La moderación, para la comunidad

Sen
#31 por Sen el 07/04/2009
MedII escribió:
born_oppenheimer escribió:

Si yo digo, no me gustan los gays, ya soy homófobo y puede que hasta un hijo de puta.


Lo primero lo eres si lo que dices lo piensas realmente. Lo segundo lo tendrá que evaluar quien te conozca.


A eso le llamo objetividad. :mrgreen:
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José A. Medina
#32 por José A. Medina el 07/04/2009
born_oppenheimer no digo que tu lo seas. Solo contesté a lo que dijiste.

El término homofobia es un término técnico y como tal no hay que fiarse mucho de un diccionario. Es como intentar buscar terminos de fisica cuantica en el diccionario de la RAE.

Por otro lado la homofobia puede ser aversión (sin que sea obsesiva).

Un abrazo.
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Jim Beam
#33 por Jim Beam el 07/04/2009
Sen escribió:
Jim Beam escribió:




La libertad de expresión no existe y no lo digo concretamente por Hispasonic. La libertad de expresión es el poderle decir a alguien lo que no quiere escuchar


Eso será en tu planeta :D
La libertad de expresión tiene que ver con tu derecho a decir lo que piensas, no en obligar a los demás a escucharte.


Con el nuevo sistema puedo decir lo que pienso mientras metéis votos negativos para que se oculte tras un spoiler y sólo lo vea quien quiera verlo. Me parece cojonudo, la verdad :mrgreen:
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Born®
#34 por Born® el 07/04/2009
MedII escribió:
born_oppenheimer no digo que tu lo seas. Solo contesté a lo que dijiste.

El término homofobia es un término técnico y como tal no hay que fiarse mucho de un diccionario. Es como intentar buscar terminos de fisica cuantica en el diccionario de la RAE.

Por otro lado la homofobia puede ser aversión (sin que sea obsesiva).

Un abrazo.

Ah, tranquilo, no pasa nada. Pero vamos, no estoy de acuerdo en una cosa, y es que actualmente se utiliza con mucha ligereza el término homófobo, como también, otros mucho términos. Se desvirtúa la palabra y pierde su significado real.

Saludos.
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Jim Beam
#35 por Jim Beam el 07/04/2009
Soyuz escribió:
Los usuarios que reciban una serie larga de votos negativos en sus posts serán baneados.


Esto no es productivo para la web. Sería mucho más interesante implementar un sistema de pago por sms para que los usuarios como yo, llegado a un número de votos negativos, tengamos que soltar 0,90€ por respuesta :mrgreen:

Te hago la web de oro. Me río yo de los banners.
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Sen
#36 por Sen el 07/04/2009
MedII escribió:
A mi me parece una gran idea eso de los foros automoderados.

En cuanto a lo que dicen de la libertad de expresión... La libertad de expresión tiene un límite (tanto legal como moral), y me parece bastante estúpido escudarse en la libertad de expresión a la hora de atacar personas o colectivos.


Es un tema muy complicado ya que los límites estarán relacionados con la ideología y moral de las personas. Si lo dejas en manos del Opus Dei o de los Talibanes ya se jodió la cosa.

Los límites deberían ser marcados por nosotros mismos; si yo no quiero participar en un post sobre algún tema, simplemente no me paro por ahí y se acabó. En caso de quiera polemizar con algún Hispasónico sobre algún tema lo hago. Respetar a la comunidad en la forma como me dirigo a ella es de por si una regla establecida en este foro. Creo que eso debería ser suficiente. He visto muchas veces como se cierran hilos injustamente por el pobre nivel de comunicación que tienen algunos de los miembros de esta comunidad y considero que eso sí que se tendría que solucionar. Ahí es donde tendrían que tomar medidas.
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José A. Medina
#37 por José A. Medina el 07/04/2009
born_oppenheimer en realidad el término partió de algo así como "fobia a estar en un lugar cerrado con un homosexual", o por lo menos creo que eso mas o menos es lo que vi en un libro.

Es normal que el lenguaje cambie, tanto a nivel técnico como a nivel coloquial. No hay nada más que ver con la ligereza que se usa el término eco o el término reverberación.

El problema es cuando un término toma un cariz tan negativo que se empieza a emplear como "insulto". Sin embargo, creo que términos como xenofobia u homofobia son muy claros. Lo que pasa es que a la gente le jode mucho ser una de esas cosas.

También es verdad que algunos comentarios que puedes verter en algún momento, o actos´, lo puede usar gente para desprestigiarte usando algunos de esos términos.

Un abrazo.
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José A. Medina
#38 por José A. Medina el 07/04/2009
Sen leñe... que esto es Hispasonic. ¿Qué tiene que ver la ideología?.

Yo me refiero a por ejemplo. Un chaval pregunta sobre algo técnico. Uno que no tiene ni idea le contesta algo incorrecto. Otro que si tiene idea le dice al de antes que eso estaba mal respondido. El que no tiene ni idea se cabrea y empieza a meter en el hilo cosas que no vienen a cuento... al final el hilo deja de cumplir su finalidad.

Eso a muchos de nosotros nos hace que cada vez posteemos menos. Ante hilos interesantes se presentan respuestas estúpidas o que no tienen nada que ver con el hilo. Si hacemos que la gente sea la que oculte esas cosas los hilos se harán mucho más "seguibles" por gente seria.

Un abrazo.
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Born®
#39 por Born® el 07/04/2009
MedII escribió:
born_oppenheimer en realidad el término partió de algo así como "fobia a estar en un lugar cerrado con un homosexual", o por lo menos creo que eso mas o menos es lo que vi en un libro.

Es normal que el lenguaje cambie, tanto a nivel técnico como a nivel coloquial. No hay nada más que ver con la ligereza que se usa el término eco o el término reverberación.

El problema es cuando un término toma un cariz tan negativo que se empieza a emplear como "insulto". Sin embargo, creo que términos como xenofobia u homofobia son muy claros. Lo que pasa es que a la gente le jode mucho ser una de esas cosas.

También es verdad que algunos comentarios que puedes verter en algún momento, o actos´, lo puede usar gente para desprestigiarte usando algunos de esos términos.

Un abrazo.


Hombre, jode que te tachen de homófobo o xenófobo cuando no es. A ver, lo que quiero decir es que actualmente, en la socieda española, simplemente por esta en desacuerdo con un homosexual ya te tachan de homófobo y creo que en realida eso es malo. Es como el cuento del lobo que nunca llega, hasta que llega. No se si me explico. :wink:

Edito: En el racismo es incluso peor porque ya hay hasta faltas de respeto a persona que no son racistas. Y los que verdaderamente son racistas, el calificativo apropiado se les queda corto.
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José A. Medina
#40 por José A. Medina el 07/04/2009
Sen: De lo que pegaste dicho por mi en tu anterior post el primer párrafo y el segundo son cosas independientes. Lo de la libertad de expresión fue un apunte a alguien que dijo algo de la libertadad de expresión (de que no había o algo así).

Lo primero iba aparte. No están enlazados. Lo debí de separar en dos posts distintos.

Un abrazo.
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José A. Medina
#41 por José A. Medina el 08/04/2009
born_oppenheimer. Estar en desacuerdo con un individuo o un colectivo es normal. Claro, siempre y cuando no se esté desacuerdo por ser un colectivo determinado.

Yo por ejemplo, mi novia es dominicana y uno de mis mejores amigos gitano (gran guitarrista por cierto). Si cada vez que estuviera en desacuerdo con ellos fuera xenófogo... Lo mismo pasa con colectivos. Yo puedo estar en desacuerdo en un momento determinado con alguna idea que tenga por ejemplo una asociación de inmigrantes en España, igual que lo estaré en desacuerdo con alguna asociación de pescadores gaditanos. Otra cosa es que esté en desacuerdo sistematicamente con una asociación de inmigrantes por el simple hecho de ser inmigrantes.

Pero entiendo tu punto de vista. Hay cosas en todos lados que te parecen bien y que te parecen mal, lo malo es cuando la gente que está contra ti usa esos desacuerdos para tacharte de algo.

Pero hay que reconocer que aun que´da alguna gente bastante rancia en España. Por suerte cada vez menos.

Un abrazo.
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José A. Medina
#42 por José A. Medina el 08/04/2009
Este offtopic que hemos hecho es un claro ejemplo de que se necesita automoderación.

Un abrazo.
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ArkaNoise
#43 por ArkaNoise el 08/04/2009
Jim Beam escribió:

Con el nuevo sistema puedo decir lo que pienso mientras metéis votos negativos para que se oculte tras un spoiler y sólo lo vea quien quiera verlo. Me parece cojonudo, la verdad :mrgreen:


A mi ese sistema me parece un tanto ingénuo... por favor, en cuanto entremos a un topic y veamos un post oculto vamos a ir como alimañas a leerlo. Hasta que se banee a un par de usuarios y esto vuelva a ser un muermo políticamente correcto.
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Guguel
#44 por Guguel el 08/04/2009
aqui es que deberiamos moderarnos todos. esta claro que hay comentarios muy incisivos que van a piñon fijo pero aun asi pocos podemos considerar que hayan sido realmente ofensivos (los ha habido, no lo niego, pero son muy pocos)

y por otro lado esta la extremada sensibilidad que nos gastamos en este foro: p. ej. si alguien abre un hilo sobre un incidente que ha tenido con un extranjero o inmigrante rapidamente sale quien entiende el hilo como malintencionado; evidentemente esta en su derecho de entenderlo asi pero no se puede admitir que tenga que ser asi, ni propagar esa idea. Basta con no contestar ni entrar a ese trapo (real o inventado). a veces vemos gigantes donde solo hay molinos (que seria de nosotros sin el quijote)
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Soyuz mod
#45 por Soyuz el 08/04/2009
Sen escribió:
Los límites deberían ser marcados por nosotros mismos; si yo no quiero participar en un post sobre algún tema, simplemente no me paro por ahí y se acabó. En caso de quiera polemizar con algún Hispasónico sobre algún tema lo hago. Respetar a la comunidad en la forma como me dirigo a ella es de por si una regla establecida en este foro. Creo que eso debería ser suficiente. He visto muchas veces como se cierran hilos injustamente por el pobre nivel de comunicación que tienen algunos de los miembros de esta comunidad y considero que eso sí que se tendría que solucionar. Ahí es donde tendrían que tomar medidas.


Como decía antes, esto es el equivalente a eliminar las normas. Con esa filosofía, el foro podría llenarse de fotos porno tranquilamente; "con tal de no parar por ahí, se acabó". La realidad es otra bien distinta: si toleramos las ofensas, las polémicas gratuitas, los insultos, los trolleos varios... el foro será un circo, una caverna fascista, una revista porno barata o algo peor; pero desde luego, no será un espacio de convivencia para todos. Con esas trazas, nadie nos tomará en serio y mucha buena gente no participará.

Ojalá fuera tan fácil como "no parar por ahí" y dejar que cualquiera postee cualquier cosa. Entonces yo no tendría quebraderos de cabeza. No es tan fácil; hay que mojarse.

No hay por qué temer el nuevo sistema; es precisamente un arma para marcar límites por vosotros mismos, sin intervención de los moderadores. Sólo deben temerlo los que tienen un discurso rechazado por la mayoría, o los que directamente intentan "romper" un hilo o provocar a los demás, porque sin duda esos posts serán enterrados.
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