Acuerdo secreto para sabotear la piratería en Internet

...

Conspiranoia!

No. Realidad.

http://www.youtube.com/watch?v=Ct9xzXUQLuY

Gracias por balar.

...

Tendríamos que volver al: "yo tengo juegos, tu tienes juegos, hay que cambiar pronto". Un trato más de tú a tú.

Mudo acabas de dar a conocer a los hispasónicos a una cabeza de una de las familias que llevan toda la vida fastidiando al género humano.

jaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrr

conspiranoias mil presenta....

Si lo hacen para junio me viene perfecto, que tengo que darme de baja de internet y voy a tener que pagar 50€ por la no cumplir la permanencia.

Darse de baja en Internet es inconcebible, sería como volver a la Edad de Piedra.

Exvirt reclama en la omic q asi no tienes que pagarlo.

Sobre el hielo negro no han dicho nada?

.. que hijos de puta, se pasan un poco.. Anarquia!
Que venga W Wendetta (?)

en vez de gastarse el dinero y el tiempo investigando cosas mas importantes, se gasta en estas cosas...

Está bien saberlo Alespardo, gracias.

Donde realmente deberían meter mano es a las mafias que se lucran con la piratería. Ahí es donde realmente se pierde dinero. no en el usuario normal.

Espero que medidas tan radicales no lleguen a Europa porque, desde luego, ese no es el camino...

da igual, al final estas "legislaciones" no pasan de las instancias judiciales superiores que, con toda logica, las declaran inconstitucionales.

y como le hace uno pues, yo compre el Drum&Bass de de M- Audio
tenia la maquina mala y lo reinstale varias veces luego me
sorprendi porque se me termino los 6 registros que dan
le di muchas vueltas hasta que me diorin otra
total mejor lo baje crak puesto que pague y no tenia nada.
que les parece
que uno es el fregado.

me la pela, lo descargo del vecino ya ves tu que problema...

Pa mear y no echar gota... siguen sin darse cuenta que así no se van a quitar el marrón de encima... que ganas tengo de que algún peso pesado de la industria demuestre la cabeza y el valor suficientes para tirar por el camino correcto de una vez, sin medias tintas ni apaños temporales.

"me la pela, lo descargo del vecino ya ves tu que problema..."

Lo malo que el vecino diga lo mismo de ti. xD

En que acabará todo esto... pero la medida es wena, solo que en vez de cortar por lo sano el internet, bloquear la ip del mismo para que no vuelva a violar los derechos de ilegalidad. Un saludo

Grupo Bilderberg.
Buscar y flipar.

Como siempre, se crea una pantalla de humo para distraer al personal, en este caso la pantalla es la "lucha contra la piratería", mientras lo que se "construye" es la destrucción de derechos.

El tema RAIZ, el asunto crucial detrás de lo de la piratería es el próximo "carné" para usar internet, personal e intransferible como las tarjetas (¿o creen que el simpático dni digital solo sirve para hacer la declaración de hacienda online?).

Esto, que puede parecer inviable o imposible, solo hay que imaginarse lo que puede ocurrir dentro de 5 o 10 años como mucho.
Recuerden que una de las primeras zarpas digitales que metió el muy progresista gobierno zapatero fué obligar a los proveedores de internet el guardar todos los emails durante 5 años, por supuesto "nos creemos" las palabras del ministro del interior cuando dijo que "solo se guardará el remitente y el destinatario, nunca el texto".
Las empresas serias, que "se lo creyeron" gastan miles de euros en sistemas de encriptación para todas sus comunicaciones...claro.

Porque aquí NO se trata de pillar a unos piratillas, LO QUE REALMENTE IMPORTA es el espionaje industrial, el político, el periodístico, científico, etc...
y POR SUPUESTO, el control o impedimento de acceso a webs o blogs anti-sistema (no confundir con zopencos que tiran cocteles-molotov, estos están pagados por el propio sistema).

¿es usted un peiodista que acaba de recibir información confidencial sobre cierto político o financiero, o sobre cierto acuerdo de tal megacorporación con tal gobierno para iniciar una guerra con otro país?
¿es usted un biólogo que acaba de descubrir que cierto aditivo alimentario de alguna megacorporación o de ciertas semillas es cancerígeno?
¿visita usted "ciertas" webs?

pues lo lamento, pero usted NO tiene acceso a internet, por favor, consulte con el ministerio del interior...

pero claro, esto es conspiranoia, nada de eso puede pasar en nuestra democracia liberal...hoy no.

recomiendo a hispasonic que indague mas y no se conforme con mostrar el anzuelo "facilón" que los medios hacen picar a la mayoría de gente.
http://curiouscapitalist.blogs.time.com/2010/01/30/drivers-licenses-for-...

w i f i w a y . . .

jejejeje

el way del final yo creo que fue aposta xD

Soy víctima y culpable, así que...

Me abstengo.

1984 solo se está retrasando unos años, pero parece que cada vez está más cerca.

Salu2 a to2

como annexo al comentario #20 buscad y mirad si podeis el documental Zeitgeist, realmente muy interesante, ya tiene un par de años la primera parte y la segunda un año pero sigue siendo muy interesante el contenido.

por favor hay usuarios muy ingeniosos y siempre habra maneras

yo me troncho con todas estas noticias cada vez que veo como mas gente tienes cuentas premium en megaupload, rapidshare y demas. a quien intentan tomar el pelo con estas gilipolleces? realmente me planteo si no son simplemente intentos de meter miedo e intentar que nos replanteemos las cosas.

Noooo, no le hagan daño a la mula!!!!!

Investigan como usar un servido proxy y problema resuelto

me sumo a la opinión de todos los hispasónicos, lo que tendría que decir ya está dicho.

Te hace pensar ese docomental Zeitgeist, muy bueno, gracias por el aporte informativo.
Sobre el tema.... pues nada a volver a intercambiar los comics y libros con los amigos y volver a las cintas de cassette que nunca hubo problemas de copias y grabaciones de la radio xD.

Venga, a seguir recortando derechos al ciudadano.

SITEL

No digo más.....bueno sí: estamos viviendo el despegue de una sociedad "democrática" completamente fascitoide y controladora...

esto me pone enfermo y que pasa con los impuesto del Canon, eh que pasa con eso, no es suficiente que ahora quieren cortar, multar, llevar a juicio con intención de prisión para persona que bajen música venga ya, mejor que corten el grifo a todos los servidores, y nos dejen capao del internet. Vamos hace poco me compre el iMac 27 i7 quad core, y me jode mucho que me cobren 3.40 por derecho de autor, tu piensa 3.40 por cada ordenador vendido y ipod, grabadora, etc sabe los trillones de dollares y euros recaudado, esto es una infama, vamos que si fuera así tendríamos que hacer trabajar de verdad a las asociaciones como los hijos de P de la SGAE eso y los de mas por el mundo.

Y ahora esto que van por las espalda como el gobierno que quiere subir la jubilación a los 67 años, sabe que esta pasando con eso que la reforma del Seguridad social es una tapadera de que el Banco de España no quiere crear mas dinero y por eso hay una crisis en España, si fueron ellos mismo que ha creado este problema, ahora y lo sabían porque habían dinero de sobra y lo han invertido por ladrillo.

Todo esto es un ciclo y la verdad que nosotros mismo somos la marioneta que no enteramos por que nos dan largas por otro tema.

La verdad es si lo que parece imposible se hace realidad, que es el control de internet, la confiencialidad se irá a la mierda. Solo puedo desear que todo esto acabe mal para los HP que quieren saber que hace cada uno en cada momento, que es el sueño e cualquier fascista.

y digo yo... en vez de tanta sanción absurda... no seria mas rápido prohibir las redes p2p?? o es que a lo mejor no interesa?? eh?? SGAE se quedaría sin curro, estamos locos

Hola,

juzguen ustedes mismos:

http://video.google.es/videoplay?docid=1054801684673253617&ei=34dqS8rLG6...

viva Nerón!! Viva Roma!! muerte a los cristianos!!

sois unos impíos, mira que acusar al emperador de incendiar Roma...

me cago en todo lo cagable, incluyendo sobre todo y últimamente a economistas y trajeados en azul diversos.

Vaya telita... Todavía gente hablando de Zeitgeist... XDDDDDDDDDD

y esto es solo el principio, pensemos que internet es mas o menos nuevo... las cosas se siguen poniendo oscuras para la humanidad, mas control para todos en nombre de la libertad...

si Orwell lo viera...

...

La verdad que Zeitgeist apesta... pero que me dices del documental "September Clues" o de este video de RNE sobre el tema Haiti.

http://www.youtube.com/watch?v=I8uG7NxF1jM

Es del 20 de Enero y si comparamos con lo que daban en la tv durante esos dias, no cuadra. (Por no citar esto otro...)

http://www.elmundo.es/america/2010/01/18/noticias/1263803480.html

Son fuentes un tanto dispares para estar quejandose de lo mismo...

Una invasión America sobre Haití. Quizás Cuba este en el roadmap?

...

Je, todavía habrá gente que piense que podemos escapar de una democracia totalitaria y fascista a nivel global dónde los derechos ciudadanos y de los países se tomen a la ligera.
Por favor, es esa calma y falta de acción la que les da pie ha ello.
y sí puedes usar el wifiway hoy, pero quizá mañana tu pc necesite una pieza de hadware para navegar, por ejemplo tu dni, porque el proveedor lo necesite para darte el servicio y mañana pueda plantarse la policía en tu casa o simplemente se te apague el sistema operativo.
Muy triste estos días muy tristes!

Chicos, nos os alarméis.

Lo que debemos hacer es simple: todos a descargar como locos y a compartir. Cuando vengan las multas y citaciones a los juzgados, está claro o que hay que hacer: ni pagar las multas, ni ir a los juicios.

Formamos parte del sistema porque queremos, y no nos estamos dando cuenta de que en nuestra esclavitud tenemos la libertad de elegir de quién, cómo y cuándo ser esclavos.

¿Tenéis miedo de que os embarguen las cuentas? El dinero, bajo ladrillo. ¿Tenéis miedo de que os echen de los empleos por ser delincuentes reincidentes? Que nos echen a todos... ¡pero si nos necesitan para explotarnos y hacerse ricos!

Tenemos lo que nos merecemos. Nos quejamos mucho, pero tragamos... ¡Pues no, todos a una como Fuenteovejuna! A ver quién tiene más cojones, El Estado Policial o El Pueblo.

¿O es que van a ponerse a construir campos de concentración para los usuarios de Internet? ¿Van a instaurar una política del miedo y de la persecución como en la Alemania Nazi?

Es nuestro momento. Se están pasando 300 pueblos.

Una cosa es que me persigan por descargar todo tipo de música y películas para lucrarme luego en el Top-Manta, o que me monte una página de descargas en la que obligue al usuario a pulsar sobre un banner publicitario para poder descargar la canción o película de turno, y así me lucro.

Y otra es hacer descargas puntuales de música o películas, muchas veces porque es imposible encontrarlas en nuestras tiendas, ni siquiera para alquilar.

Vergüenza les debería de dar. He dicho.

Lo poco que conocemos de historia nos confirma que lo poco que se llega a saber es sólo la punta del iceberg de lo que realmente está pasando. Y no es conspiranoia, ni me refiero concretamente a la época que vivimos. El movimiento por parte de los poderes ha sido el mismo desde tiempos inmemoriales. Es la manera de dominar. ¿Debemos asombrarnos como si esto fuese nuevo?

En la gran maquinaria, que es como una obra de teatro, están incluidos todos los papeles. Dentro de esa maquinaria puedes ser lo que quieras: víctima, perseguidor, ángel, diablo, antisistema, cualquier cosa. Todo eso hace girar la misma rueda desde lugares distintos.

Todo lo que uno no conozca de sí mismo puede ser y será usado desde fuera para ejercer manipulación. No dejemos cabos sueltos.

