lo que de verdad importa es que la criatura aprenda a tocar.
Mira,si vas a meter a tu hijo en el conservatorio,probablemente abandone por que acabe aborreciendo tanta disciplina absurda,tanta metodologia nazi y tanto material didactico desfasado y aburrido.Yo,si tuviera hijos,primero esperaria a que ellos me demostraran su aptitud musical (si el niño quiere tocar,te lo pedirá solo,ya veras.) y,en todo caso,le meteria en escuela de musica(creo que eres de barcelona no? pues alli teneis una enorme cantidad de opciones muy buenas)
Si al chaval le mola,ten por seguro que lo mas probable es que quiera tocar con grupos,o en combos...pero no creo que quiera ser pianista solista por que es un coñazo,por eso el piano me parece una pesima opción a no ser que hayqa mas de un pianista en casa.
Primero por que se desafina y afinarlo es un pastizal,segundo por que no se puede mover de un lado a otro con facilidad,tercero por que es bastante caro,cuarto por que lo mas probable es que tu niño,en cuanto avance un poco y le metan caña,acabe con epicondilitis o con tunel carpiano y te aseguro que no es agradable una de esas lexiones por que suelen ser para toda la vida(Y DUELEN UN MONTON)
Por todo eso y por lo que has comentado: KURZWEIL PC3X :D
Subir
--91773--
#2036 por --91773-- el 18/05/2010
A lo que iva...Hace unos dias planteé una pregunta y la verdad es que me gustaria saber si alguien tiene respuesta.Es simplemente sobre si se puede ampliar el kurzweil con algun RAC o modulo o libreria de sonidos o como os guste más llamarlo y como va ese tema en el kurz....se "enchufa via MIDI o via lo que sea al teclado? Existe especificamente alguno para kurzweil? Es valido cualquier modulo?

Otra cosa...alguien ha probado la ribbon? que tal va? Yo lo que hago es usar la modwell como ribbon...pero no me da el resultado que quiero muchas veces,y he encontrado una realmente barata por internet...asi que me lo estoy pensando.

Gracias a todos
Subir
#2037 por paavo_erbau el 18/05/2010
Es válido cualquier módulo ya que el PC3X es un excelente teclado maestro.
Yo no he probado el ribbon pero conozco gente que no puede vivir sin él. Supongo que todo es acostumbrarse y se convierte en una técnica más de interpretación como puede ser en guitarra el tapping, el bending o los armónicos con la púa y en teclado utilizar el sonido moofónico con portamento o las ruedas de modulación.
un vídeo para abrir boca


Hablando de iva :D Lo van a subir? si podemos demostrar que es para nuestro trabajo no nos lo podrían descontar (sin tener que ser autónomos)?
Era por hacer el chiste :oops: #-o

Ahh, para quien no se haya fijado en mi firma he hecho un blog sin demasiadas pretensiones sobre el PC3X para ordenar mis ideas e ir almacenando la información que voy consiguiendo.

Este es nuestro rincón del PC3X en español ¡Visítalo!

Subir
--91773--
#2038 por --91773-- el 18/05/2010
Muchas gracias Paavo,muy molón el vídeo y muy útil lo de los Rac,era justo lo que necesitaba saber.Es lo que me imaginaba desde un principio...De todas formas el Rac va a esperar(si es que llega algún día),pero la Ribbon me tienta mucho y creo que la compraré ya mismo.
Con lo del IVA no se que pasará al final pero me lo imagino,y...me jode.Ya se hizo en el 92 para "sanear la economía " de los socialistas y reducir el déficit público y lo único que se consiguió fue reducir la recaudación en algo mas de un 10% y la recesión de nuestra economía gracias a varios trimestres negativos con tasas negativas del PIB. El problema es que ahora tenemos es más social que económico,ya que,aparte de grandes males como la inmigración exacerbada o la falta de juicio y de prioridad al consumir,nos falta educación y recursos como ciudadanos para afrontar una crisis.Dejamos que nos metan el euro por el culo sin poder hacer nada,cuando ya es fehaciente que ha sido de los mayores errores no por que la moneda no brinde un modelo interesante,si no por que,socialmente,no nos adaptamos a ella(Redondeo a la alza en el PVP,a la baja en la nómina...etc,etc) Ahora nos suben de nuevo el IVA y nos jode pero,nos movilizamos más para que vaya o no el Chikilicuatre a Eurovision que para este tipo de cosas,mientras vemos como lo mas normal del mundo que personajes
con sueldos millonarios (alcaldes,tonadilleras...ejem)nos roben.
Y no sigo mas que me enciendo,pero si queréis,abro un hilo :D

Joder...no pasáis ni una eh? Estoy seguro de que los dos sabemos que iba del verbo ir se escribe con "b" tanto como que se dice monofónico en lugar de moofonico. #-o
Es lo que tiene escribir como si hablases con alguien,que no pronuncias. :D

Gracias por la respuesta!!!
Subir
#2040 por hipogrito el 18/05/2010
Hola,

PC3 vs PC3LE teclados...

PC3X: Fatar TP40L
PC3LE8: Fatar TP40L

PC376: Fatar TP8
PC3LE7: Fatar TP8

PC361:Fatar TP9
PC3LE Fatar TP8



el TP40L es pesado, el TP8 es semipesado y el TP9 es ligero ligero.

Como veis en el LE no hay TP9, el de 61 teclas es semipesado, TP8.

Saludos,
Fran

Saludos,

Fran
SW manager y Director Asociado de YCRDI (Kurzweil), pero mis opiniones son sólo mías.
http://www.hipogrito.com

Subir
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo