¿Son nuestras costumbres? : Charla off-topic página 13

#178 Desde luego no es una lumbrera la tipa, eso nunca lo he negado.

#179 A ver si nos aclaramos ¿el problema es que la chica enseñó las tetas o que los tíos estaban borrachos? :silbar:

Porque si el problema es que la chica enseñó las tetas entonces entramos en lo dicho por Patrolio en #180 , es un terreno muy fanganoso donde yo no recomendaría meterse a nadie, porque a estas alturas de la película el que diga que una mujer no tiene derecho a enseñas la tetas donde quiera, cuando quiera, a pesar de cualquier condición física que sufran los que le rodean y sin que sea necesariamente tomado como una provocación sexual (recordemos que aunque provengamos de los chimpances no somos chimpances)... está muy mal, eh, y no digo que tú, Born, hayas dicho eso, pero es que nos estamos acercando peligrosamente a eso. Una cosa es discutir hasta qué punto las personas son responsables cuando están borrachas, y otra si una mujer tiene derecho a enseñar lo que quiera sin que todos los machos alfa de alrededor se lo tomen como una muestra de celo.

Además, una vez aceptado que la mujer no tiene la culpa, sino que la tiene el que la hace, el borracho, creo que la discusión termina: la tipa no tiene muchas luces Y los borrachos que se hubieran metido las manos en los bolsillos, como no se las metieron, a los tribunales.

patrolio escribió:
Con actitudes como la vuestra no hay forma de avanzar, estaríamos todavía en la época en que las mujeres no podían enseñar los tobillos ni votar porque "así son las cosas y han sido siempre".

Es con actitudes como la tuya, que la mujer esta donde esta.

En el fondo crees que la mujer es un ser inferior que no puede defenderse por si misma, al IGUAL que tu haces. Y por eso sales a su "defensa" (to patronize)

Y no es así. Una mujer es un ser humano como tu y puede adaptarse al mundo igual o mejor que tu lo haces.

Al igual que yo (a base de palos) he aprendido ha reconocer por donde camino, y si detecto que el entorno es peligroso o no adecuado, extremo las precauciones, IGUAL exactamente igual o mejor lo puede hacer una mujer.

Todo lo demás: historias del tbo.

Nox escribió:
Y sí, por supuesto que si sabes dónde meterte y dónde no meterte, reduces mucho las posibilidades de que te pase algo, pero es que si caemos en echar la responsabilidad al que se mete donde no debe, ¿qué pasa con el que la hace?

Si, este punto es la madre del cordero:

Una cosa es ir por la calle y que un grupo de borrachos te magree por la cara.
Y otra cosa es ante una borracha multitud, subirse a hombros de un borracho, ofrecer o sacarse las tetas y que te las magreen.

Y aunque en el segundo caso TAMPOCO se justifique la agresión, los dos casos son completamente diferentes.

Pero lo que es inaceptable, es que en el segundo caso se saque, ademas, el estandarte feminista. Por la igualdad. Tres huevos igualdad.

Nox escribió:
A ver si dejamos las cosas claras de una vez. A mí me gustaría que me respondierais a una simple pregunta, sin evasivas, argumentaciones ni excusas, sí o no:

¿Creéis que estar borracho/de juerga JUSTIFICA dañar, violar o molestar a otras personas o a los bienes de otras personas?

Absolutamente NO.

Nox escribió:
Desde luego no es una lumbrera la tipa, eso nunca lo he negado.

Bien, algo es algo.

Nox escribió:
A ver si nos aclaramos ¿el problema es que la chica enseñó las tetas o que los tíos estaban borrachos?

Problema Newtoniano. Una acción que tiene reacción opuesta. El problema no es ella, pero la mecha SI que la enciende ella. Si ella no se hubiese expuesto no habría trasquilada. Es como el que se dedica hacer paracaidismo, no es un problema, pero se expone a que un día no se abra el paracaídas. El problema no es el paracaidista, pero lo ha iniciado el tentando a la suerte.

Nox escribió:
iga que una mujer no tiene derecho a enseñas la tetas

Creo que en este hilo nadie ha dicho que una mujer no pueda enseñar las tetas. Lo que se ha dicho, o al menos lo interpretado así, es que ha provocado al personal y se ha encontrado con lo que no quería, y que la forma de haberlo evitado era precisamente no enseñando las tetas, que ya de por sí, no es una conducta muy cívica. ¿No existe algo así como escándalo público? Juraría que hay algo de eso en nuestras leyes.

Nox escribió:
Una cosa es discutir hasta qué punto las personas son responsables cuando están borrachas, y otra si una mujer tiene derecho a enseñar lo que quiera sin que todos los machos alfa de alrededor se lo tomen como una muestra de celo.

No hay justificación alguna por estar borracho, pero no me negarás que la solución más fácil es no provocar al personal. Lo que no puedes esperar es que un grupo de borrachos pasadísimos empiecen a razonar con la total y más absoluta brillantez. Las cosas como son, de borracho se hacen tonterías.

Nox escribió:
Además, una vez aceptado que la mujer no tiene la culpa

Hasta cierto punto. Si partimos de la base de que la solución más efectiva es prevenir antes que curar.....pues el argumento es evidente como sigue.

patrolio escribió:
Con actitudes como la vuestra no hay forma de avanzar, estaríamos todavía en la época en que las mujeres no podían enseñar los tobillos ni votar porque "así son las cosas y han sido siempre".

Ya claro, y la forma más evidente y obvia, a la par que natural, de evolucionar hacia mejor (faltaría más) es enseñar las tetas en medio de una orgía de alcohol. Lo lógico de la evolución es, puedo enseñar las tetas en la playa.....OH WAIT, YA SE PUEDE, y no en medio de la calle en una fiesta donde te arriesgas a que te soben hasta el carné de identidad.

Además, de que hay que saber estar y comportarse apropiadamente en cada situación.

Born® escribió:
es enseñar las tetas en medio de una orgía de alcohol

no se considera escándalo publico?

si me saco la chorra en la calle aparte de alguna ostia seguro que voy detenido y una multa interesante...

#187

Pues eso es lo que estoy diciendo.

kronik escribió:
Es con actitudes como la tuya, que la mujer esta donde esta.

Fascinante lógica. Pío pío que yo no he sido, tú más, rebota rebota y en tu culo explota.

kronik escribió:
En el fondo crees

En el fondo, puestos a elaborar hipótesis acerca de lo que piensan los demás en el fondo, os jode que os pongan el espejo delante y descubrir que no sois tan guays como creíais, que tenéis un lado reaccionario que tira de espaldas, a pesar de ese famoso amigo gay que tenéis todos que creéis que os redime.

#189

Tiras balones fuera porque no tienes argumentos. Ni representas a todas las mujeres. Ni las mujeres necesitan que las defiendas.

patrolio escribió:
y descubrir que no sois tan guays como creíais,

Eso es lo que te falta descubrir a ti.

Imagen no disponible

allí tenemos a clara zetkin y a olympe de gouges en plena lucha por los derechos...

patrolio escribió:
Fascinante lógica. Pío pío que yo no he sido, tú más, rebota rebota y en tu culo explota.

kronik escribió:
Eso es lo que te falta descubrir a ti.

kronik escribió:
En el fondo crees que la mujer es un ser inferior que no puede defenderse por si misma, al IGUAL que tu haces. Y por eso sales a su "defensa" (to patronize)

No conoces lo suficiente a la persona a la que hablas como para decir eso ni juzgarla de ninguna manera, igual que yo, que tampoco te conozco a ti para juzgarte, y sin embargo ya es el segundo post que veo en el que entras a saco con esas maneras [-X

Si no tienes otro argumento no participes.

Born® escribió:
Bien, algo es algo.

Hombre, no me jodas, que eso llevo diciéndolo desde el primer post que escribí.

Born® escribió:
Problema Newtoniano. Una acción que tiene reacción opuesta. El problema no es ella, pero la mecha SI que la enciende ella. Si ella no se hubiese expuesto no habría trasquilada. Es como el que se dedica hacer paracaidismo, no es un problema, pero se expone a que un día no se abra el paracaídas. El problema no es el paracaidista, pero lo ha iniciado el tentando a la suerte.

Otra vez trasladando responsabilidades, lo siento pero por ahí no paso. Ella no inicia nada, si quiere enseñar las tetas pa eso son suyas: la responsabilidad es del que la hace, no del que pasa por la calle equivocada. A ver si es que ahora esto se va a convertir en la chaqueta metálica, que cada vez que no cerremos el candado nos toca humillación y trabajos forzados.

Born® escribió:
Creo que en este hilo nadie ha dicho que una mujer no pueda enseñar las tetas. Lo que se ha dicho, o al menos lo interpretado así, es que ha provocado al personal y se ha encontrado con lo que no quería, y que la forma de haberlo evitado era precisamente no enseñando las tetas, que ya de por sí, no es una conducta muy cívica. ¿No existe algo así como escándalo público? Juraría que hay algo de eso en nuestras leyes.

No se ha dicho explícitamente, pero sí se ha dejado implícito muchas veces, queriendo o sin querer. Cuanto tú mismo dices que "enseñar las tetas es provocar", estás prohibiendo de forma implícita que una mujer enseñe las tetas so pena de que cualquiera abuse de ella y salga impune.
Enseñar las tetas NO es provocar, si te provoca algo tan simple como que una tía le enseñe las tetas, tienes un serio problema que deberías tratar con profesionales. No sé si me estoy explicando: que mucha gente tenga dicho problema no implica que no sea un problema :desdentado:

, y en cualquier caso no es culpa de la tía.
Y las leyes de escándalo público, que para serte franco ni sé si existen en nuestro país, no existen para "evitar provocaciones", quizás en el siglo XIX sí fuera así, hoy en día existen simplemente porque la mayoría no queremos ver los/as chochos y pollas arrugados/as de cualquiera que pase por ahí :roll:

, es una buena invasión de la intimidad que no se puede comparar con lo que pasa en medio de una borrachera y, a la comparación de "yo no voy por ahí enseñando mi polla" :desdentado:

(no delante mía, por Dios :susto:

), he de decir que no estamos hablando de tías que hallan enseñado el chocho con un cartel "es todo tuyo, cariño", estamos hablando de enseñar las tetas, cojones, las tetas.......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... LAS TETAS, que parece que aquí nadie ha visto una teta en su vida, coño, que si es una provocación, que si es escándalo público, joder, parece mentira que todos hallamos mamado de alguna en algún momento :mrgreen:

. Yo sé que todos los tíos tenemos una especie de obsesión psicológica freudiana con las tetas, pero mecagonto, esto es pasarse un poquito.

Born® escribió:
No hay justificación alguna por estar borracho, pero no me negarás que la solución más fácil es no provocar al personal. Lo que no puedes esperar es que un grupo de borrachos pasadísimos empiecen a razonar con la total y más absoluta brillantez. Las cosas como son, de borracho se hacen tonterías.

Ya hemos dicho que a las tipas les falta por lo menos un dedo de frente, si no dos, lo cual no quita para lo que dije al principio: el borracho pierde la vergüenza, no el tino.

Born® escribió:
Hasta cierto punto. Si partimos de la base de que la solución más efectiva es prevenir antes que curar.....pues el argumento es evidente como sigue.

El argumento, según yo lo entiendo, debería seguir diciendo que las tías podrían haber sido más prudentes, y la falta de prudencia no es ni un delito ni reprobable desde un punto de vista moral. Siguen teniendo la culpa los que la hacen.

Hay una cosa que a mí me sorprende, ya no va quoteando a Born, y es que seguís poniendo fotos de tías de cachondeo con las tetas al aire como si eso justificara algo. La tía que quiera que la magreen 15mil tíos, allá ella y que lo disfrute, gracias a que son libres de hacer ese tipo de cosas tenemos porno :ook:

, pero es que eso no tiene nada que ver con que cada tía que esté de cachondeo ahora no pueda hacer lo que quiera por puro miedo, cojones, una cosa no quita la otra: la que quiera mejor pa ella, la que no pues no se la toca ¿Que eso es muy raro que pase por que el mundo está lleno de gente que no sabe contenerse? Por supuesto ¿Eso implica que haya que perdonar a los que lo hicieron por que estaban borrachos y/o les provocaron? Por supuesto que no.