Yo lo tengo claro. Si esto entra en vigor, que le den por culo a internet. Me doy de baja y en paz. Internet NO ES UNA NECESIDAD, aunque intenten que lo sea. Para ver el correo 15 min. me voy a un bar, pido un café y ya está.

La mejor manera de protestar es no consumir. En cuanto empezemos a darnos todos de baja y empiecen a perder dinero a espuertas ya vereis como cambian de parecer.

La verdad yo viendolo de un punto de vista se podría vivir sin internet, el problema lo tienen las empresas que suministran el servicio que no podrían vivir sin los suscriptores, a no ser que la red se vuelva algo elitesto y en ese entonces muchos nos haríamos hacker para sacar tajada..

No sé, no digo que esté bien lo que se dice en la noticia, pero si identificamos las descargas P2P con Internet, mal vamos. Para mí todo lo bueno de Internet está más allá de eso: información, páginas web, mail, comunicación, redes sociales... ni de coña me daría de baja yo nunca de Internet.

- La cosa tiene difícil solución.

Pienso que es importante, sobretodo, conservar los derechos de los internautas y, al mismo tiempo, también opino que hay que conservar los derechos de propiedad intelectual.

Si los países desarrollados nos saltamos la propiedad intelectual, los países emergentes también tienen el mismo derecho a saltárselo.

De todos es sabido que la manufacturación en un país emergente es mucho mas barata que en un país desarrollado. La principal fuente de subsistencia de un país desarrollado frente a los países emergentes es la propiedad intelectual (en forma de patentes o derechos de autor).

Dicho de otra manera: Si nosotros "creamos" y los países emergentes "lo construyen", en el momento que los países emergentes no paguen derechos de autor/patentes ,"nosotros" dejaremos de tener ingresos y nuestra economía dejará de ser sostenible y Europa/Usa/Japón/etc se van a tomar por cul....o....

El tema está complicado y es realmente difícil llegar a buen puerto conservando los derechos de Propiedad intelectual y los derechos de los internautas. Yo no veo diferencias sustanciales entre los diferentes tipos de Propiedad intelectual, bien sea arte, electrónica, química, energía, etc. Todos tienen una propiedad intelectual y parece que no se termina de ser consciente de en que puede desembocar la caída de estos derechos ....... ¿Solución?, NPI,

- Un saludo.

Darse de baja de internet no pero pasarse al ADSL más barato... aunque sea de medio mega... Yo estoy con Timofónica, son casi 50 pavos al mes por 6 megas. Ya me estoy viendo con uno de 20 pavos.

reuWen +1

Pues nada... ¡todos unidimensionales!.

La cosa es muy facil, que no vengan peña como WAVES y cobren la friolera de 9000€ y luego se quejen de que la peña les piratee. Que esta mal, por supuesto pero coño que los vendan a 500 y veras si suben sus ventas. El problema es que muchos precios son abusivos. Para mi lo que tiene delito es peña que se descargue programas que valen 4 duros y realmente si valen lo que cuestan pero lo que no se puede es querer tener todo.

http://video.google.es/videoplay?docid=4322095666634526310&ei=7a3YSq-1Ld...

Si fuese secreto, no lo sabríamos.

Que manía tenemos todos con que robar es un derecho fundamental...

Yo me descargo muchos archivos que pesan y respetando el copyright... yo tampoco me daría de baja de Internet, solo de pensarlo me dan ataques de nervios...

Hostias, como para bajarme un Kore Instruments de 1 Gb a 56k, se me hace eterno...

.... Y digo yo, para que nos venden grabadores de DVD, para grabar nuestras peliculas?. pero cuantas peliculas hacemos nuestras en nuestra vida?... y digo yo, para que nos venden tarrinas de DVD y CD en 100 unidades?.. para grabar nuestras peliculas y nuestras fotos y nuestros documentos?.. pero que documentos tenemos que pesen 4,7 gigas?. exceptuando los músicos que podemos salvar nuestros datos.. o gente que se dedique a diseño etc... pero eso no es ni el 50% de la población que usa internet. ... fotos quizás?.. pero cuantas fotos hacemos para llenar tarrinas de 100 DVD?.. estamos todo el dia con la cámara en la mano (me parece absurdo).

Y para que nos ofrecen una velocidad de 6 megas (o más) en lineas adsl?.. para ver hispasonic?.. con un mega valdría, para actualizar nuestro software?.. no creo que nadie tenga que actualizar software tan a menudo para ello.

Quiero decir con esto. que nos ponen la miel en los labios.. (nos están vendiendo los medios, grabadores de cd y dvd, tarrinas de 100 dvd, (sospechoso cuanto menos. ya que nadie llena eso de datos o una minima parte de los usuarios de internet). Y para mas INRI, nos ofrecen una linea ADSL de 6 megas o más. cuando para ver el 90% de las paginas de internet con un mega valdría. y para descargar cosas legales, con un mega valdría ya que no es necesario estar todo el dia bajando cosas (hablo entre usuarios domesticos, no empresas que necesitarían un adsl fluido para refresco de paginas etc..)

Y para colmo de la mentira, me pregunto. Nosotros, que somos músicos, y que podriamos llenar cds con nuestros datos de audio. y nuestros temas. (tampoco hacemos tanta musica para llenar tarrinas de 100 dvd, creo yo).. encima, nos cobran un canon como a todo ser que compra dvds o cd. y digo yo, para que nos cobran un canon si vamos a meter nuestros propios datos en teoría y nuestra PROPIA MUSICA?.. y luego ya el colmo de los colmos, ese canon que cobran por cd/dvd/blueray virgenes entre qué autores de la SGAE se reparte?. se supone que si son vírgenes, no tienen un nombre que ponga Julio Iglesias o RAMONCIN, o incluso TEDY BAUTISTA.. si son virgenes son virgenes, y eso se debería repartir entre los SGAEAUTICOS. (menúdo termino me ha salido)... y yo,.. puedo asegurar y aseguro, que no he visto ningún centimo de euro de esos canones, es mas.. pago religiosamente el canon en las tarrinas que compro.

Alguien se ha dado cuenta de todo esto?

Yo creo que esto les acabará saliendo mal. No porque algo tan grande como las descargas ilegales sea dificil de frenar ni porque los usuarios más "avispaos" se las ingenien para ocultar su identiad y descargar.

Les saldrá mal porque yo creo que ha dia de hoy, lo que a muchos nos ocupa la mayor parte de nuestro tiempo libre es internet y que queréis que os diga, si me quitan internet ya no tendre ninguna excusa para quedarme en casa y no salir a defender mis derechos. Y como yo muchos. ¿Cómo se las apañarán "los de arriba" cuando toda esa gente que se descargaba canciones y peliculas, enfadada y aburrida salga a la calle a manifestarse?

Estoy un poco de acuerdo con Soyuz, muchos habláis de que os quiten Internet... ¿Quién os va a quitar Internet? ¿cómo se le quita Internet a la gente? Como mucho intentarán controlar las descargas de archivos con copyright... yo a veces no entiendo a la gente. ¿De verdad se os acabaría Internet? Yo ayer me baje como 60 páginas de tutotiales de mezcla y mastering que de otra forma no hubiese tenido y no infringí ningún derecho de ninguno de los autores.

Vamos hombre, se pueden hacer millones de cosas en Internet que no sea bajarse música y cine.

me encantan las teorias conspiratorias, se que muchos de esos documentales estan llenos de imprecisiones y hasta alguna mentirijilla, pero de todas las historias que me han contado, son de las que mas encajan.

Con respeto sobre todo a las compañías de cine, antes de quejarse deberian mostrar sus numeros (resultados). Si estando tan mal el mercado (por que lo está, es pésimo) aún a día de hoy sobreviven, será por que algo esta desajustado, en cuanto a precios y demanda, y modelo de negocio...
En el mismo saco se pueden meter a las discográficas, editoras, etc.

Otro tema diferente al de la cultura es el mercado de software y tecnología. Son herramientas que considero que no deben costar lo mismo al que saca lucro por ellas y las utiliza de modo profesional que al aficcionado como yo y como muchos que gracias a internet prueba, practica y aprende.

Es razonable que un estudio deba pagar 9000 e por un lote completisimo de herramientas de waves, las cuales van a ser utilizadas con fines comerciales, y con musicos, técnicos y productores profesionales, y en equipos de primera.

Pero en un home estudio ¿quien va a pagar 9000? Es mas, quien va a pagar 450 euros que piden por cualquier programa mediocre?? Que bajen los precios y ya veras como si que compensa la originalidad, los mauales, la asistencia técnica...

Es empepinable el control internacional de las multinacionales, y las posibilidades de control al individuo ....a ver si en 15 años no estamos todos conectados con un multidispositivo.

Por otro lado, Internet se concibió como herramienta de comunicación (al margen de con qué metas originales), tanto a día de hoy, como en el futuro, sólo tiene sentido si sigue fiel a su meta original. Y la comunicación implica el desarrollo común de propuestas creativas (ya que somos seres humanos y no champiñones), si el poder económico consigue doblegar el sentido común y la ética, y seguimos al extremo el ideal de mercado, te cobrarán por expresarte a no ser que lo hagas con frases que nunca han sido empleadas (...ojo buitres de SGAE, ésta idea queda registrada bajo CC!!!)

El siguiente paso en la conspiranoia es vincular al gobierno de Obama, mediante el proyecto HAARP (recordaís el extraño fenómeno "ovni" sobre el polo norte cuando el presidente fue al Novel el 9 de Diciembre?), con todo lo ocurrido en Haití (aún hay temblores répicla en paises como Colombia).

uuf, vaya tocho he escupido!!!
....perdón, nobel.

Vaya, no sé si creermelo, pero por si a caso no tendré más remedio que pillar unas cuentas de rapidshare, megaupload...

Realmente estoy muy cansado de la demagogia de la gente, alguien me puede explicar porque cuando se habla de la industria musical todos son unos ladrones y unos chorizos, y por ejemplo si hablamos de marcas de moda, de coches, de electrodomesticos...etc, nadie los cuestiona. Que pasa que no se estan forrando las marcas de ropa deportiva , haciendo trabajar a niños 12 horas al dia? por poner un ejemplo. Nos guste o no vivimos en un mundo bajo las leyes del capitalismo, y la industria musical se rige por los mismos principios que el resto de la industria mundial. Es muy facil decir, yo siempre robo la ropa, porque son unos cabrones y total ya les he pagado mucho dinero en mi vida.
Se puede discutir en algunos aspectos de como actúa la SGAE, pero no olvideis que la SGAE no es nadie, son todos los autores que se han asociado bajo ese nombre, si tu no estas de acuerdo no te hagas socio. Puedes regalar tu musica gratis, nadie te lo va a impedir. Pero no olvides que si te descargas musica, estas comentiendo un delito no contra la sgae, sino contra el autor de esa cancion que ha firmado explicitamente que quiere cobrar sus derechos .Exactamente igual que cuando compras una cocacola ,que parte del dinero se va para la propiedad intelectual. Que hijos de puta estos de la Cocacola!!!!

La SGAE dejó de ser la Sociedad General De Autores Españoles para ser la Sociedad General de Autores y Editores. La gestión de derechos es necesaria. La mafia, NO.

Eso de que la SGAE son "todos" sus autores ya no se lo cree nadie. Sabamos que son unos más que otros, y sabemos que hay cuatro (por decir un número pequeño) que mueven el cotarro para sus propios intereses, fundamentalmente económicos.

Por cierto, a ver si entendemos de una santa vez que compartir archivos NO es un delito.

Vale, no estas de acuerdo con la gestion de la SGAE. Como ya he dicho muchas de sus políticas son mas que discutibles, pero la SGAE solo es una parte pequeña de los perjudicados por la pirateria, detras esta toda una industria musical (discograficas, estudios de grabacion, musicos, arregladores, diseñadores ...etc) que estan desapareciendo.Y no me vale lo de que no han sabido adaptarse a los tiempos, porque si cualquier industria ve que las ventas bajan, adapta lo que haga falta para continuar con el negocio. Ahora si lo que pasa es que es víctima continuada de los ladrones poco puede hacer. Si una marca de coches saca un coche que es un completo desastre, no va a vender ni uno y tendra que replantearse el negocio. Pero si el problema es que el coche le gusta a la gente y puede conseguirlo sin pagar un duro , es decir robarlo, esto es un delito, estemos hablando de coches ,de discos, de ordenadores o de jamones.
Queda muy bien decir : yo pirateo musica porque los de la SGAE son unos cabrones y se reparten el pastel entre unos pocos. Así tenemos la conciencia tranquila.
Venga ya, menos tonterias y mas decir la verdad. Si la Sgae fuese totalmente justa , alguien me puede asegurar que la pirateria desapareceria?

Dejemos de poner a la SGAE y a las discograficas como excusa. Es igual que que hacerme socio de greenpeace para poder cargarme el planeta con la conciencia tranquila

a mi me dan envidia cuando veo u oigo hablar de las generaciones anteriores que salían a la calle a defender sus derechos o los de otros y le plantaban cara a las fuerzas de seguridad, a los gobiernos o a las empresas...

si esto es un enfrentamiento entre los derechos de los consumidores y los derechos de copyright, ellos tendrán los recursos, pero nosotros no estamos usando nuestra principal ventaja, les superamos en número.

vivimos en una democracia en la que se nos permite elegir a nuestros gobernantes, pero en que se diferencia de una dictadura, si resulta indiferente quien gobierne?

Solo se revela aquel que no tiene nada que perder, por eso nos dán lo justo para que tengamos mas miedo de perder lo que tenemos que de no ganar lo que nos falta.

Finalmente, basta con mantener viva la idea de que en este sistema, los pobres pueden llegar a ser ricos y entonces, que pobre luchará contra el sistema?

cancelar vuestro contrato de internet si queréis, pero seguid conectados pues es nuestra única vía de comunicación para seguir únidos, quizá un día lo necesitemos.

Quizá haya que contemplar que en este momento la propiedad intelectual es algo difícil de mantener como antaño. Mucha información "privilegiada" ha dejado de serlo con la expansión de internet. Por suerte o por desgracia, lo mismo ha sucedido con la propiedad intelectual.

Creo que, sin entrar en justicias o injusticias, ahora mismo habría que recortar derechos de las personas llamadas internautas si se quisiera controlar realmente el tema de las copias (que no es lo mismo que la piratería). ALguna gente parece conforme con que se recorten derechos, es lo mismo que pasa con los aeropuertos y la seguridad aérea. A través del miedo se van recortando libertades con la excusa de que es necesario terminar con algo CON LO QUE NO ESTÁN TERMINANDO. Pero desde el poder se nos dice que es por nuestra seguridad.

Ok, cada persona en su cuarto, con una vela por luz. Si no sales a la calle no te pasa nada, ni eres un peligro para nadie. Si no te comunicas, no se corre el riesgo de que hagas pensar a alguien. Si no puedes protestar, genial, pero si además no te das cuenta de que tendrías muchos motivos para protestar, mucho mejor. Al fin y al cabo, es en beneficio de la seguridad. ¿De la seguridad de quién?

Las cosas han cambiado y con la difusión de la información a traves de la red se están cayendo algunas cosas. Y son arrastradas otras que quizá no deberían caer, pero sí cambiar. Como bien han dicho en algún post anterior, esto no es algo que suceda solo con la SGAE, por supuesto. Está el mundo plagado de caciques, manipuladores, etc. Y, por desgracia, de gente que se cree sus palabras.

Si no hay internet no se piratea... si no hay carreteras no hay accidentes de tráfico.... si no naces, no mueres.

bac....este tipo de informaciones yo las cogería con pinzas...a mi ya me aburren estas "noticias" de descubrimientos de sociedades secretas, planes secretos y tratos secretos....tan tan secretos son....que están en internet...vamos, la coña marinera.

por otro lado este tipo de batallas se ganan en despachos (como todas)no quemando contenedores en la calle.

Yo he leido un dictamen judicial que le ha dado la razón a un proveedor para no cortar/restringir a sus usuarios, mediante denuncia interpuesta por las "grandes" discográficas, el juez ha dicho que nanai de cortar, en Australia...
Asi que yo me pregunto, ¿esto es un rumor sobre conspiranoia o es cierto? Me decanto por lo primero, ya que hay una noticia con pruebas y documentos que dice justamente lo contrario...

Mi postura es bien conocida en el tema de las descargas, pero... hay que ser imparciales, por eso expongo lo que acabo de decir, me parece que esto no es más que un rumor y no llegará a nada...

Un saludo...

#66 compartir contenidos protegidos por derechos de autor sin ánimo de lucro no es delito (en nuestro país, que en muchos otros sí lo es), y además es una practica muy recomendable.

Pero compartir software sin licencia para hacerlo sí que es delito, no nos confundamos. Otra cosa es que las formas que tienen de intentar "regularlo" se salten varios derechos civiles por el camino. Es el precio a pagar por el capitalismo que tan justo nos parece (el sistema "menos malo" se suele decir, me descojono...).

esto no tiene nada que ver con el capitalismo...como mucho con el capitalismo mal entendido.

Undercore +1
No tiene nada que ver con el capitalismo, si con el capitalismo mal entendido o el capitalismo de estado, es la diferencia...

SIEMPRE HABRA ALGUN PAIS EN EL QUE NO ESTE PROHIBIDO Y DONDE PODEMOS PONER LOS SERVIDORES, SI CREEIS QUE VAIS A PODER CON EL PIRATEO LO LLEVAIS CRUDO!!! JA JA JA JA

Foleyman, en Hispasonic no se permite escribir en mayúsculas. Por favor, quita ese "caps lock" del teclado...

Madre mia... al margen de todo... aqui a algunos "se os va la pinza" pero mucho! Y sobretodo con el "Internet = P2P"...

A mi a bote pronto se me ocurren un par de cosas por las que las dictaduras son peores... no muchas y no tienen mucha importancia, después de todo es habitual que fusilen a la gente en la calle desde que el PSOE está en el gobierno... a veces no me creo lo que leo.

Todo es politica barata

aver si en vez de proponerse estas chorradas se proponen radicar el hambre, la pobreza y enfermedades.

odio esta sociedad hipocrita y la forma en la que debemos de vivir.

lo normal en cualquier sector es que la oferta se adapte a la demana y a la legislacion. aqui tenemos que adaptar las leyes en beneficio de una industria que esta muy comoda como está. otra que nos meten doblada.

¿Y cual es la demanda exactamente?

¿tener las cosas gratis? Ya me dirás tú como se adaptan a esa demanda...

Este tema siempre acaba degenerando a los mismos clichés, será que los usuarios no están cómodos con el sistema actual....

...

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=260647

Copyleft y derecho de autor.

...

pues como el tema es el mismo y las respuestas son las mismas... miren esto... muy aparte de ser un musico que personalmente respeto muchisimo, hace una mencion de como movio, comercialmente, su disco, mas haciendo musica tan poco comercial... creo que va con este tema... si no se lo quieren aventar completo adelantenle pro ahi del minuto 4:00... http://www.youtube.com/watch?v=HbD8u1_I3As

decian que todo el mundo deberia tener acceso a toda la informacion y cultura que desee , aunque esa informacion trate acerca de como construir una maldita bomba de napalm "en su casa en 5 minutos"...

por supuesto luego es deber de la persona elegir como emplear esa informacion, hay que tener cabeza y tal.

saludos

pues aunque no consigas en internet la informacion para hacer esa bomba gratis, tarde o temprano, si realmente quieres matar gente, conseguiras la informacion de la forma que sea, gratis, robada, regalada, o en ultimo termino, comprada... por eso es que los esfuerzos contra la pirateria no funcionaran...

#20

+1

Reuwen y Pakodenut le han dado en to el medio (43 y 44) a nuestra historia de la humanidad y naturaleza humanas.....aunque la historia presenta sus reflejos físicos de las leyes de acción-reacción y diversas variaciones de la termodinámica...

en fin,...seguimos perdiendo que dirían Faemino y ansado....pero vosotros id considerando lo de guillotinar economistas...aunque sea por placer! (es brooooomaaaaa, pero no del todo!)

Parmesano, ¿de que industria estas hablando?,supongo que de la musical no. Supongo que opinas del tema por lo que has oido o te han contado. Este el gran problema en este asunto, que mucha gente expresa su opinion recurriendo a frases hechas, verdades a medias ...etc, y no tiene ni idea de la realidad del sector. Te podria presentar mas de diez y mas de veinte personas que en su dia inviertieron mucho dinero, que tendran que esta pagando durante muchos años,y que tuvieron que cerrar por culpa de la pirateria. Muchos de ellos excelentes profesionales que malviven trabajando de lo que pueden porque los créditos que firmaron les ahogan cada mes. Si tu consideras que ya estan bien como estan no te vendria nada mal hacerles una visita y hablar con ellos y con sus familias del tema, creo que te ayudaría a tener una vision mas real del asunto.
La mayoria de estos profesionales aceptaron el riesgo de montar su propia empresa, calcularon los pros y los contras, trabajaron muy muy duro, te lo puedo asegurar, pero con lo que no contaron es que un moton de gente se dedicara a piratear y hundiera la industria.
Es muy facil argumentar desde detras del ordenador, sin conocer la realidad.

9000 millones de beneficio del Santander en el "año de Crisis"....y echando gente a la calle a cascoporro...y con el eterno beneplácito de los mercata sociatas, y la connivencia paternofilial de los herederos neocón "democristianos"...A ver si conseguimos esa información por internés....que es mucho más poderosa, peligrosa, amoral, putrefacta e inercial que eso de "robar es un derecho", descargar "derechos de autor", la "propiedad" intelectual...y demás florecillas caducas de un campo con portezuelas para reos de nao.

los latigazos los quiere con cuero Louis Vuitton o con el del mercadillo de Majadahonda??

welcome to Spain my dears....

quien desee informarse que lo haga, el resto que respete la libertad del resto

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_home.htm

ahora, opinar pueden todos.

SGAE= fraude legal o esponsorizado

= abogados = leyes = desigualdad = injusticia = el mismo timo de siempre, con otros auriculares

Mataran a la gallina de oro para encontrar el tesoro, el comienzo del fin. No hace falta leer a nietzsche ni a Kafka, todo lo encontramos en los cuentos populares.

Me encantan los acuerdos secretos, sobre todo cuando sólo los conocemos unos cuantos millones de internautas...

Digamos acuerdo dictatorial, fascista, antidemocrático.

No os enterais, es un rumor, más falso que un billete de 30 euros...
Hace años se utilizaba una técnica de control de masas para guardar los secretos, la desinformación, negar y callar, esconder...
Hoy día se usa otra técnica, la sobreinformación, generar noticias y rumores falsos, con dos ideas clara, politica del terror (asustar a la población) o tapar bajo esa montaña de falsedades la verdad que no quieren que sepamos...
Pues señores, esto es una más de esas cositas que hacen hoy día... En mi comentario anterior lo he dicho, he visto en tv y leido en varias webs y periódicos, la noticia contraria, discográficas de las "grandes" denuncian a proveedor de internet en Australia, piden restrinja el p2p y corte la conexión a usuarios que hagan uso de descargas de contenido con copyright, juez que dicta sentencia con fallo en favor del proveedor, es decir, que eso de que los proveedores se están uniendo para cortar y restringir, ¿de dónde se lo ha sacado el financial times? ¿de una fuente más que dudable y interesada que seguramente haya querio intóxicar con esta noticia? Esto se llama conspiranoia, muy típico en EEUU, vamos a importar eso también por lo que veo...

Ahora seguid creyendo que la conspiración judeo-masónica orquestada desde la CIA nos va a venir a quitarnos los ordenadores. xD

Mmmm lo veo imposible, por varias razones:

1) Es negocio para las empresas de internet las descargas, y creo que mas de la mitad de la población de usuarios darían de baja el servicio si se les cortara tal recurso

2) Sumado a esta pérdida las empresas que lleguen a tal acuerdo deberían poner muchos verdes sobre el tablón para que los proveedores de internet mantengan un servicio tan complejo (es obvio mencionar que una vez que se implemente ese sistema sea trucado para nuevamente ser implementado un nuevo sistema y este sea a la brevedad nuevamente trucado y así...) y sería mucho mas grande la perdida que la ganancia y en altos porcentajes.

En resumen, no es negocio para los proveedores de internet, al igual que las desarrolladoras, sería mas gasto el intentar restringirlo y se reducirían las proveedoras, el balance sería más costo y menos ganancia, lo que viene siendo a demasiada pérdida, la piratería es un ... crimen sano se podría decir, ya que no se mata a nadie, y todo queda en la integridad de la persona, aunque es similar a la frase "ladron que roba a otro ladron ...", sino fijense las leyes de copyright y derechos de uso, ni siquiera el intercambio o mano a mano se permite, si leen bien ni el que compra el producto es propietario, ya que tiene restricciones muy autónomas, pero bueno, hay muchos más pirateros que desarrolladores de software en el mundo, es una especie de goliath contra millones de davids, por eso veo imposible esta toma de decision

Si vivieramos en el Islam vendrían a casa y te cortarían la mano "ya que estás robando"...me parece todo tan surreal...en fín. (¬ ¬).

#93 (+1) jejeje...je. Vaya telita...

A mi me jode mucho que a este tipo de asuntos se les ponga la etica de "conspiranoia", con esa etiqueta es facil desacreditar cualquier información.

Ahora bien ¿de verdad sois tan inocentes de pensar que aquellos que tienen poder no lo van a utilizar para influir en las decisiones de los gobiernos y mantaner su estatus prvilegiado?¿de verdad pensais que vuestro voto vale algo?¿de verdad creeis que las multinacionales no tienen influencia sobre los gobiernos?¿no habeis visto aun que las mismas personas que tienen puestos de responsabilidad en los gobiernos tambien los tienen en las grandes multinacionales?

AHORA, LLAMARLO CONSPIRANOIA Y YA PODEIS DESACREDITARLO, PERO ME PARECE QUE SOLO ES ALGO QUE CAE POR SU PROPIO PESO.

Por otra parte no entiendo el interés de mezclar arte con economia, si te quieres ganar la vida con la musica me parece muy bien, eres bastante inocente, pero tienes el derecho a tener sueños utopicos.

Por cierto, buen finde, recordad que os corresponden dos dias de libertad por cada 5 de esclavitud a la semana, supongo que tendreis que pagar una hipoteca a 30 o 40 años... y si hablamos de cambiar las cosas con que digais que es una utopia es suficiente, siempre es preferible vuestra actitud cobarde y lamentable.

Al final somos complices de un sistema cruel, injusto y que masacra a la gente, pero a algunos les vale con no sentirse responsables, mirar para otro lado...

Si era secreto, me parece que no supieron guardarlo bien... :)

"Al final somos complices de un sistema cruel, injusto y que masacra a la gente, pero a algunos les vale con no sentirse responsables, mirar para otro lado..."

Mas bien algunos son los que se sienten responsables diría yo...

Por cierto vaya castaña de tema.

Ahora en serio... independientemente del tema de las descargas, que en el fondo me la pela...

¿Dónde está toda la gente revolucionaria cuando de verdad hace falta? ¿Dónde estáis cuando están lapidando a una mujer por haber sido violada? ¿Dónde estáis cuando mueren miles de Haitianos? ¿Dónde estáis cuando de verdad se privan las libertades y derechos básicos de personas que no tienen como defenderse? ¿Dónde estáis cuando están traficando con niños, con animales? ¿Dónde estáis cuando de verdad hace falta que vuestro odio visceral a esta sociedad salga a la luz?

¿Eso es todo lo que podéis reivindicar? ¿Que no os quiten las descargas?¿Esa es la libertad de expresión qué os preocupa?

Por favor... cuando hagáis algo porque el mundo sea un poco mejor entonces venid aquí y decid lo que queráis, pero mientras tanto todos formáis parte de ese sistema hostil y horrible y lo apoyáis desde la oscuridad igual que cualquier otra persona...

No soltéis lo primero que os sale por la boca "Esto es peor que una dictadura" porque solo demostráis que no tenéis no idea de lo que es una dictadura...

Es una pena que "el populacho" nos e preocupe tanto por los verdaderos problemas de este mundo, igual que la industria, pero es que la industria, como su propio nombre indica, ES UNA INDUSTRIA.

No se puede detener el natural avance técnico y científico del ser humano. Internet es el motor intelectual de la raza humana.

Va mucho más allá de "yo quiero vivir toda mi vida como un marajá porque hice un éxito de radio y ahora quiero me paguen cada vez que alguien piense en esa canción". No es posible que eso siga sucediendo. Da igual que sea justo o injusto, que ese autor tenga "el derecho" de vivir toda su vida como un marajá por haber hecho una canción o no. Ya no podrá hacerlo.

La "degradación" de la industria musical (y el resto de industrias que dicen que se están muriendo de hambre) va a ir a más, hasta que enecuentren la manera de meterse en el mundo real. Los años 80 quedaron atrás, hoy en día cualquiera en cualquier sitio puede conseguir una copia de cualquier obra de manera rápida, fácil y (casi casi) GRATUITA. Y así lo hará.
Además de eso, tanto la tecnología como la técnica que antes dominaba la industria Disco-Cine-Software-Etc-tográfica ahora está al alcance de ese mismo cualquiera que puede conseguir la obra. Es decir, no sólo puede conseguir la obra; también puede hacer que esa obra esté al alcance de otros y además, es ese propio Sr. Cualquiera el que crea y maneja las herramientas que hacen posible que esa obra esté diponible para sí o para otros.

Hoy en día, quien antiguamente compraba lo que malamente le vendían, es quien crea, copia, distribuye, publicita (etc), tanto la obra como las herramientas que hacen posible que esa obra y sus clones existan. Y controla la propia tecnología y, sobre todo, la técnica que hace que esas herramientas existan (el eMule no lo escribieron en Acer ni en WarnerMusic)

Lo hermoso de internet es que Los Poderosos y Los Cualquiera están en igualdad de condiones. Y Los Cualquiera tenemos dos cosas a nuestro favor: una es que somos muchísimos más y la otra es que no nos mueven sucios intereses.

El mundo ha cambiado. Asumanlo de una vez, entren en el juego y dejen de llorar.

Fuck the (c)

¿Y los Cualquiera esos que mencionas dedican horas, equipos, talento y esfuerzo en crear las obras? Ah no, que eso da igual... Que no importa que el creador tenga que gastar y sacrificar (no sólo dinero) porque eso es que está feo, prentender ganarse la vida vendiendo lo que tu has creado, que cosa más fea por Dios santo. Que fabricar un cd tiene unos costes y no sólo que vale el material, hay otros costes ahora es que es una falacea, que haya música que no se pueda ofrecer en conciertos, entendiendo los conciertos como tocar en vivo todo o casi todo de cada canción, es una herejía horrible, resulta que los músicos hacen algo que queremos, que nos gusta, pero ¿para qué agradecerselo en modo alguno si la tecnología me permite no tener que dar ni las gracias?... ya... Señores, que hacer música no es gratis, aunque algunos creais que sí, que hacer música conlleva esfuerzo, trabajo, comprar software y hardware para ello, que sacar un disco conlleva además de los costes de fabricación del material, costes como publicidad, estudios (en algunos casos), distribución, etc... Que el hecho de que tengamos en nuestra casa un paquete (en el formato que sea) de canciones lleva detrás un montón de trabajo por parte del creador y de quienes han invertido en hacer posible que esa obra esté disponible en los formatos que sean (hablo de formatos, porque un mp3, mismamente, también lleva detrás el esfuerzo de componer, mezclar, masterizar, etc... la obra, además de gastos como alojamientos en webs, registro de dominios, etc... si se hace de manera "legal")... A ver si entendemos eso de una vez, ¿un artista a tiempo parcial, porque se tenga que ganar las habichuelas de otra forma que no con su talento, creeis que va a poder ofrecer en plazos, calidad y fiabilidad los trabajos? Mucho me temo que no...

Leer ciertas cosas me hace saltar como un resorte... Sobre todo cuando justamente encima de ese comentario está uno que debería hacer reflexionar a quienes postean cosas como el comentario que me precede...

Un saludo.

P.D.: Tu dices Fuck the (c) y yo digo Fuck the hipocrisy... Si no nos gusta algo no lo compremos, pero si nos gusta, tengamos un poquito de sesera y pensemos en que eso no ha salido de la nada, que hay gente detrás que lo ha creado... Luego me vendrán que no hay demanda, si no hay demanda, ¿por qué se baja tanta música? Y si lo demandamos, ¿por qué no estamos dispuesto a entender lo que he expresado ya?, lo dicho, Fuck the hipocrisy...

Va mucho más allá de "yo quiero vivir toda mi vida como un marajá porque hice un éxito de radio y ahora quiero me paguen cada vez que alguien piense en esa canción".
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Espero que no seas tu un predicador de "Internet, la era de la informacion" porque lo tuyo es de Juzgado. Con estas cosas es mas que evidente que es "Internet, la era de la comunicacion".

Y para los de las puertas al campo...
Sabeis lo que son los peajes?
Y si alguien,por ejemplo, estuviese negociando el cambio en sistema de conexion? Algo asi como Internet gratis (o pseudo gratis) para todos y que se cobre por las subidas? El usuario que descargue gratis...

Ala, a debatir se ha dicho!;)

Sí, sí, es todo muy bonito y estamos todos muy indignados por los malditos piratas que hacen que Rosario Flores no se pueda comprar otro coche 0km o que bibal sólo tenga 5 mansiones.

Pero la cosa no funciona así y no volverá a funcionar así porque la gente no quiere que funcione así.

Repito: Dejen de llorar y adaptensé al mundo real. No les queda otra.

[Bisbal*]

"Sí, sí, es todo muy bonito y estamos todos muy indignados por los malditos piratas que hacen que Rosario Flores no se pueda comprar otro coche 0km o que bibal sólo tenga 5 mansiones."

Parece que tampoco te preocupa el técnico sonido que perdió su trabajo, con el cual mantiene a sus dos hijos y paga su hipoteca y que lleva una vida normal... o por el chaval que desarrolla un programa por el que cobra 4 duros y mete todo lo que tiene en montarse una pequeña empresa para vivir de ella y la tiene que cerrar porque la gente se pasa por el forro su derecho a vivir, y lo que es peor, aprovechándose de su trabajo y disfrutando su producto...

A mi los grandes me tiran del pijo sinceramente, aunque no vendan un disco más tienen la vida resuelta, lo cual no quiere decir que tengan menos derechos, simplemente digo que no me preocupan.

Que te bajas un disco de Mike Oldfield, pues oye, el señor Oldfield vive de puta madre, realmente no es una tragedia y repito que tiene el mismo derecho que yo a cobrar por su trabajo... que te bajas el Logic, bueno, Apple seguirá siendo una de las empresas más rentables del mundo...

Siempre os escudáis en los grandes, los que tienen capacidad de promocionarse y de ganarse la vida de 1000 formas incluso cuando ya no lo necesitan...

Entre eso y que estáis cambiando el mundo... permite que en mi cara se dibuje una pequeña sonrisa, porque no se lo cree nadie, a ver si cambiamos el discurso, porque madre mía... Yo conozco a personas de la calle y se como son y como piensan, y les tira del pijo que la sociedad sea una máquina de sufrimiento, mientras ellos tienen lo que quieren no se quejan... dudo mucho que todos nosotros en Hispasonic seamos moralmente superiores... oye, igual podemos salir en el Guiness.

A mi los grandes me tiran del pijo sinceramente, aunque no vendan un disco más tienen la vida resuelta, lo cual no quiere decir que tengan menos derechos, simplemente digo que no me preocupan
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Aunque entiendo porque lo dices, y entiendo que siempre se intente hacer "comparaciones de vida", eso no es realmente asi, Malve. Nadie, y digo nadie, tiene la vida resuelta. Otra cosa es que lo parezca, pues la imagen forma parte del espectaculo, pero la realidad siempre suele ser otra. Ahora bien, si queremos decir "una vida mas comoda", pues eso es mas que evidente si lo comparamos con una nomina. Tambien habra la excepcion que confirme la regla, claro!;)

Rosario Flores no se pueda comprar otro coche 0km o que bibal sólo tenga 5 mansiones
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Lo dicho... La era de la "comunicacion"

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Pero la cosa no funciona así y no volverá a funcionar así porque la gente no quiere que funcione así
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Toma ya! Ahora habla en boca de todos! Yo no formo parte de la gente?
Ahora es cuando me "adjetivas"?

Anibalgallego veo que ignoras mi post dirigido a ti, es la técnica de los que piensan como tú, ignorar lo que no podeis responder o lo que derrumba vuestros "argumentos", lo pongo entre comillas porque evidentemente de argumentos tienen poco, de imaginación, fantasía y automatismo repetitivo mucho... No creo que merezca la pena repetirtelo, leete el comentario 102 de Malve y el 104 mío, reflexiona sobre la monumental contradicción que mencionas, porque según tú, lo único que debemos cambiar del mundo es el tema "piratería/descargas" en favor de los que estais a favor de la descarga de contenidos sin permiso de los autores ¿no?, pues permiteme que te diga que eso es lo último en la lista de prioridades de cosas a cambiar del mundo...

Isaac, efectivamente, en breves comenzarán a adjetivarte por no seguirles el juego, por mantener una posición contraria a la de sus postulados pseudo religiosos, por no creer ciegamente en su dogma de fe prodescarga...

Un saludo...

En mi opinión, ésto es una chorrada propagandística filtrada burdamente con el calificativo de "secreto", para:

- Intentar acojonar de nuevo a parte del personal con aquello de "que viene el lobo...", o como aquella otra antológica de que la Benemérita, aprovachando el rádar, te iba a registrar el coche por si encontraba algún cd casero...

- Subir la moral de la otra parte que se vanagloria de descargar sólo cosas por derecho (es decir, y curiosamente, "sin derechos"), algunos de los cuales incluso se atreven a cuestionar el espectro moral completo de las personas por una opinión puntual (¿verdad, Malve3lxr?). Y, lo que es peor, el derecho a opinar líbremente (lo cual en el siglo pasado tenía un nombre muy claro).

joder, se me ha colado la palabra "descargar"...
Por cierto, los que os "descargais" cosas presuntamente "sin derechos" (o con todos los permisos en regla) ¿cómo estais tan seguros? ¿simplemente por que la página correspondiente no lleva orejas de burro?
saludos

junezz yo es que con ambigüedades no me entero, si no eres más claro hablando... eso para tu comentarioa 112...
para el 113, pues hijo mío, no sé si lo sabes, existen cosas que sus autores (música, videos, software) dicen explicitamente, que son de libre descarga, que te dan permiso para ello, no hace falta ser muy inteligente para eso...
Sé que tu comentario iba con mala intención y bastante cargado de revanchismo, pero te contesto para que veas que incluso determinadas ironías quedan vacías en el momento que se hacen sin una base sólida detrás...

Ala un saludo...

Una cosa que se me quedó en el tintero.

Malve3lxr, dices que el pobre e infeliz del Técnico de Sonido tiene dos hijos y paga una hipoteca y que se va a quedar en la calle. Dile a ese técnico de sonido que levante el culito de la silla y salga a hacer bolos, que desde que la gente se descarga música de internet se han multiplicado muy mucho (cosa que ninguno de los no-hipócritas derechistas de autor dice)

Y lo último, porque dicutir entre "mundo ideal y mundo real" me parece absurdo: El técnico de Soporte de Teléfnica u Orange también paga hipoteca y el tío que vende MP3's en la tienda también tiene hijos.

La humanidad está perdiendo la inocencia, en parte gracias a Internet, en parte por necesidad.

Empezamos a saber de que pasta están hechos los que mandan y lo que son capaces de hacer con las masas y con el planeta con tal de seguir enriqueciéndose.

Empezamos a saber quien es quien en cada bando, a pesar de que muchos en ambos lados prefieran mirar hacia otra parte, ajenos a todo lo que está ocurriendo en el mundo.

Las injusticias a lo largo y ancho del planeta nos revuelven las tripas de forma insoportable, cada vez más, cada día más.

Estamos perdiendo la inocencia.

¿Qué hacemos al respecto?

Pataleos y lloriqueos varios por doquier.

No es suficiente, así no vamos a cambiar nada.

TODOS UNIDOS, hemos de dar un paso al "frente". Un paso tan perfectamente sincronizado, como una bandada de gorriones, que vuelan juntos sin chocar unos con otros. Un paso al unísono, al mismo tiempo, el mismo día,... a la misma hora.

Pues estamos deseando dar ese paso, ansiosos incluso por gritar... "no me gusta lo que hacéis".

Una señal sincronizadora, un avatar con nada que perder y muy arto de sufrir, es lo que todos esperamos.

Un potente y estremecedor sonido brahmático que nos impulse por necesidad a remontar el vuelo.

¿Quién se atreverá a ser el primero?

¿No es eso lo que llevais toda la vida deseando y soñando... ser el primero?

Han pasado 2000 años desde el último avatar que se atrevió a ir contra el poder establecido hasta las últimas consecuencias.

La rEVOLUCION es ahora.

Y la vida sigue.

Anibalgallego, señalar a los demás como el "enemigo" si que es derecha pura y dura, acusas a los demás de ser lo que tu con tus postulados muestras ser...

Kaban, el problema es que gritar gritan muchos pero sólo en su propio interés egoista, sectarista y sólo en el tema que ocupa esta noticia, cuando se trata de cosas realmente importantes pocos hay que se atrevan a levantar la voz no vaya a ser que la gran maquinaria del poder los triture... Tristemente, siendo una web para músicos, no somos capaces de ir en sincronía peleando y gritando, al vuelo paralelo como esos gorriones, por lo que realmente interesa...

Estoy cansado de valientes de postín, de mártires de causas de plástico, de predicadores de papel mojado y de idolos barro... Si queremos hacer camino, como dijo Machado, el camino se hace al andar, mientras sigamos anclados en nuestra posiciones, parapetados tras las trincheras de la incomprensión y escudados bajo el manto del egoismo, nada, absolutamente nada nos llevará a la rEVOLUCIÓN....

Un saludo...

Efectivamente amigo Azrhael, apaciguar el corazón es el deber, en lugar de revolución... EVOLUCION.

Pues la EVOLUCION siempre es pacífica, lo contrario no haría más que agravar el problema.

Yo no por supuesto no me leido todo esto post acerca de sabotear la pirateria en internet pero estaria muy bien se unieran las potencias para vencer a este flagelo, se que tal vez sea casi una utopia pero por pensar o idear medidas pues no me parece del todo mal, vamos que nadie va a morirse por no tener todos los cds del mundo o la ultima peli de moda... o es que les gustaria trabajar gratis a la gente de aqui? se que es igualmente un pensamiento muy radical...pero es que esta medida si existiere no me molestaria, al fin y al cabo seria como cuando era chabal y podia comprarme un cd al mes, escuchar los artistas por radio, o verlos por tele o internet ahora....se los tiempos cambian...pero no enmasqueremos los delitos con la palabra libertar, si la legislacion dice que algo es delito, pues lo es, si es una infraccion pues que tambien lo sea....

Y qué legislación dice que bajarse un disco es delito? La de tu imaginación?

Anda que...

pues también he escrito acerca de infracción...no soy abogado no sé de cuestiones legales...pero se y sabemos que hay algo que esta mal...una cosa es que nadie quiera pagar por musica o peliculas y asi decir que todo esta bien....pero intuimos que hay algo mal...que se pagué por lo que se tenga que pagar y que sea delito y/o infraccion como dije ANTESSSS lo que sea

Porque hayan prohibido salir a la calle vestido con prendas de color rojo, no voy a dejar de hacerlo, que tengo cosas más importantes que hacer y de que preocuparme.

...

Nadie dijo nada de guardias daltónicos ... ¡Ay!

Menudo ejemplo mas idiota Bitelchus jejejee con perdon de los idiotas verdaderos...

Ya ... tal vez hubiera quedado más intelectual poner el famoso poema de Martin Niemöller.

EVOLUCION necesaria, si, pero el problema no es de la evolución en si misma, sino de los términos evolutivos. De hecho, como tal, esta siempre se produce. Positiva, negativa, ¿según quién o qué?.

El paso a dar es primero un paso interior, de autocrítica veraz. Hay que buscar lo común en lo ajeno, solo así es posible el entendimiento y dar el paso en armonía, porque bajo una misma causa pueden tomarse diferentes caminos si este no está bien definido y de cada camino subyacer una causa distinta.

La cuestión es lo que queremos. A mí me da igual ser el segundo, siempre que sea digno el primero...¿según quién o qué?. Es por eso que el hombre necesitó de mesías y líderes antaño. Siempre fue mas fácil seguir a Vicente que a las ideas, ¿esto ha cambiado ahora?. La realidad es que aquel que intenta cambiar algo, no sea el caso de un servidor, es tachado impunemente de progre o radical, ya sea por lo utópico del dogma o la banalidad de las ideas o por la fuerza y el yugo de la costumbre y los que mandan (respectivamente). No todos buscan cambios, no son confortables ni cómodos.

Así que repito y reduciendo el espectro a música y sociedad, ¿que queremos? Aquí no somos muchos y no logramos ponernos de acuerdo, y cuando hay un atisbo de entendimiento se diluye entre los días o las horas y los desacuerdos.

Porque difícil es la búsqueda del confort en lo ajeno, de aquel que desconoce aquello que busca o quiere, y leyéndonos, no veo que ninguno lo tengamos claro. Nos perdemos entre palabrería y nos desencantamos aún mas de este precioso mundo, del que no disfrutamos, ahogando horas discutiendo sobre música como elemento diferenciador en lugar de consensuarnos en torno a su belleza.

¿Que queremos?. Desde luego y como dice Kabana, es hoy, no mañana, es ahora, siempre fue, es y será ahora.

Saludos.

P.D.: Gracias Kabana por hacer que el tema dejara de ser una "castaña".

Gracias a tí AntoineZappa, por escribir siempre desde el respeto y la cordura y por añadir comentarios sensatos.

Gracias también por entender que la Evolución es siempre en Presente aunque provenga del pasado y camine hacia el futuro.

Un futuro que se construye con armonía, una palabra que cada día me gusta más.

Creo que los que más entienden de armonía, los músicos... tenemos mucho que aportar, para contribuir en la Evolución hacia un mundo mejor.

La solución: entre todos.

junezz "algunos de los cuales incluso se atreven a cuestionar el espectro moral completo de las personas por una opinión puntual (¿verdad, Malve3lxr?)"

Hombre, es que defender una conducta en pos de un mundo mejor y bajo premisas falsas, es cuando menos, moralmente cuestionable... y el mismo derecho que tienes tú de opinar, lo tengo yo y que yo sepa no insulté a nadie, es más, me voy a tomar la libertad de citarme a mi mismo...

"Entre eso y que estáis cambiando el mundo... permite que en mi cara se dibuje una pequeña sonrisa, porque no se lo cree nadie, a ver si cambiamos el discurso, porque madre mía... Yo conozco a personas de la calle y se como son y como piensan, y les tira del pijo que la sociedad sea una máquina de sufrimiento, mientras ellos tienen lo que quieren no se quejan... dudo mucho que todos nosotros en Hispasonic seamos moralmente superiores... oye, igual podemos salir en el Guiness."

Creo que mi comentario no tiene nada de ofensivo, así que no entiendo porque no puedo cuestionar la opinión de los demás... Que habrá quien piense de esa forma con convicción, mis disculpas para ellos y todo mi respeto, pero quien no esté en ese grupo está haciendo algo moralmente criticable en mi opinión, porque defender intereses propios desde premisas como "libertad de expresión" "constitucionalidad" y términos de esa envergadura, porque para mi son de una envergadura (e incluso belleza) enormes, es un acto bastante reprochable...

isaachispasonic

"Aunque entiendo porque lo dices, y entiendo que siempre se intente hacer "comparaciones de vida", eso no es realmente asi, Malve. Nadie, y digo nadie, tiene la vida resuelta."

Hombre, yo cuando hablaba de grande me refería a los grandes, si Oldfield, U2, Madonna y compañía no tienen la vida resuelta entonces ya me dirás... el problema es escudarse en esa gente para saltarse el trabajo de pagafantas que con toda su ilusión y con mucho trabajo (como los hay) tengan que ver como lo que les costó conseguir se viene abajo en aras de un mundo ideal que a la mayoría se la pela y la verdad, me parece hasta triste que tanta gente se movilice por algo así y que luego ni Dios mueva un dedo por intentar cambiar esas cosas...

kabana

"La solución: entre todos."

Siento tener que discrepar kabana, pero es demasiado utópico ese final... Dios quiera que así sea, y no en estos temas que como ya dije a al larga no es ni de lejos lo que más me preocupa ni lo que me quita el sueño algunas noches... me lo quitan otras cuestiones mayores contras las que nada puedo hacer, entre otras cosas porque veo que si intento levantarme, nadie va a tenderme la mano para ayudarme... y lo se, porque hablo de esos temas con mucha gente, muchas y me tratan como un loco, así que entre todos no vamos a hacer nada... lo triste es que cada vez estoy más seguro.

Por ejemplo, un año en navidades, se me ocurrió que en mi trabajo (en el que estaba) había unas 100 personas, y como en muchas empresas había cena de empresa y daban algunos regalos... pues yo hablé con algunas personas para que en lugar de eso, ese dinero se invirtiera en comprar juguetes para niños que de verdad los pudiesen necesitar e incluso hubiese estado bien ir a dárselos... Tuve que desechar esa idea en seguida... no veas como me miraba la gente... acabé haciendo lo que siempre hago, intentar aportar lo que yo buenamente puedo, pero evidentemente con el dinero de la cena y los regalos a 100 personas se hubiese hecho mucho más... Y me duele tanto que a la gente no le haga sentirse mejor hacer eso que ir a cenar.

¿Libertad? ¿Derechos? ¿Solidaridad?

Son palabras que tienen un significado demasiado valioso como para que se manchen tan a la ligera... Y cada poco la gente me decepciona, se de sobra como piensa la gente y se de sobra como actúa la gente... y que habrá quien si piense así, está en su derecho, pero seguro que esos no solo reivindican sus ideales descargándose música.

Hombre, yo cuando hablaba de grande me refería a los grandes, si Oldfield, U2, Madonna y compañía no tienen la vida resuelta entonces ya me dirás... el problema es escudarse en esa gente para saltarse el trabajo de pagafantas que con toda su ilusión y con mucho trabajo (como los hay) tengan que ver como lo que les costó conseguir se viene abajo en aras de un mundo ideal que a la mayoría se la pela y la verdad, me parece hasta triste que tanta gente se movilice por algo así y que luego ni Dios mueva un dedo por intentar cambiar esas cosas...
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Hombre, hablando un poco sin saber a ciencia cierta sobre la vida de cada uno, te diria que, si hablamos de que el dinero de esta gente lo utilizasen como "renta" solo para vivir ellos (cosa que espero que nadie o muy pocos hagan), pues seguro que si. Pero, normalmente, se suele invertir en otros negocios (o en este mismo), por lo cual estan expuestos a perderlo todo. Dicho esto, seguramente haya un "grupo de expertos economistas" que no dejen que eso ocurra, pero... no hay nada escrito. Y el que tiene algo que perder, tranquilo NO esta ;)
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Por ejemplo, un año en navidades, se me ocurrió que en mi trabajo (en el que estaba) había unas 100 personas, y como en muchas empresas había cena de empresa y daban algunos regalos... pues yo hablé con algunas personas para que en lugar de eso, ese dinero se invirtiera en comprar juguetes para niños que de verdad los pudiesen necesitar e incluso hubiese estado bien ir a dárselos... Tuve que desechar esa idea en seguida... no veas como me miraba la gente... acabé haciendo lo que siempre hago, intentar aportar lo que yo buenamente puedo, pero evidentemente con el dinero de la cena y los regalos a 100 personas se hubiese hecho mucho más... Y me duele tanto que a la gente no le haga sentirse mejor hacer eso que ir a cenar.
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Te digo cual creo que fue tu error? Tenias una GRAN IDEA pero un MAL DESARROLLO. Si hubieses planteado montar un Festival o similar (pagando incluso algo mas de lo que se tenia pensado, pero organizandolo tu y solo tu) donde la recaudacion hubiese ido a parar a esos niños, seguramente muy pocos hubiesen dicho que no. Evidentemente, esos pocos te hubiesen mirado peor y te hubiesen tachado de oportunista, de hacerte el "bueno" de la empresa... dirian "si quiere donar que lo haga y no lo diga que cada cual ya sabemos lo que tenemos que hacer" y bla bla bla... Pero tu, contento pues te hubieses salido con la tuya. La GRAN AMBICION de hacer sonreir a unos niños aunque sea solo por un dia :)

Conclusion: Si realmente ves algun dia la ocasion, hazlo COMO SEA! ;)
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Isaac, efectivamente, en breves comenzarán a adjetivarte por no seguirles el juego, por mantener una posición contraria a la de sus postulados pseudo religiosos, por no creer ciegamente en su dogma de fe prodescarga...
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Je je je.... Bueno, parece ser que no ha sido asi. Y eso es un buen sintoma de "convivencia" ;)

Pero tienes que admitir que en el momento que se meten en otras historias, eso ya es diferente... es como cualquier otro empresario, si lo pierden todo, realmente es a lo que se exponen... Una persona como Madonna podría vivir 10 vidas con el dinero que le ha dado la música si solo se dedica a su música, sus discos y sus historias...

Evidentemente en una gira fuerte y demás pues se les puede ir todo a la mierda (como ya le pasó a alguno), pero igualmente su situación es mucho más privilegiada que la de la inmensa mayoría de los mortales... de ahí que diga que tampoco es una tragedia que se bajen los discos de Mike Oldfield, que repito que no estoy excusándolo ni diciendo que tenga menos derecho que nadie... sencillamente digo que es bastante más trágico que alguien que no tiene medios para vivir se vea "devorado" por un grupo de usuarios que disfrutan y no pagan y encima alegan bondades que no existen... y lo peor de todo, es que se perderá muchas veces una persona válida por culpa de ese razonamiento... y ahí es donde le digo a kabana que es donde mi fe en la gente se cae por su propio peso... si la mayoría no pueden respetar el trabajo de alguien que necesita de ese respeto para vivir, nunca nos pondremos de acuerdo.

vaya, parece que hay pocos hispasónicos que viven de la música...digo lo que dije en otro hilo de este magnífico portal. Si se pudiera bajar una caña de cerveza gratislo haríamos y si se pudieran bajar unos zapatos gratis, lo haríamos.No nos busquemos disculpas.Bajar contenidos que no son tuyos y por los que se cobra (legítimamente como en cualquier negocio) es inmoral y además y más importante ILEGAL. Otra cosa es que no te pillen ó no te puedan pillar.
Por cierto, aprovecho para recomendarle a más de uno que lea un poquito antes de hablar.Ya sé que está de moda machacar a la industria musical (que no a la música que es cosa bien distinta) pero saber exactamente que son los derechos de autor, el canon, la P y la C que viene en la contraportada de los cds es algo fundamental para empezar a opinar e imprescindible si quieres llegar a ser músico.Os lo juro.

Yo la verdad que prefiero no opinar sobre la pirateria, pero lo que me mata esque cobren a los peluqueros por escuchar la radio o a un colegio por representar una obra de teatro...
Si lo que quieren es un monopolio, entonces ya, que no cuenten con mi apoyo, por encima de la satisfaccion de los que viven de ello.

bien Vanerio. Esto supongo que es un "no" a la piratería (por cierto, prefiero descarga ilegal que es menos romántico) pero me sigo descargando lo que me de la gana puesto que lo hace todo el mundo. Y es un fuera la sgae ó explicadme por qué tiene que pagar una peluquería. Dime si me equivoco.
Yo estoy encantado de explicar aquí, qué son los derechos de autor, qué el copyright, la P, la C y por qué se cobra en las peluquerías aunque a veces es cierto que llegamos a casos en los que nos es difícil discernir qué está bien ó mal (para mi también).Lo que me gustaría es que alguien,con uno es suficiente,me dijera que lo va a leer atentamente y razonarlo antes de ponerme a parir (y eso que estamos en hispasonic, en cuanto dices SG..y lo que sigue en otro foro cualquiera le ponen puta delante antes de que termines las siglas.La verdad es que es un tema apasionante,pues no se trata de la música solamente...la música ha enseñado la patita por debajo de la puerta por ser lo primero "goloso" en digitalizarse.
un saludo a todos (aunque os bajéis cositas)

"pero lo que me mata esque cobren a los peluqueros por escuchar la radio o a un colegio por representar una obra de teatro..."

Totalmente de acuerdo, hay cosas que no me caben en la cabeza a mi tampoco, pero entonces lo que hay que hacer es intentar que la SGAE y compañía no tengan tanto poder, no tengo ni idea de como se puede hacer, ya que todo lo que conlleve movimientos legales y administrativos me deja en fuera de juego, pero seguro que moviendo los hilos adecuados algo se puede hacer.

el otro día, fuí a ver que podían hacer por mí en autores (sgae). Tienen abogados. El asunto era que una compañía gorda (nestlé) a través de su productora para tv había anunciado su caja roja en navidades con mi música. Con la música que yo NO había hecho para nestlé. Pero es todo tan secillo...pagamos la producción del video porque enseñamos la caja roja, pagamos a la maciza de turno para que nos enseñe los bombones y nos parezcan más apetitosos, pagamos técnicos porque no sabemos manejar máquinas, pagamos postproducción porque no sabemos ni lo que es ni para que sirve,pagamos agencias de comunicación etc...pero la música ahora no hay que pagarla...coge esa misma que no pasa nada...esa me imagino sería la conversación...
Bien pues fuí a autores y me dijeron más ó menos ..."uf, está fatal la cosa, lo mejor es que os arregléis".
Esto me dijo la que tiene tanto poder y se lleva de media un 10 por ciento de mis derechos por su gestión, es decir por encargarse de cobrar por mí porque yo no puedo hacerlo.Y esto es lo que hay. Supongo que muchos de vosotros tendréis vuestros grupillos ó grupazos...podéis creerme, si algún día firmáis un contrato medio decente recurriréis a sgae. Al tiempo.

A ver si lo entiendo ...

Una multinacional utiliza con claros fines lucrativos, sin tu permiso y sin pagarte un duro, una composición tuya.

Acudes a la honesta Sociedad que como bien dices se encarga de gestionar el cobro y velar por tus derechos a cambio de un sustancial porcentaje, y te dicen que te busques la vida.

¿Y la culpa es del Emule?

je, je , je...no, me refería a dos cosas:
1- la sgae no es tan poderosa y muchos no estamos contentos con ella.Son mucho más poderosos los medios de comunicación que hacen con nosotros lo que quieren. Por ejemplo, calentar el asunto porque a ellos los derechos de autor les cuesta mucho dinero.
2- el emule y demás lo que hacen es rebajar el valor de la música a cero. Por eso antes nadie se atrevía a meter un pufo como el que os he contado y ahora sí.Ya sé que puede parecer subjetivo e incluso surrealista pero piensa que si se puede no pagar por tener un disco de madonna por ej, un disco de mcomesan puede ir a la tele sin permiso.No sé si me he explicado bien.
salu2

Bueno, este tipo de relaciones es bastante frecuente.

Me suena como cuando se culpa a los inmigrantes sin papeles de que tu jefe te explote.

Siempre es más fácil usar de cabeza de turco al más débil.

A mi este caso en el que tienes toda mi simpatía, me sugiere y sirve de constatación que el sistema que tanto se afanan algunos en conservar tal cual, está irreversiblemente podrido desde arriba.

Las multinacionales con patente de corso y los ciudadanos a pagar y callar.

Y la $gae a lo suyo.

Estoy seguro que si en vez de mcomesan, te llamas Victor o Ramón, la cosa sería muy distinta.

mcomesan, si eso que dices es cierto y no es solo un ejemplo, dos cosas:

1º.- Tranquilo que cobraras tu autores, al margen de la protesta a SGAE.

2º.- Si la queja viene por utilizar TU MASTER, a quien debes ir es a AGEDI. Veras como NO te dicen lo mismo.

3º.- Si la cancion la has "tocado" tu y/o cantado, ves a la AIE.

Al final, con un poco de PACIENCIA y EMPEÑO los que peor van a salir, seran la agencia. NO LO DEJES PLEASE!!! No solo por lo TUYO, si no porque esto es lo que buscaba mucha gente en mucho sectores.

De acuerdo completamente en lo de los nombres.Y gracias por tu simpatía.
Piensa en por qué la gente no se escandaliza por pagar por el fútbol en la tele, por ejemplo. No crees que si a los medios de comunicación les interesase montarían un follón de cuidado, de tal manera que a los dos meses todos nos cagaríamos en la federación de fútbol, cristiano, messi, etc? Eso está pasando, créeme. Por supuesto también está pasando porque en la sgae no hay nadie que comunique esto. ¿por qué? porque han dejado pasar la oportunidad y quien salga ahora a explicar se quema en menos de un minuto en la tele y lo que quieren , por supuesto, es guardar el sillón.Hay muchas cosas que reprocharle a la sgae, pero no es disculpa para descargarse cosas sin permiso. Poe eso decía más arriba lo de explicar la P y la C y los derechos etc...pero como puedes ver no hay nadie que me haya dicho nada.No hay nadie interesado.Y lo peor es que estoy seguro de que la mayoría cambiariais de opinión sobre las descargas ilegales etc. Por cierto, yo también me he bajado programas ilegalmente. Si tuviera algún riesgo el hacerlo..pues los hubiera comprado.

Pero tienes que admitir que en el momento que se meten en otras historias, eso ya es diferente... es como cualquier otro empresario, si lo pierden todo, realmente es a lo que se exponen... Una persona como Madonna podría vivir 10 vidas con el dinero que le ha dado la música si solo se dedica a su música, sus discos y sus historias...
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Si si, supongo que si, pero vivir 10 vidas... Eso es un SUPER GATO y no Madonna! XD

Para Isaac: gracias por tu interés. No solo es cierto sino que tengo más casos "curiosos".
1- no cobraré autores porque la publicidad sólo genera para más de 10". Esto era de 9,5 (otra gracia muy frecuente)
2- preguntaré lo de AGEDI pero ya me he "arreglado".(para más detalles: precio de música de librería)
3- No era cantado, pero la AIE si que me genera sarpullidos.La última revista que recibí, y que conservo por algún lado por grotesca, tenía fotografías del maestro Cobos por doquier (no quiero exagerar pero aparecía en una de cada dos).

Gracias de todas maneras y me alegra mucho ver que desde aquí se pueden solucionar cosas.
un abrazo

manuel comesaña

Yo tengo una amiga modelo, fue a hacer unas fotos de prueba genéricas para marketing como es habitual, y al cabo de un tiempo se encuentra una de esas fotos ligeramente retocada con photosphop (le colocan una botella en las manos y algún detalle) que estaba por todas las cabinas telefonicas y vallas, por la cara.

A mi lo único que me demuestra es que las empresas estan llenas de sinverguenzas y se sienten impunes.

En cuanto a los derechos de autor, copyright, etc, no es que personalmente sea un doctorado experto, pero no creas que todos los que tienen una actitud crítica sobre el mismo es por desconocimiento, eso es demasiado simplista.

Por supuesto también está pasando porque en la sgae no hay nadie que comunique esto. ¿por qué? porque han dejado pasar la oportunidad y quien salga ahora a explicar se quema en menos de un minuto en la tele y lo que quieren , por supuesto, es guardar el sillón
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J*didamente cierto. Es solo una cuestion de imagen. Es de recibo que, al menos en España, se debe explicar (y detallar si es necesario) el por que tiene esto o lo otro un precio y cual es. Al menos para no crear desconfianza.
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Hay muchas cosas que reprocharle a la sgae, pero no es disculpa para descargarse cosas sin permiso
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Amen! XDDD
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Por cierto, yo también me he bajado programas ilegalmente. Si tuviera algún riesgo el hacerlo..pues los hubiera comprado
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Yo llevo mas de 2 años diciendole a la familia y amigos que NO compren un solo disco, pelicula, programa... Si peta, que pete ya!

3- No era cantado, pero la AIE si que me genera sarpullidos.La última revista que recibí, y que conservo por algún lado por grotesca, tenía fotografías del maestro Cobos por doquier (no quiero exagerar pero aparecía en una de cada dos).
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Ja ja ja ja ja... Es normal hombre, es el presi! je je je je

Lo del anuncio es de lo mas ruin y prepotente. Y lo peor, es que me huele a que esto es solo un ejemplo de lo que se avecina. Me imaginaba que un dia pasaria (y otras cosas tambien) pero no tan pronto!

Suerte compañero, que eso si es gratis;)

me gusta eso último ( lo de que pete ya). es posible que tengas razón.
Ayer tuve una reunión (es decir un pincho de tortilla y dos vinos) para montar un sello.
Sólo música para niños hasta 7 u 8 años (buena, no pedorra) y música instrumental.
¿para qué? para poder poner nosotros los precios. Los iTunes etc, no nos permiten hacer esto.
Mi disco de hace dos años (no os diré el nombre para que no penséis que es publicidad) si vale lo que cuesta y también más. Y nadie tiene por qué decirme ..es que los discos son muy caros...lo puedes comprar ó no. Insisto, no es un artículo de primera necesidad. Otros discos que ya he amortizado y no tengo que fabricar no tienen por qué costar 0,99 euros la canción.
Todavía no he oído a nadie decir ni escribir algo tan sencillo como "¿ si un disco es un negocio ó al menos quiere serlo, por qué el producto final tiene el mismo precio para todos si no tiene el mismo coste para todos?" Por si alguien no lo ha entendido: un disco de solos de piano virtual cuesta lo mismo que el de una orquesta sinfónica grabada en la luna con reverb 0. ¿por qué?

Lo del anuncio es de hace varios años ya.

La explotación real de la industria y las gestoras al grueso de los artistas, amparandose en la impunidad y su posición dominante es de hace ya mucho(yo diría practicamente desde siempre) y cada vez más agravada, mientras siguen tirando balones y buscando culpables fuera como es el caso de internet.

Los derechos nacieron para proteger a la industria de editores de las imprentas y defender su exclusividad, para que los autores no pudieran vender su obra a otros, lo que era habitual ya que les pagaban una miseria.

si te refieres a mi anuncio, es de hace mes y medio. Efecivamente es lo mismo que le pasó a tu amiga.
Es lo mismo que le pasa a todo lo digital. A tu amiga le pagaron una sesión y sacaron (que tú sepas) otra por la cara.Es decir el contrato que firmaron con la modelo les salió por la mitad.
Yo no busco culpables en internet ni culpo a la mismísima web. Llevo componiendo con ordenador 25 años. No me asusta la tecnología.La adoro y me gustaría vivir 200 años para ver como ha evolucionado nuestro mundo. Pero lo de las descargas ilegales no tiene que ver con la tecnología. las favorece y las multiplica exponencialmente pero la pobrecilla red no es culpable de nada.Ni siquiera sabe hablar...

mcomesan, los discos tienen (o suelen tener) un precio "similar" porque la grabacion del mismo no es el "gasto determinante". Es decir, un cd con un coste de grabacion de, pongamos 20.000 euros, con una campaña (no necesariamente TVs y Radios) de 100.000, tiene el mismo gasto que una grabacion de coste 50.000 y una campaña de 70.000. Por no hablar de una fabricacion minima, gastos de promos, bla bla bla...

Ahora bien, listos los hay en todos los sitios!

Sobre lo de montar el sello... Mucha suerte y sobretodo PRECAUCION!

Normal, los operadores se están forrando a costa de bajar todo de archivos de manera "ilegal". No es normal que descagar sofware sea ilegal y música y cine sí. Hay que hacer algo y pasar por caja si quieres tener un bien. Es una regla básica de economía.

Lo que es evidente es que com en todo hay intereses enfrentados que lo único que hacen es putear al que no puede defenderse... por eso creo que es una pena que encima los usuarios ataquen a los creadores...

Lo de hace varios años era por lo de mi amiga, simplemente para indicar que estas actitudes no son cosa de ahora.

No creo que le pagaran, supongo que vas como muchos más en plan casting y te haces unas fotos de prueba para tenerlas de archivo y que si sale algo te llamen.

Pero aún en caso de que pagaran algo por esto, es de cajón que no es lo mismo una prueba, que usar posteriormente ya tu imagen para una campaña nacional (o vete a saber si internacional).

En cuanto a las descargas, mi postura es simplemente que el monopólio del mercado doméstico sin valor añadido está acabado, y me parece positivo por muchas razones, pero principalmente porque la alternativa que se ofrece de forma obvia es inaceptable a menos que quieras vivir en el 1984 de orwell.

Bueno, voy a hacerme la comida, intentaré con segura poca fortuna plagiar a ningún chef de renombre en el proceso ...

... pero por probar que no quede, piratilla que es uno.

Un saludo. :)

pues yo ya me he comido unos huevos fritos con patatas y un vino que casi mejor que no lo cuente. Por este vino mataría, me lo bajaría de internet sin dudarlo. Es un placer charlar con vosotros.
Isaac, cuando decía el precio de coste de un disco me refería a todo. Al marketing también. Supongamos un disco para consumo masivo tipo Bisbal. Medio kilo (euros) de producción y pongamos por poner 10 kilos en promoción. Total 10,5 millones de euros (¿os parece exagerado?).Por otra parte tenemos ese del que hablas de 20000 euros sin promoción.No estoy diciendo que tenga que costar un disco más que otro.Lo que estoy diciendo es ¿por qué tienen un precio fijo?

Mcomesan, asesorate, te tienen que pagar. LLamá a la empresa y deciles que tenès al menos dos periodistas de diarios importantes, esperando tu orden para publicar la apropiación de tu mùsica por parte de Nestlé.
Amenazalos con comunicarte con Nestlé en USA si no te pagan el precio que VOS tenés que fijar. Esa es una avivada que se mandaron los tipos, amparados en que solo la pasan 9.5 sec. pero si la pasan varias veces son varias horas de exposición. Consultalo con un abogado, te tienen que pagar. Presentate con un abogado en la SGAE, vas a ver como te atienden de otra forma. NO lo dejes pasar!!!!!

Gracias Gadd, todo eso nos lo hemos planteado.Digo hemos porque estoy asesorado. Sopesando pros y contras nos decidimos por lo que ya conté más arriba. Me han pagado como si fuera musica de libreria. O sea muy poco.
Lo que dices nos lo planteamos.De hecho, yo estaba con un cabreo impresionante y lo que me pedia el cuerpo era guerra...
¿sabéis que todas las tvs tienen sus editoriales de música?

¿sabéis que todas las tvs tienen sus editoriales de música?
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je je jeje... al margen de por donde quieres ir con eso, se supone y entiende que las tienen por su programacion. Otra cosa es... otra cosa ;)
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Isaac, cuando decía el precio de coste de un disco me refería a todo. Al marketing también. Supongamos un disco para consumo masivo tipo Bisbal. Medio kilo (euros) de producción y pongamos por poner 10 kilos en promoción. Total 10,5 millones de euros (¿os parece exagerado?).Por otra parte tenemos ese del que hablas de 20000 euros sin promoción.No estoy diciendo que tenga que costar un disco más que otro.Lo que estoy diciendo es ¿por qué tienen un precio fijo?
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Hombre, no se puede decir que hayan razones "estandard", pero uno de los motivos mas importantes es la distribucion. No es el mismo porcentaje de un cd que puedas vender cientos de miles (o millones) que el de 10.000 o 20.000 copias. De todos modos, aunque los precios SI se "parecen", hay mucha diferencia de cobrar un euro mas o no en la venta de ese cd. Los cds que ahora hay en tiendas a 4 o 6 euros son liquidaciones bien por precio de "coste de fabricacion" porque ya se ha recuperado la inversion o, a la mitad de ese precio de coste pues es mejor perder 1 que 2. Por no hablar del gasto que supone tenerlos en almacen.

Supongo que esas cosas las ireis viendo a medida que avanceis con el sello.

Esas cosas ya las he visto Isaac y efectivamente tiene que ver con la distribución pero no solo con eso.
Me voy a explicar muy bien. Emi vende disco a Corte Inglés. Precio de lista para Corte Inglés 8 euros.
Precio Corte Inglés 16 euros.Universal vende disco Corte Ingles. Precio lista 8 euros.Precio Corte Inglés 16 euros. En ningún momento ni Emi ni Universal se plantea venderlo a distinto precio que su competidora.Esto no es distribución, parece una tarifa electrica. Lo del Corte inglés sí es distribución.Sé de lo que hablo.Cuando hablaba del sello me refería a algo en la red.El sello ya está montado.
Voy a ver si curro algo hoy...aunque me molan estas charlas, debería practicar más...
salu2

Emi vende disco a Corte Inglés. Precio de lista para Corte Inglés 8 euros.
Precio Corte Inglés 16 euros.Universal vende disco Corte Ingles. Precio lista 8 euros.Precio Corte Inglés 16 euros. En ningún momento ni Emi ni Universal se plantea venderlo a distinto precio que su competidora.Esto no es distribución, parece una tarifa electrica. Lo del Corte inglés sí es distribución
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Bueno, el Corte ingles es un mundo a parte. El Corte ingles, evidentemente, busca tener el mejor precio. Todo son negociaciones con la misma. Si ella tiene un precio de Emi, busca el mismo con Universal, independientemente del negocio de la compañia. Ya sabras que no llegas al Corte ingles y le colocas 10.000 copias porque quieres. Son ellos los que aceptan o no distribuir en su cadena, como cualquier otro producto. Por no hablar de que te devuelvan las copias y te las comas!

De todos modos, no todos los cds en el Corte Ingles estan al mismo precio. Veras que depende que artistas (Top Ventas) estan a otros precios.

En resumidas cuentas, lo que te comentaba, distribucion...

Bueno, al menos no soy el unico "tonto??" que trabaja fines de semana incluidos!!!! Aunque, mal de otros, consuelo de tontos, no? ;)

#128 Malve3lxr
"Hombre, es que defender una conducta en pos de un mundo mejor y bajo premisas falsas, es cuando menos, moralmente cuestionable... y el mismo derecho que tienes tú de opinar, lo tengo yo y que yo sepa no insulté a nadie, es más, me voy a tomar la libertad de citarme a mi mismo..."

Si las premisas son falsas o no, es algo discutible, como mínimo. Para muestra, este foro.

Y por supuesto que tienes todo el derecho de opinar, Malve, incluso de hacer juicios morales, pero yo no he dicho que hayas insultado a nadie, y ésto deberían apuntárselo también tus compañeros de fatigas forales que se atreven a acusar de malas intenciones (#114 ¿verdad Azrhael?).

Pero si tus opiniones ponen en cuestión que otro pueda opinar porque crees, por ejemplo, que para ello debiera mojarse tambien sobre otros temas (#102) y, por otro lado, reivindicas la intervención de un "peso pesado de la industria" para, digamos, poner orden en este asunto (#17), a mí todo éso me suena, políticamente hablando. Habrá quien diga que soy ambiguo, pero no pienso explicarlo haciendo comparaciones históricas desproporcionadas y fuera de lugar ni, por supuesto, presuponer tus filiaciones políticas o de otro tipo.

Simplemente creo que a buenos entendedores, pocas palabras. Este tema tiene el alcance que tiene. Se puede ver como una tragedia económica para un sector socialmente importante o como una cuestión política menor propia de paises avanzados en los que apenas hay terremotos. ¿Con qué nos quedamos?

junezz andas intentando provocar algo en lo que no voy a entrar...

Que te aproveche...

ADIOS.

junezz, simplemente digo que sería muy casual que todas las buenas gentes de la red hayan venido a parar a Hispasonic (sin intención de llamar mala gente a nadie eh)

Y bueno, si alguien defiende la libertad de expresión cuando sale una noticia de este estilo y luego no le preocupa un pijo la libertad de expresión en ningún otro contexto, entonces algo falla, no puede ser que alguien se indigne cuando cierren un blog de enlaces (sin ningún tipo de opinión ni contenido de interés) y luego se la pele que alguien vaya a la cárcel por manifestarse públicamente.

Me gustaría saber a mi cuantos de los que defienden esa libertad saben lo que pasó en China hace unos años con la revuelta estudiantil... seguro que llevabas una sorpresa de más de uno y no tienen porque ser de esta web, aunque aquí también caería más de uno seguro.... y estarás de acuerdo que ese caso es "el culmen" de la lucha por lo derechos fundamentales y la libertad de expresión en la historia reciente del mundo.

lo que me hace mucha gracia, es que os quejéis tanto del dinero que ganan los artistas, y no os ponéis a pensar por ejemplo en las millonadas que ganan los futbolistas, y al fin y al cabo los artistas han creado algo, no podéis olvidar que la música es un arte, y que hay mucho trabajo detrás de todo eso, y que lo estáis hundiendo, no os podéis imaginar una vida sin internet? pues imaginaos una vida sin música, porque llegara el día que no se puede crear porque no salga rentable, porque de algo hay que vivir, por mucho que te guste ser músico...

Esta historia es completamente cierta. Lo sé porque tengo las mismas pruebas irrefutables de que los americanos jamás pisaron la luna, y de que una vez allí nos ocultaron el hallazgo de antiguas naves extraterrestres.

Si matan a La Mula volveremos a los Paquis para revisar el correo.

anibalgallego, en su comentario 103, dijo:

"Internet es el motor intelectual de la raza humana".

A lo que un servidor, quizá muerto de la vergüenza por semejante perla, sólo puede decir (como haría undercore):

¡¡¡¡¡¡¡akjakjakjakjakjakjaaakjakjakjakjakjakjakjakjakjakjakjakjakj!!!!!!!

Lo que hay que oir........ Manda güevo que a estas alturas se confunda el generador de ideas con el transmisor de las mismas.... Va a resultar ahora que, antes de 1990 (ó 1969, si se quiere), la raza humana carecía de empuje intelectual...

"pues imaginaos una vida sin música, porque llegara el día que no se puede crear porque no salga rentable"

con todo el respeto del mundo, ¿no sois capaces de disociar el arte de la remuneración económica?, la musica no morirá nunca, aunque desaparezca la industria y no sea remunarada, a lo mejor algunos de vosotros que solo os interesa la musica para sacar dinero dejais de hacerlo, lo cual puede ser hasta interesante.

Pero los que hacemos musica porque es nuestra pasion nos da igual que nos pagen 10, 100 o incluso que nos cueste dinero, como a la mayoria.

"on todo el respeto del mundo, ¿no sois capaces de disociar el arte de la remuneración económica?,"

Con todo el respeto del mundo, ¿no sois capaces de dejar de suponer que todo ha de ser necesariamente gratis?

#166 "Manda güevo que a estas alturas se confunda el generador de ideas con el transmisor de las mismas"

Internet también es un generador de ideas, precisamente porque transmite ideas. Las ideas surgen de otras ideas, no de la nada. ¿de dónde creees que sacaban las ideas de antes? pues de las ideas de otros, de manera que los que tenía más acceso a información, formación y cultura esran los que generaban las ideas nuevas. La diversificación y expansión cultural es a la vez un motor de ideas, no solo un transmisor. Tu ridiculización del comentario de #103 es ridícula.

Malve, tío, acabo de leer esto que has escrito tu: "Ahora en serio... independientemente del tema de las descargas, que en el fondo me la pela..."

Después de las bullas que hemos tenido ¿Como puedes hacerme esto?. Me siento traicionado...ya te vale.

Es que hay cosas que me preocupan más y que me parecen realmente terribles, esto es algo que tarde o temprano pasará y en ciertos aspectos no le va a venir mal... lo que no soporto es que se utilice este tema para reivindicar derechos sociales que a la mayor parte de los "revolucionarios" se la pelan, y que en caso de que no se diese esta situación que se ha dado con Internet y los artículos culturales nadie hubiese abierto la boca... hay problemas horribles, y la primera revolución del siglo XXI, la primera vez que el populacho abre la boca es para que no le quiten las descargas en pos de un mundo mejor, eso si, sin hacer una mierda más por el mundo... eso me parece una gran hipocresía... la industria será hipócrita, pero es una industria, lo que no puede hacer alguien es enorgullecerse de unos principios que no tiene y que encima lo que hace es mearse encima de ellos, lo siento, eso no me gusta nada.

#166

Pues yo ando bastante de acuerdo con la afirmación fíjate. Internet está globalizando la conciencia y la sapiencia. Obviamente, si lo miras con tanto purismo gramatical o sintáctico, obtendrás un algún absurdo, pero dicha planeidad interpretativa te puede llevar a no comprender significados implícitos o metafóricos y concretamente en el caso, bastante lúcidos. Por otra parte, ni siendo estrictos, anda errada.

Como bien has dicho un motor conlleva un "empuje", un movimiento. Llamemoslo influencia del conocimiento ajeno e internet cumple este papel a la perfección en muchos sentidos. La mente o el cerebro no son motores en si mismos, mas bien son procesadores que pueden crear ideas a partir de conocimientos previos, generalmente ajenos, que suponen un empuje intelectual y creativo inclusive.

Creo que esta afirmación tuya debería haber sido mas bien una nota a pie de página, que una crítica o negación de la anterior. Como ves es fácil extraer incongruencias en el pensamiento ajeno porque no somos máquinas racionales y erramos tanto exponiendo y tanto o más interpretándonos.

Probablemente encontrarás incoherencias en mi desarrollo y probablemente ambos estemos pensando lo mismo, así como el autor inicial objeto de tu crítica. Además, si encima tenemos en cuenta lo espontáneo de nuestras intervenciones y le sumamos el marrón de la constancia escrita, podemos pelearnos sin ser saciados. Muchas veces, por esto mismo pienso que los foros llevan en numerosos casos a discusiones muy estúpidas que no se presentan en la vida de carne y hueso, aunque también eviten otras.

Divagando con nocturnidad y acúfeno siniestro...no me lo tengáis en cuenta.

Saludos.